Ufficiale --- Botes in azzurro

Discussioni sulla FIR e sulle Nazionali, maggiore e giovanili

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GiorgioXT
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Re: Ufficiale --- Botes in azzurro

Messaggio da GiorgioXT »

JosephK. ha scritto:Se seguite un po' la Celtic e l'Heineken non potete dire che Botes sia certo una ciofeca totale. Ovvio ieri ha sbagliato due cose stradecisive ma da qui a dire che non sia capace di giocare a rugby...
Non è una ciofeca totale, ma in Pro12 e HC ha giocato il 90% come MM ed il 10% come apertura ...è un ottimo giocatore , non un campione; Brunel cercava di far cambiare marcia con lui ma in questa partita non ha funzionato.
E' "poco sudafricano" nel senso di una maggiore inventiva ma anche discontinuità.
JosephK.
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Re: Ufficiale --- Botes in azzurro

Messaggio da JosephK. »

Ma infatti, il problema è che attualmente a noi serve un 10, almeno un 10 di ricambio... O dietro Burton mettiamo Di Bernardo? Mc Lean? Trattasi della vecchia coperta corta...
"Volevo che tu imparassi una cosa: volevo che tu vedessi che cosa è il vero coraggio, tu che credi che sia rappresentato da un uomo col fucile in mano. Aver coraggio significa sapere di essere sconfitti prima ancora di cominciare, e cominciare egualmente e arrivare fino in fondo, qualsiasi cosa accada. E' raro vincere in questi casi, ma qualche volta succede" (Il Buio oltre la siepe).

Metti una sera con gli amici del bar e capisci quanto è importante... la cultura del rugby.

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pulici
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Re: Ufficiale --- Botes in azzurro

Messaggio da pulici »

I N D E C E N T E

due calci non dico storti ma neanche arrivati ai pali

sara' pure scivolato ma si sapeva della neve e del campo bagnato/ghiacciato da giorni (o non lo sapeva? e' forse cuggino di Alemanno?)

che si alleni di piu' o che non calci piu'
JosephK.
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Re: Ufficiale --- Botes in azzurro

Messaggio da JosephK. »

pulici ha scritto:I N D E C E N T E

due calci non dico storti ma neanche arrivati ai pali

sara' pure scivolato ma si sapeva della neve e del campo bagnato/ghiacciato da giorni (o non lo sapeva? e' forse cuggino di Alemanno?)

che si alleni di piu' o che non calci piu'
No ma ripeto, quella parte di campo (la metà dove il primo tempo difendevamo) non l'hanno spalata. Chi era all'Olimipico ha visto chiaramente dove si è spalato e la ragione è evidente.
"Volevo che tu imparassi una cosa: volevo che tu vedessi che cosa è il vero coraggio, tu che credi che sia rappresentato da un uomo col fucile in mano. Aver coraggio significa sapere di essere sconfitti prima ancora di cominciare, e cominciare egualmente e arrivare fino in fondo, qualsiasi cosa accada. E' raro vincere in questi casi, ma qualche volta succede" (Il Buio oltre la siepe).

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maxs
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Re: Ufficiale --- Botes in azzurro

Messaggio da maxs »

JosephK. ha scritto:
pulici ha scritto:I N D E C E N T E

due calci non dico storti ma neanche arrivati ai pali

sara' pure scivolato ma si sapeva della neve e del campo bagnato/ghiacciato da giorni (o non lo sapeva? e' forse cuggino di Alemanno?)

che si alleni di piu' o che non calci piu'
No ma ripeto, quella parte di campo (la metà dove il primo tempo difendevamo) non l'hanno spalata. Chi era all'Olimipico ha visto chiaramente dove si è spalato e la ragione è evidente.
quoto! hanno spalato solo metà campo
pulici
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Re: Ufficiale --- Botes in azzurro

Messaggio da pulici »

JosephK. ha scritto:
pulici ha scritto:I N D E C E N T E

due calci non dico storti ma neanche arrivati ai pali

sara' pure scivolato ma si sapeva della neve e del campo bagnato/ghiacciato da giorni (o non lo sapeva? e' forse cuggino di Alemanno?)

che si alleni di piu' o che non calci piu'
No ma ripeto, quella parte di campo (la metà dove il primo tempo difendevamo) non l'hanno spalata. Chi era all'Olimipico ha visto chiaramente dove si è spalato e la ragione è evidente.
appunto... ma l'inglese nel primo tempo ha calciato ugualmente.

Ero all'Olimpico e si e' visto come si e' spalato... (durante l'intervallo spalavano l'area di meta :roll: ) ragion per cui magari nei giorni prima forse bisognava prepararsi bene a calciare con la neve, con il campo bagnato, con il freddo...
JosephK.
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Re: Ufficiale --- Botes in azzurro

Messaggio da JosephK. »

pulici ha scritto:
appunto... ma l'inglese nel primo tempo ha calciato ugualmente.

Ero all'Olimpico e si e' visto come si e' spalato... (durante l'intervallo spalavano l'area di meta :roll: ) ragion per cui magari nei giorni prima forse bisognava prepararsi bene a calciare con la neve, con il campo bagnato, con il freddo...
Eh ma che fai li mandi ad allenarsi a Cortina sulla neve? :)
"Volevo che tu imparassi una cosa: volevo che tu vedessi che cosa è il vero coraggio, tu che credi che sia rappresentato da un uomo col fucile in mano. Aver coraggio significa sapere di essere sconfitti prima ancora di cominciare, e cominciare egualmente e arrivare fino in fondo, qualsiasi cosa accada. E' raro vincere in questi casi, ma qualche volta succede" (Il Buio oltre la siepe).

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maxs
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Re: Ufficiale --- Botes in azzurro

Messaggio da maxs »

JosephK. ha scritto:
pulici ha scritto:
appunto... ma l'inglese nel primo tempo ha calciato ugualmente.

Ero all'Olimpico e si e' visto come si e' spalato... (durante l'intervallo spalavano l'area di meta :roll: ) ragion per cui magari nei giorni prima forse bisognava prepararsi bene a calciare con la neve, con il campo bagnato, con il freddo...
Eh ma che fai li mandi ad allenarsi a Cortina sulla neve? :)
non c'è bisogno di andare a cortina in questo periodo!! ;) :twisted: :twisted: :twisted: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
pastaefasioi
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Re: Ufficiale --- Botes in azzurro

Messaggio da pastaefasioi »

copio qui quanto postato nell'altro 3d, visto che mi semba + IT

"boh ma quando sento certi commenti mi viene da pensare che chi li fa non solo non abbia mai giocato a rugby ma proprio non abbia mai praticato (ne' realmente capito) alcuno sport seriamente.

Mai svirgolato dei calci? mai sbagliato un rigore? mai tirato mattonelle a canestro ai liberi? mai sbagliato un put da mezzo metro? maI fatto un doppio fallo a servizio? mai visto i migliori specialisti di tutte queste specialita' fare quanto sopra?

figuriamoci un ragazzo alla sua seconda partita in nazionale, all'olimpico, subentrato in un momento delicatissimo, con un clima gelido, in un ruolo non suo, non primo calciatore in club, con la pressione di essere considerato l'ET che non doveva essere convocato xche' disonorava l'italianita', e nel secondo calcio subito dopo aver preso una bella botta allo sterno ecc....

oh ma calmatevi un po' eh... IMHO"

a cui x l'appunto aggiungiamoci anche che calciava sulla neve.

detto questo nessuno dice che l'aver sbagliato quei due calci sia normale ma quando si analizzano le cose a parer mio bisognerebbe x onesta' intellettuale (e piu' semplicemente x capirle) sforzarsi un po' di provare a leggere i perche' e avere un panorama un po' piu' ampio... e non semplicemente "el ga sbaja= xe un mona= allenati di piu'" oppure addirittura sentenziare giudizi trancianti come: non lo voglio MAI piu' vedere in nazionale oppure invocare gente di cui non si e' mai nemmeno visto mezzo minuto di gioco (tipo chi dice aspettiamo Ambrosini o mettiamo Benvenuti apertura) ... dai su...
aperturaestremo
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Re: Ufficiale --- Botes in azzurro

Messaggio da aperturaestremo »

pastaefasioi ha scritto:copio qui quanto postato nell'altro 3d, visto che mi semba + IT

"boh ma quando sento certi commenti mi viene da pensare che chi li fa non solo non abbia mai giocato a rugby ma proprio non abbia mai praticato (ne' realmente capito) alcuno sport seriamente.

Mai svirgolato dei calci? mai sbagliato un rigore? mai tirato mattonelle a canestro ai liberi? mai sbagliato un put da mezzo metro? maI fatto un doppio fallo a servizio? mai visto i migliori specialisti di tutte queste specialita' fare quanto sopra?

figuriamoci un ragazzo alla sua seconda partita in nazionale, all'olimpico, subentrato in un momento delicatissimo, con un clima gelido, in un ruolo non suo, non primo calciatore in club, con la pressione di essere considerato l'ET che non doveva essere convocato xche' disonorava l'italianita', e nel secondo calcio subito dopo aver preso una bella botta allo sterno ecc....

oh ma calmatevi un po' eh... IMHO"

a cui x l'appunto aggiungiamoci anche che calciava sulla neve.

detto questo nessuno dice che l'aver sbagliato quei due calci sia normale ma quando si analizzano le cose a parer mio bisognerebbe x onesta' intellettuale (e piu' semplicemente x capirle) sforzarsi un po' di provare a leggere i perche' e avere un panorama un po' piu' ampio... e non semplicemente "el ga sbaja= xe un mona= allenati di piu'" oppure addirittura sentenziare giudizi trancianti come: non lo voglio MAI piu' vedere in nazionale oppure invocare gente di cui non si e' mai nemmeno visto mezzo minuto di gioco (tipo chi dice aspettiamo Ambrosini o mettiamo Benvenuti apertura) ... dai su...
Ho giocato apertura, e sono pienamente concordo con te nel dire che sbagliare due calci puo' capitare (anche se soprattutto il secondo e' stato sbananato in modo clamoroso). Non ho criticato Botes per questo. Lasciando perdere la questione dei naturalizzati, e' un giocatore che puo' tranquillamente giocare in nazionale, come mediano di mischia. Quello che ho detto pero' e' che, al netto dei due calci sbagliati, la sua partita e' stata un disastro, voglio dire, Burton ha giocato male, ma ha provato a dirigere la squadra, non ha trovato la touche su due punizioni -errori gravi-, i suoi calci tattici erano spesso imprecisi, ma ha cercato di dirigere il gioco, di fare (male) quello che deve fare un mediano d'apertura. Botes no, con lui in campo l'Italia e' andata in sofferenza e non ha fatto nulla per fermare la valanga, non cercava la palla, non dirigeva il gioco, nulla. Si e' visto, in un momento critico, che non e' un'apertura, che non ha la mentalita' dell'apertura, che nei momenti difficili non sa cosa fare. La sua generosita' nei placcaggi non e' in discussione. Pur dandongli atto che il mediano di mischia, Semenzato, non lo ha certo aiutato. Siccome poi sono io che ho scritto di Benvenuti apertura, chiarisco: e' una mia curiosita', l'idea mi stuzzica, sono convinto che potrebbe diventare un'ottima apertura, ha i movimenti e le linee di corsa giuste, pur essendo gia' un ottimo 13. Le cose sono due: o Brunel condivide questa mia curiosita' (tra l'altro non ne rivendico la paternita', ne aveva parlato Mallett), e allora vedremo se la mia idea e' anche valida oltreche' stuzzicante, o Brunel trova questa mia idea una scemenza -come mi sembra faccia legittimamente anche tu- e allora restero' con la curiosita' insoddisfatta. Ma stai tranquillo che sopravvivero'. Buon rugby!
topotto53
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Re: Ufficiale --- Botes in azzurro

Messaggio da topotto53 »

ABBA71 ha scritto:
maniac ha scritto:
Perché crocifiggere Brunel?

perche' crocifiggere Brunel?
perche' e' lo sport piu facile da esercitare.....
Brunel ha GRAVEMENTE sbagliato.. è il CT. è comodemanete seduto in tribuna, al caldo, vede tutto l'alto... ha tempo per decidere .. per valutare.. per prendere decisioni... Masi e Bortolami hanno sbgliato sulla meta inflese, ma hanno fatto tutto sotto rpessione, con decisioni da un decimo di secondo.. Botes ha sbagliato due calci, ma anche lì il gesto dura un millesimo di secondo.. o va o non va... Burton si è incazzato molto per il cambio, persino Munari ha avuto parole di perplessità.. se fossimo stati in altri sport sarebbe montata una polemica enorme..invece tutto è stato (abbastanza) messo a tacere.. solo la Gazzetta ha irvelato alcuni apsetti dell'incazzatura di Burton...con la partita dell'inghilterra , Brunel si è già giocato l'80% della sua credibilità... fa quasi la pari con Bergamauro a MM sempre contro l'ING...
JosephK.
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Re: Ufficiale --- Botes in azzurro

Messaggio da JosephK. »

Vabbè dai, siamo già alla fase sbrocco. Ora cambiare Burton che ha obiettivamente alternato luci e ombre con Botes è come mettere Mauro MM. Ora Brunel che ci ha dato due delle migliori partite negli ultimi anni (togliete il caso Francia al Flaminio l'anno scorso) è già diventato un incapace.
Va bene la tifoseria ma su dai...
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Re: Ufficiale --- Botes in azzurro

Messaggio da topotto53 »

JosephK. ha scritto:Vabbè dai, siamo già alla fase sbrocco. Ora cambiare Burton che ha obiettivamente alternato luci e ombre con Botes è come mettere Mauro MM. Ora Brunel che ci ha dato due delle migliori partite negli ultimi anni (togliete il caso Francia al Flaminio l'anno scorso) è già diventato un incapace.
Va bene la tifoseria ma su dai...
beh-
.. vedere le due recenti partite dell'Italia come "due delle migliori partite negli ultimi anni" mi sembra un po' troppo... ci può stare la partita in Francia almeno fino al 50-60°, ma la partita contro l'ING è stata vergognosa, sopratutto nel secondo tempo... una ING che in due partite , si vinte, ha segnato solo due mete identiche e di puro c..o,
l'anno scorso se avessimo giocato come contro FRA-IRL e Galles, l'ING ne avrebbe prese 30...
JosephK.
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Re: Ufficiale --- Botes in azzurro

Messaggio da JosephK. »

Per me hai una visione un poì troppo estrema, comunque rispetto le tue valutazioni pur non condividendole. E resto convinto delle due ottime partite. Io di questa nazionale sono contento.
"Volevo che tu imparassi una cosa: volevo che tu vedessi che cosa è il vero coraggio, tu che credi che sia rappresentato da un uomo col fucile in mano. Aver coraggio significa sapere di essere sconfitti prima ancora di cominciare, e cominciare egualmente e arrivare fino in fondo, qualsiasi cosa accada. E' raro vincere in questi casi, ma qualche volta succede" (Il Buio oltre la siepe).

Metti una sera con gli amici del bar e capisci quanto è importante... la cultura del rugby.

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Re: Ufficiale --- Botes in azzurro

Messaggio da pulici »

JosephK. ha scritto:
pulici ha scritto:
appunto... ma l'inglese nel primo tempo ha calciato ugualmente.

Ero all'Olimpico e si e' visto come si e' spalato... (durante l'intervallo spalavano l'area di meta :roll: ) ragion per cui magari nei giorni prima forse bisognava prepararsi bene a calciare con la neve, con il campo bagnato, con il freddo...
Eh ma che fai li mandi ad allenarsi a Cortina sulla neve? :)
i giorni prima il campo di allenamento era bello bianco :)
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