Irlanda - Italia

[tafano]

Dati presi da itsrugby.

Botes dal 2008 ha giocato 10 volte titolare ad apertura : 7 nel 2008 nei griquas, 3 nel 2009 nel Benetton.

Non ho tempo/voglia di sbattermi a cercare qante volte sia subentrato ad apertura dalla panca nè ovviamente quante volte con Treviso ci abbia giocato
a partita in corso spostato di ruolo.

Tra Celtic e HC ha messo dentro 16 conversioni e 36 punizioni, non ho la percentuale di realizzo, ma calciare calcia.

Per un confronto: Burton ha calciato 27 conv e 42 punizioni, + 13 drop. Botes però ha un anno in più di HC.

Insomma, guardando solo le volte che Botes ha giocato titolare, apertura è il suo secondo ruolo.

[bep68]

no no..l'offendo dove gli brucia di più.non me ne frega niente di passare da omofobo o sessista, perchè sapendo di non esserlo mi scivola addosso.gli voglio restituire quel senso di frustrazione che tante volte ci ha fatto provare( anche da semplice rugbysta e non da tifoso nel vedere le pantomime offensive per l'intelligenza dei giocatori in campo: es.quel calcietto che pelous diede al 7 del munster che gli costò il rosso e la partita a tolosa.mica sono tifoso del tolosa o del munster, ma in quanto a rugbysta mi girano a mille quando vedo uno che anzichè fare ciò che sa fare un buon arbitro, cioè non farsi notare, vuol diventare la primadonna in campo.

[JosephK.]

no no..l'offendo dove gli brucia di più.non me ne frega niente di passare da omofobo o sessista, perchè sapendo di non esserlo mi scivola addosso.gli voglio restituire quel senso di frustrazione che tante volte ci ha fatto provare( anche da semplice rugbysta e non da tifoso nel vedere le pantomime offensive per l'intelligenza dei giocatori in campo: es.quel calcietto che pelous diede al 7 del munster che gli costò il rosso e la partita a tolosa.mica sono tifoso del tolosa o del munster, ma in quanto a rugbysta mi girano a mille quando vedo uno che anzichè fare ciò che sa fare un buon arbitro, cioè non farsi notare, vuol diventare la primadonna in campo.

Non capisco, personalmente mi pare solo una cosa fuori luogo. Come se dai dello sporco negro ad un arbitro afroamericano che arbitra male. Come se a me quando avessi sbagliato qualcosa in campo mi avessero dato del pelatone del c***. Non vedo cosa porti di più o di meno "il carico" dell'insulto omofobo alla più che legittima critica rivolta al personaggio. Comunque è tutto ot, chiudo qui.

[gabbiano 61]

Dico la mia
Penso che Brunel ritenga Botes ,per le qualita' che ha,un po'
sprecato a mm anche perche' ci sono Gori Semenzato e Tebaldi
che lo fanno ottimamente quindi crede sulla rapidita' del gioco alla mano
sull'inventiva sulla sua velocita' e quindi traino per i 3/4,
un 10 poco ortodosso piu' istintivo.
Forse calceremo un po' meno fra i pali e faremo qualche touche
in piu'.

[Burbero]

no no..l'offendo dove gli brucia di più.non me ne frega niente di passare da omofobo o sessista, perchè sapendo di non esserlo mi scivola addosso.gli voglio restituire quel senso di frustrazione che tante volte ci ha fatto provare.

cioè, fammi capire, per rendergli la "frustrazione" gli dici che è una checca? Anzi, no, togli il punto interrogativo, non te lo chiedo ne prendo atto con frustrazione

[spettatore]

MAH !!! Non mi ci ritrovo proprio ho paura di una bella sberla.

Mi piace la coppia di centri,la terza linea sempre di livello internazionale, sono curioso della prima linea .

Per il resto non mi piace più nulla, giocatori che considero non di livello internazionale o non più oppure fuori ruolo.

Inoltre Morisi non lo avrei lasciato a casa magari in panca ma lo avrei portato.

Vedremo !!!

[aperturaestremo]

Provare Botes apertura è coerente con quello che Brunel ha sempre detto, fatto intendere, e dimostrato con i fatti. Cioè che vede Botes apertura.
Ho solo paura che per il buon Tobie sia un pò troppo partire da titolare contro l'Irlanda in un ruolo che non è il suo.
Però io ho fiducia in Brunel e generalmente giudico dopo aver visto.

Io non so se Brunel veda davvero Botes apertura, puo' essere che lo abbia detto, pero' tutta questa fiducia di Brunel in lui come mediano di apertura mi suona molto sospetta: ti ricordo che Botes non era nemmeno fra i 30 giocatori convocati per le partite contro Francia e Inghilterra, e' entrato nel gruppo solo dopo l'infortunio di Orquera. Ora mi sembra molto strano che prima non lo convoca e poi ne fa l'apertura titolare, ci vedo un po' di confusione. E ripeto che non lo critico per i due calci sbagliati -si doveva andare in touche, soprattutto nel secondo- ma per come (non) ha gestito il gioco nel momento di sofferenza italiano e per alcuni movimenti che non mi sembrano propri di un'apertura. I calci li possono sbagliare tutti. Poi il mio rispetto per Brunel e per le sue sclete non si discute, puo' essere che si sia reso conto di avere tre mediani di mischia di buon livello, sostanzialmente tutti sullo stesso piano, tra l'altro compagni di squadra, e voglia utilizzare il piu' eclettico e forse il piu' completo dei tre all'apertura. In generale gli incroci MM/MA mi lasciano freddo (vedi Parra ai mondiali, o Michalak, alla fine ne' carne ne' pesce). E allora perche' non provare -magari facendolo partire dalla panchina, visto anche il momento di appannamento di Burton- Tebaldi?

Comunque mi piace il ricambio, mi piace la fiducia data ai giovani, Venditti e Gori su tutti.
Molto bene la prima linea che io avrei provato indipendentemente dall'infortunio di Castro, era ora si lanciasse un pò di gente nuova anche lì.

Sono d'accordo con te, ora di provare qualche ricambio (anche in seconda linea, lo hai scritto piu' sotto a proposito di Pavanello), vorrei vedere in campo qualche minuto Toniolatti e magari provare qualche soluzione nuova per il ruolo di estremo.

Alcune cose che invece non mi piacciono molto:
-la seconda linea. Più che Van Zyl io vorrei veder giocare molto di più Pavanello.
-Derbyshire infortunato. E' vero che in terza non siamo messi male ma secondo me lui è uno che può fare la differenza più degli altri.

Concordo con te, ma non e' che prima dell'infortunio stesse giocando ai massimi livelli. Speriamo torni in grande spolvero.

[paga1]

Botes e' un signor calciatore soprattutto per una squadra che per anni si e' sorbita Mirko alla piazzola.

[aperturaestremo]

Botes e' un signor calciatore soprattutto per una squadra che per anni si e' sorbita Mirko alla piazzola.

Beh, per ora in nazionale siamo a 0/2. Speriamo le cose vadano meglio in futuro. Bergamasco non era il mio piazzatore ideale, Orquera (che a me non piace per niente, sia chiaro) secondo me piazza meglio, ma Bergamasco era comunque un progresso rispetto a Bortolussi. Poi, per sollevare Botes dalle responsabilita' e farlo giocare tranquillo, non possiamo mandare in piazzola McLean? Anche l'Inghilterra manda Farrell a piazzare per fare giocare Hodgson tranquillo.

[TommyHowlett]

Botes e' un signor calciatore soprattutto per una squadra che per anni si e' sorbita Mirko alla piazzola.

Beh, per ora in nazionale siamo a 0/2. Speriamo le cose vadano meglio in futuro.
...

1/3, ha messo dentro una pedata non facile a Parigi

[aperturaestremo]

Beh, per ora in nazionale siamo a 0/2. Speriamo le cose vadano meglio in futuro.
...

1/3, ha messo dentro una pedata non facile a Parigi

1/3, grazie per avermelo segnalato, in effetti a Parigi 9 punti di Burton (con un drop) e 3 di Botes.

[Hap]

Provare Botes apertura è coerente con quello che Brunel ha sempre detto, fatto intendere, e dimostrato con i fatti. Cioè che vede Botes apertura.
Ho solo paura che per il buon Tobie sia un pò troppo partire da titolare contro l'Irlanda in un ruolo che non è il suo.
Però io ho fiducia in Brunel e generalmente giudico dopo aver visto.

Io non so se Brunel veda davvero Botes apertura, puo' essere che lo abbia detto, pero' tutta questa fiducia di Brunel in lui come mediano di apertura mi suona molto sospetta: ti ricordo che Botes non era nemmeno fra i 30 giocatori convocati per le partite contro Francia e Inghilterra, e' entrato nel gruppo solo dopo l'infortunio di Orquera. Ora mi sembra molto strano che prima non lo convoca e poi ne fa l'apertura titolare, ci vedo un po' di confusione. E ripeto che non lo critico per i due calci sbagliati -si doveva andare in touche, soprattutto nel secondo- ma per come (non) ha gestito il gioco nel momento di sofferenza italiano e per alcuni movimenti che non mi sembrano propri di un'apertura. I calci li possono sbagliare tutti. Poi il mio rispetto per Brunel e per le sue sclete non si discute, puo' essere che si sia reso conto di avere tre mediani di mischia di buon livello, sostanzialmente tutti sullo stesso piano, tra l'altro compagni di squadra, e voglia utilizzare il piu' eclettico e forse il piu' completo dei tre all'apertura. In generale gli incroci MM/MA mi lasciano freddo (vedi Parra ai mondiali, o Michalak, alla fine ne' carne ne' pesce). E allora perche' non provare -magari facendolo partire dalla panchina, visto anche il momento di appannamento di Burton- Tebaldi?

Mi pare di aver letto, in qualche intervista, dove faceva riferimento al fatto di considerare Botes un'apertura. Ora, magari mi confondo, se è così il mio ragionamento sulla coerenza di Brunel fa un pò acqua.
Può essere che visto l'infortunio di Orquera e il fatto che non sia soddisfattissimo di Burton, Brunel abbia deciso di puntare forte su Botes. Boh, penso io eh.
Sta di fatto che a me sarebbe piaciuto vedere Morisi (era lui che ha giocato a Treviso da MA durante i mondiali, giusto?) in campo. Anche da MA. Ma magari Brunel non lo ritiene ancora pronto.

Su Tebaldi proprio non saprei, non mi piace molto come MM e non l'ho mai visto giocare apertura.

[loverthetop_86]

Sbaglio o è la prima volta da tanto tempo che c'è un solo titolare proveniente dai campionati esteri?

Secondo me formazione coraggiosa, con Botes chiamato a velocizzare i nostri trequarti insieme a Gori. La prima linea promette bene sia per l'affiatamento sia per le prestazioni che riesce a fornire in Pro 12.
Se teniamo in prima e in terza (ma bisognerà ripetere la performance di Roma) possiamo anche giocarcela (sgrat sgrat)

http://www.rugbystories.it/brunel-vara-litaltreviso/

[paga1]

Con tutto il rispetto uno che pensa di far piazzare Mclean al posto di Botes e' uno che non sa di cosa sta parlando.

[aperturaestremo]

Io non so se Brunel veda davvero Botes apertura, puo' essere che lo abbia detto, pero' tutta questa fiducia di Brunel in lui come mediano di apertura mi suona molto sospetta: ti ricordo che Botes non era nemmeno fra i 30 giocatori convocati per le partite contro Francia e Inghilterra, e' entrato nel gruppo solo dopo l'infortunio di Orquera. Ora mi sembra molto strano che prima non lo convoca e poi ne fa l'apertura titolare, ci vedo un po' di confusione. E ripeto che non lo critico per i due calci sbagliati -si doveva andare in touche, soprattutto nel secondo- ma per come (non) ha gestito il gioco nel momento di sofferenza italiano e per alcuni movimenti che non mi sembrano propri di un'apertura. I calci li possono sbagliare tutti. Poi il mio rispetto per Brunel e per le sue sclete non si discute, puo' essere che si sia reso conto di avere tre mediani di mischia di buon livello, sostanzialmente tutti sullo stesso piano, tra l'altro compagni di squadra, e voglia utilizzare il piu' eclettico e forse il piu' completo dei tre all'apertura. In generale gli incroci MM/MA mi lasciano freddo (vedi Parra ai mondiali, o Michalak, alla fine ne' carne ne' pesce). E allora perche' non provare -magari facendolo partire dalla panchina, visto anche il momento di appannamento di Burton- Tebaldi?

Mi pare di aver letto, in qualche intervista, dove faceva riferimento al fatto di considerare Botes un'apertura. Ora, magari mi confondo, se è così il mio ragionamento sulla coerenza di Brunel fa un pò acqua.
Può essere che visto l'infortunio di Orquera e il fatto che non sia soddisfattissimo di Burton, Brunel abbia deciso di puntare forte su Botes. Boh, penso io eh.
Sta di fatto che a me sarebbe piaciuto vedere Morisi (era lui che ha giocato a Treviso da MA durante i mondiali, giusto?) in campo. Anche da MA. Ma magari Brunel non lo ritiene ancora pronto.

Su Tebaldi proprio non saprei, non mi piace molto come MM e non l'ho mai visto giocare apertura.

Puo' essere benissimo che tu sia piu' informato di me sulle interviste a Brunel, anzi, sono sicuro che sia cosi', mi domandavo perche' in un primo momento non lo aveva convocato e poi ora ne vuole fare l'apertura titolare.

Morisi: non mi ricordo di averlo visto giocare apertura a Treviso, durante i mondiali c'era Burton (qualche mala lingua aveva scritto che Mallett non aveva convocato Burton proprio per non scontentare piu' di tanto la Benetton, che gia' dava tanti giocatori alla nazionale), ma puo' essere che ci abbia giocato e che la cosa mi sia sfuggita. Ci ha giocato a Parma e a livello giovanile e anche Io lo vorrei vedere apertura cosi' come avrei voluto vedere Benvenuti a 10 (magari e' un'idea scema questa, ma chissa'). Il problema e' che e' inutile far giocare un giovane a 10 se poi non gioca abitualmente in quel ruolo nel suo club, vale anche per Botes che pero' e' un giocatore piu' esperto e formato (1984) di Morisi (1991) e dello stesso Benvenuti (1990). Tebaldi non e' un'apertura fenomenale, dicevo solo che varrebbe la pena provarlo, cosi' come dico che, prima di ritornare ad Orquera -che non ha futuro anche per l'eta'- preferirei rivedere Bocchino e al limite Marcato.