E mi sa che per via del boicottaggio di chi è fuori, anche i Bokke dovranno trovare un nuovo 13.
Super 15 2012
Moderatore: Emy77
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Wooden
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Re: Super 15 2012
Intanto l'anno prossimo dovremo fare a meno di uno dei miei preferiti. Purtroppo Jacque Fourie già si trovava in Giappone con i Kobe Steel, ma sarebbe dovuto tornare dagli Stormers per l'inizio del Super15, invece gli danno 2,75 milioni di dollari per due anni ed è rimasto lì
E mi sa che per via del boicottaggio di chi è fuori, anche i Bokke dovranno trovare un nuovo 13.
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- Hap
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Re: Super 15 2012
E intanto tramite il suo Twitter http://twitter.com/#!/digbyioane Ioane annuncia che resterà nei Reds per i prossimi 3 anni
Evvaiiiiii!
Evvaiiiiii!
Agli amici che compaiono dagli abissi di internet solo quando l'Italia le prende, gustando il momento con rara intensità: grazie.
Grazie.
Grazie perché mi avete fatto capire il senso di tutti quei video porno in cui i mariti si sollazzano vedendo la moglie soddisfatta da un estraneo.
Grazie.
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Sator Arepo
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Re: Super 15 2012
Meno male che non tutti cedono al richiamo dello yen... fra l'altro mi sembra impossibile che i giapponesi investano cosi' tanto sul rugby, che a quanto mi risulta non e' certo lo sport piu' seguito.Hap ha scritto:E intanto tramite il suo Twitter http://twitter.com/#!/digbyioane Ioane annuncia che resterà nei Reds per i prossimi 3 anni![]()
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Sator Arepo
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Re: Super 15 2012
Ormai manca un mese.... va be' un po' di piu', ma e' la voglia.
Si puo' cominciare a fare pronostici, previsioni, auspici e prognosi varie?
Parto io.
NUOVA ZELANDA
La conference dei campioni del mondo si annuncia estremamente combattuta. Sulla carta, i Blues sembrerebbero la squadra da battere anche a livello assoluto: pieni di All Blacks e di altri ottimi giocatori, a lungo in testa l'anno scorso. Molto dipendera' da come si amalgameranno i nuovi acquisti, e da come si comportera' il piccolo Anscombe: se non regge da subito questo livello, probabilmente giochera' Weepu all'apertura... lo fa bene, lo fa spesso, ma secondo me e' sempre uno spreco non farlo giocare mediano di mischia. Se ad Auckland trovano la quadratura del cerchio, i Blues mi sembrano finalisti quasi sicuri; se non la trovano, potrebbero anche restare fuori dai playoffs.
Playoffs ai quali darei per qualificati quasi certi i Crusaders che, nonostante le partenze di Thorn (
) e Sonny Bill Williams, sono il solito squadrone. L'incognita e' l'inizio di campionato, in cui non ci saranno Carter, McCaw (in recupero dai rispettivi interventi chirurgici) e Guilford (alle riunioni degli alcolisti anonimi), che salteranno fra l'altro anche lo scontro diretto ad Auckland.
Gli Hurricanes, unica certezza, sono gli ultimi predestinati, nonostante le presenze di Jane, Vito e Conrad Smith. Il mese scorso ho incontrato in citta' Brad Shields e Reggie Goodes, disponibilissimi: sembrano sinceramente convinti di avere un potenziale squadrone pieno di futuri All Blacks, e forse avranno anche ragione, ma per un paio d'anni la vedo parecchio dura.
Poi ci sono due squadre come Highlanders e Chiefs, che se non ci fosse il sistema a conference vedrei entrambe da playoffs; e non e' detto che almeno una delle due non ce la faccia lo stesso. Otago non e' piu' una sorpresa e con Gear e Hore e' anche piu' forte rispetto al 2011; se il fisico di Slade tiene botta li vedo molto bene.
Waikato ha perso il piu' grande giocatore in assoluto nella storia del mondo, ma l'ha comunque rimpiazzato con Cruden, e dal 10 in su sono forse i piu' forti del torneo. E hanno anche una terza linea piu' che discreta; dall'1 al 5 mancano classe ed esperienza, ma li attende una bella stagione.
AUSTRALIA
Dai galeotti mi aspetto poche sorprese: Reds e Waratahs mi sembrano sempre con una marcia in piu' e li vedo a contendersi il primo posto, che quest'anno non darei per scontato ai Reds se non altro per l'assenza di Cooper. Vero che i 'tahs hanno perso Beale, ma hanno anche preso Ashley-Cooper.
La novita' potrebbero piuttosto rappresentarla i Rebels, che se riescono a dare qualche pallone a Beale e a O'Connor qualche partita la vincono di sicuro, magari arrivando terzi; infatti potrebbero fare meglio dei Force, che hanno una squadra piu' che decente e delle ottime seconde e terze, ma gia' prima non erano messi benissimo all'apertura, e adesso che Ripia si e' licenziato (!) non ho proprio capito chi ci giochera'.
I Brumbies li vedo proprio male: oltre la prima linea, e l'allenatore, il nulla; inoltre il mega sponsor cinese li ha mollati all'improvviso e non sguazzano certo nell'oro.
SUDAFRICA
Girone apparentemente un po' inferiore a quello kiwi come livello assoluto, ma forse altrettanto equilibrato e, almeno per me, un po' indecifrabile. Col ricambio generazionale in preparazione per gli Springboks, e non avendo seguito le province, non ho assolutamente chiaro il valore di molti giovini virgulti sparsi un po' dappertutto.
Gli Stormers, anche senza Fourie, sono ancora palesemente la squadra da battere, e sono evidentemente candidati per un posto ai playoffs sia gli Sharks sia i Bulls, che devono sostituire due insostituibili come Matfield e Botha ma rimangono pieni di ottimi giocatori.
Sia i Lions che i Cheetas sono ricchi di giovani interessanti, e resta da capire se i Lions riusciranno o meno a prendere Frans Steyn. Inoltre hanno vinto la Currie Cup; d'accordo che non vuol dire tutto, ma vuol dire qualcosina.
I Cheetas li danno tutti per ultimi, vero che hanno dato Pretorius ai Waratahs ma con Brussow e Juan Smith in squadra, se Goosen fa quello che tutti si aspettano da lui qualche partita la vincono senz'altro.
In conclusione, se qualcuno mi butta giu' dal letto alle sette meno venti di mattina, quando non so ancora come mi chiamo ne' dove sono, e mi chiede a bruciapelo "chi va ai playoff quest'anno?", cosi' senza pensare rispondo "gli stessi dell'anno scorso".
Ma se mi danno il tempo di lavarmi la faccia e bere il caffe', direi che un paio di sorprese tutto sommato me le aspetto.
Si puo' cominciare a fare pronostici, previsioni, auspici e prognosi varie?
Parto io.
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La conference dei campioni del mondo si annuncia estremamente combattuta. Sulla carta, i Blues sembrerebbero la squadra da battere anche a livello assoluto: pieni di All Blacks e di altri ottimi giocatori, a lungo in testa l'anno scorso. Molto dipendera' da come si amalgameranno i nuovi acquisti, e da come si comportera' il piccolo Anscombe: se non regge da subito questo livello, probabilmente giochera' Weepu all'apertura... lo fa bene, lo fa spesso, ma secondo me e' sempre uno spreco non farlo giocare mediano di mischia. Se ad Auckland trovano la quadratura del cerchio, i Blues mi sembrano finalisti quasi sicuri; se non la trovano, potrebbero anche restare fuori dai playoffs.
Playoffs ai quali darei per qualificati quasi certi i Crusaders che, nonostante le partenze di Thorn (
Gli Hurricanes, unica certezza, sono gli ultimi predestinati, nonostante le presenze di Jane, Vito e Conrad Smith. Il mese scorso ho incontrato in citta' Brad Shields e Reggie Goodes, disponibilissimi: sembrano sinceramente convinti di avere un potenziale squadrone pieno di futuri All Blacks, e forse avranno anche ragione, ma per un paio d'anni la vedo parecchio dura.
Poi ci sono due squadre come Highlanders e Chiefs, che se non ci fosse il sistema a conference vedrei entrambe da playoffs; e non e' detto che almeno una delle due non ce la faccia lo stesso. Otago non e' piu' una sorpresa e con Gear e Hore e' anche piu' forte rispetto al 2011; se il fisico di Slade tiene botta li vedo molto bene.
Waikato ha perso il piu' grande giocatore in assoluto nella storia del mondo, ma l'ha comunque rimpiazzato con Cruden, e dal 10 in su sono forse i piu' forti del torneo. E hanno anche una terza linea piu' che discreta; dall'1 al 5 mancano classe ed esperienza, ma li attende una bella stagione.
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Dai galeotti mi aspetto poche sorprese: Reds e Waratahs mi sembrano sempre con una marcia in piu' e li vedo a contendersi il primo posto, che quest'anno non darei per scontato ai Reds se non altro per l'assenza di Cooper. Vero che i 'tahs hanno perso Beale, ma hanno anche preso Ashley-Cooper.
La novita' potrebbero piuttosto rappresentarla i Rebels, che se riescono a dare qualche pallone a Beale e a O'Connor qualche partita la vincono di sicuro, magari arrivando terzi; infatti potrebbero fare meglio dei Force, che hanno una squadra piu' che decente e delle ottime seconde e terze, ma gia' prima non erano messi benissimo all'apertura, e adesso che Ripia si e' licenziato (!) non ho proprio capito chi ci giochera'.
I Brumbies li vedo proprio male: oltre la prima linea, e l'allenatore, il nulla; inoltre il mega sponsor cinese li ha mollati all'improvviso e non sguazzano certo nell'oro.
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Girone apparentemente un po' inferiore a quello kiwi come livello assoluto, ma forse altrettanto equilibrato e, almeno per me, un po' indecifrabile. Col ricambio generazionale in preparazione per gli Springboks, e non avendo seguito le province, non ho assolutamente chiaro il valore di molti giovini virgulti sparsi un po' dappertutto.
Gli Stormers, anche senza Fourie, sono ancora palesemente la squadra da battere, e sono evidentemente candidati per un posto ai playoffs sia gli Sharks sia i Bulls, che devono sostituire due insostituibili come Matfield e Botha ma rimangono pieni di ottimi giocatori.
Sia i Lions che i Cheetas sono ricchi di giovani interessanti, e resta da capire se i Lions riusciranno o meno a prendere Frans Steyn. Inoltre hanno vinto la Currie Cup; d'accordo che non vuol dire tutto, ma vuol dire qualcosina.
I Cheetas li danno tutti per ultimi, vero che hanno dato Pretorius ai Waratahs ma con Brussow e Juan Smith in squadra, se Goosen fa quello che tutti si aspettano da lui qualche partita la vincono senz'altro.
In conclusione, se qualcuno mi butta giu' dal letto alle sette meno venti di mattina, quando non so ancora come mi chiamo ne' dove sono, e mi chiede a bruciapelo "chi va ai playoff quest'anno?", cosi' senza pensare rispondo "gli stessi dell'anno scorso".
Ma se mi danno il tempo di lavarmi la faccia e bere il caffe', direi che un paio di sorprese tutto sommato me le aspetto.
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Aleksej
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Re: Super 15 2012
Ottima analisi, caro Sator, molto ben scritta e condivisibile, con tanto di perla alla voce Chiefs
Ecco, rispetto a te, io forse sottostimerei un po' i blues; è vero che straboccano di campioni del mondo e che nonu e weepu (+ volendo il fratello maggiore dei braid,che l'anno scorso praticamente non ha mai giocato) sono rinforzi inestimabili, però storicamente alcuni dei loro all blacks (woodcock e a.williams in primis,e in parte anche kaino) non giocano proprio determinatissimi nel super rugby, soprattutto i primi 2-3 mesi.
Inoltre, rispetto all'anno scorso, hanno perso non tanto Brett e Mc allister, che forse non è nemmeno un male, ma due come Payne e Afoa, che invece a livello di super rugby incidevano e non poco (e che tra l'altro mi si dice siano andati a guadagnare in Irlanda oltre 300.000 netti l'anno
... ecco perchè in italia possiamo permetterci al max il Marshall "scarso" o il doppio Sinoti).
Per contro non credo che l'incognita Anscombe sarà per loro un problema, anche perchè come dici tu dispongono di una più che onorevole soluzione "paracadute" con mathewson a 9 e weepu a 10 .. più che altro, almeno fino al rientro di Carter, quella dell'apertura sarà un'incognita per tutte le franchigie nz ..il più "anziano" rischia addirittura di essere Cruden.. (Sono però curioso di vedere Barrett negli Hurricanes, credo partirà lui come apertura, per quel poco che l'ho visto, ha enorme potenziale...mi saprai dire)
Comunque voto anch'io come quarti/semi-finaliste le stesse 6 dell'anno scorso; la sorpresa potrebbe essere l'inserimento di una terza nz (chiefs o,spero, highlanders), ma non saprei al posto di chi
Ecco, rispetto a te, io forse sottostimerei un po' i blues; è vero che straboccano di campioni del mondo e che nonu e weepu (+ volendo il fratello maggiore dei braid,che l'anno scorso praticamente non ha mai giocato) sono rinforzi inestimabili, però storicamente alcuni dei loro all blacks (woodcock e a.williams in primis,e in parte anche kaino) non giocano proprio determinatissimi nel super rugby, soprattutto i primi 2-3 mesi.
Inoltre, rispetto all'anno scorso, hanno perso non tanto Brett e Mc allister, che forse non è nemmeno un male, ma due come Payne e Afoa, che invece a livello di super rugby incidevano e non poco (e che tra l'altro mi si dice siano andati a guadagnare in Irlanda oltre 300.000 netti l'anno
Per contro non credo che l'incognita Anscombe sarà per loro un problema, anche perchè come dici tu dispongono di una più che onorevole soluzione "paracadute" con mathewson a 9 e weepu a 10 .. più che altro, almeno fino al rientro di Carter, quella dell'apertura sarà un'incognita per tutte le franchigie nz ..il più "anziano" rischia addirittura di essere Cruden.. (Sono però curioso di vedere Barrett negli Hurricanes, credo partirà lui come apertura, per quel poco che l'ho visto, ha enorme potenziale...mi saprai dire)
Comunque voto anch'io come quarti/semi-finaliste le stesse 6 dell'anno scorso; la sorpresa potrebbe essere l'inserimento di una terza nz (chiefs o,spero, highlanders), ma non saprei al posto di chi
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Sator Arepo
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Re: Super 15 2012
Anch'io sono curiosissimo di rivedere dal vivo Barrett, che ho ammirato ai mondiali under 20 l'anno scorso, anche se giocava estremo perche' c'era appunto Anscombe apertura.
Mi sa che in quella squadra ho visto piu' All Blacks futuri rispetto a quelli attuali che guardero' negli Hurricanes.
Hai ragione, i Blues sono tutto sommato un'incognita e Payne+Afoa sono grosse perdite, ma tieni presente che l'anno scorso hanno accusato molto l'infortunio di Toeava, e quest'anno non credo abbiano problemi di rimpiazzi (Nonu, Wulf, Ranger, Stanley...
Madonna fanno paura)... neanche senza Rokocoko che per quanto fosse ancora buono in Super XV, ormai di piu' non poteva dare.
Insomma staremo a vedere cosa riescono a combinare visto che a Auckland sono notoriamente indolenti, lunatici e meteopatici, ma se con una squadra del genere non vanno almeno in semifinale, e' meglio che cambino allenatori!
Mi sa che in quella squadra ho visto piu' All Blacks futuri rispetto a quelli attuali che guardero' negli Hurricanes.
Hai ragione, i Blues sono tutto sommato un'incognita e Payne+Afoa sono grosse perdite, ma tieni presente che l'anno scorso hanno accusato molto l'infortunio di Toeava, e quest'anno non credo abbiano problemi di rimpiazzi (Nonu, Wulf, Ranger, Stanley...
Insomma staremo a vedere cosa riescono a combinare visto che a Auckland sono notoriamente indolenti, lunatici e meteopatici, ma se con una squadra del genere non vanno almeno in semifinale, e' meglio che cambino allenatori!
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nino22
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Re: Super 15 2012
La preseason quando comincia? Intando le squadre dovrebbe già essere in ritiro da un pezzo giusto?
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Wooden
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- Iscritto il: 26 mar 2010, 11:38
Re: Super 15 2012
Ripia quindi si è licenziato?
Io sapevo che era stato beccato a fregare roba dai suoi stessi compagni
In generale concordo con Sator, posso solo aggiungere che i Blues li vedo favoriti per il torneo finale e che quest'anno il campionato sarà ancora più equilibrato. Sono molto curioso di vedere i Reds che presenteranno molti giovani promettenti e che potrebbero essere la rivelazione del torneo, così come i Waratahs che si sono attrezzati anche loro per la vittoria del torneo (come del resto fanno ogni anno, anche se finiscono male
)
p.s. i match di riscaldamento iniziano dal 21 gennaio, con i Rebels che affronteranno Tonga.
http://www.superxv.com/fixtures/2011Warmups.asp
Io sapevo che era stato beccato a fregare roba dai suoi stessi compagni
In generale concordo con Sator, posso solo aggiungere che i Blues li vedo favoriti per il torneo finale e che quest'anno il campionato sarà ancora più equilibrato. Sono molto curioso di vedere i Reds che presenteranno molti giovani promettenti e che potrebbero essere la rivelazione del torneo, così come i Waratahs che si sono attrezzati anche loro per la vittoria del torneo (come del resto fanno ogni anno, anche se finiscono male
p.s. i match di riscaldamento iniziano dal 21 gennaio, con i Rebels che affronteranno Tonga.
http://www.superxv.com/fixtures/2011Warmups.asp
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Wooden
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- Iscritto il: 26 mar 2010, 11:38
Re: Super 15 2012
Chiedo scusa, ho riportato i match di riscaldamento dello scorso anno. Quelli di quest'anno li torvate qui:
http://www.superxv.com/fixtures/2012sup ... atches.asp
http://www.superxv.com/fixtures/2012sup ... atches.asp
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Petolo
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- Iscritto il: 27 ott 2003, 0:00
- Località: Palmerston North, Manawatu, Nuova Zelanda
Re: Super 15 2012
bea-ver! bea-ver! bea-ver! bea-ver!Sator Arepo ha scritto:Waikato ha perso il piu' grande giocatore in assoluto nella storia del mondo, ma l'ha comunque rimpiazzato con Cruden
...non potendo avere la botte piena e la moglie ubriaca, si ubriaco' e riempi' la moglie di botte.
...il paese e' piccolo e la gente morde.
...noi perso la partita? mettiamola cosi': noi siamo arrivati secondi, loro solo penultimi.
...il paese e' piccolo e la gente morde.
...noi perso la partita? mettiamola cosi': noi siamo arrivati secondi, loro solo penultimi.
- gcruta
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- Iscritto il: 23 mag 2006, 7:52
Re: Super 15 2012
Questa è sottile... anche in Kiwiland "beaver" ha due significati?Petolo ha scritto:bea-ver! bea-ver! bea-ver! bea-ver!
Tuco: "Ci... ci ri... rivedre..."
Il Biondo: "Ci rivedremo, idioti. E' per te."
Il Biondo: "Ci rivedremo, idioti. E' per te."
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Sator Arepo
- Messaggi: 1389
- Iscritto il: 1 set 2011, 8:07
- Località: Veronese a Wellington
Re: Super 15 2012
Tre... e' anche il soprannome automatico di chiunque si chiami Stephengcruta ha scritto: Questa è sottile... anche in Kiwiland "beaver" ha due significati?
Senza contare la Beaver Fever che e' una malattia intestinale.
Not all those who wander are lost...
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Wooden
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- Iscritto il: 26 mar 2010, 11:38
Re: Super 15 2012
Intanto i miei Western Force hanno staccato 12.500 abbonamenti, ottimo risultato per uno stadio da 20.000 posti.
Tra gli incontri prestagione nulla di diverso:
Stormers - Lion 28-6
Kings - Cheetahs 20-33 (di quest'ultimo incontro si segnala la "desolante scarsa presenza di spettatori sugli spalti" non un buon segno per una franchigia senza particolari meriti sportivi che vuole entrare nel Superrugby)
Tra gli incontri prestagione nulla di diverso:
Stormers - Lion 28-6
Kings - Cheetahs 20-33 (di quest'ultimo incontro si segnala la "desolante scarsa presenza di spettatori sugli spalti" non un buon segno per una franchigia senza particolari meriti sportivi che vuole entrare nel Superrugby)
- Hap
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- Iscritto il: 3 feb 2010, 16:49
Re: Super 15 2012
Ho letto distrattamente della faccenda e spero proprio che non mi seghino i Cheetas per far posto ai Kings...Wooden ha scritto:Intanto i miei Western Force hanno staccato 12.500 abbonamenti, ottimo risultato per uno stadio da 20.000 posti.
Tra gli incontri prestagione nulla di diverso:
Stormers - Lion 28-6
Kings - Cheetahs 20-33 (di quest'ultimo incontro si segnala la "desolante scarsa presenza di spettatori sugli spalti" non un buon segno per una franchigia senza particolari meriti sportivi che vuole entrare nel Superrugby)
Agli amici che compaiono dagli abissi di internet solo quando l'Italia le prende, gustando il momento con rara intensità: grazie.
Grazie.
Grazie perché mi avete fatto capire il senso di tutti quei video porno in cui i mariti si sollazzano vedendo la moglie soddisfatta da un estraneo.
Grazie.
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Wooden
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- Iscritto il: 26 mar 2010, 11:38
Re: Super 15 2012
Mi fate essere ripetitivoHap ha scritto:Ho letto distrattamente della faccenda e spero proprio che non mi seghino i Cheetas per far posto ai Kings...Wooden ha scritto:Intanto i miei Western Force hanno staccato 12.500 abbonamenti, ottimo risultato per uno stadio da 20.000 posti.
Tra gli incontri prestagione nulla di diverso:
Stormers - Lion 28-6
Kings - Cheetahs 20-33 (di quest'ultimo incontro si segnala la "desolante scarsa presenza di spettatori sugli spalti" non un buon segno per una franchigia senza particolari meriti sportivi che vuole entrare nel Superrugby)
Dubito che possano fare qualcosa, quando si fanno tornei del genere tutti hanno dei contratti per garantirsi adeguata copertura finanziara, attirare sponsor e via dicendo. Un sistema promozione/retrocessione dal torneo non credo sia una possibilità contemplata (al contrario di ciò che accadeva nei primi anni del Superrugby, quando il Sudafrica faceva partecipare le prime classificate nella Currie Cup)
Gli unici motivi per cui sarebbe possibile escludere una franchigia con consenso di tutti sono il fallimento economico (e qui devono temere i Lions) oppure quando due franchigie diventano una (Lions + Cheetahs = Golden Cats) lasciando un posto libero.
Dubito che la Sanzar possa accettare un allargamento a 16 per i troppi interessi in ballo, tra diritti tv, calendari etc etc
Io penso che se non falliscono i Lions, le cose resteranno così.