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Rugby-Tv ha scritto:

pavlon ha scritto:Scusa, ma non credo di avere capito. Hai fatto questa considerazione ... e quindi?
Sembrerebbe che tu stia criticando il settore tecnico della nazionale perché convoca i giocatori degli Aironi sbagliati ...
ma ne vorresti convocare degli altri (quali?), oppure stai dicendo che solo Favaro e (forse) Furno sono all'altezza?

Voglio dire che probabilmente alcune sconfitte sono arrivate perchè non sempre c'erano in campo i giocatori più meritevoli. E la nazionale ne è lo specchio.

Ah beh ... non te la prendere, ma mi pare un po' la scoperta dell'acqua calda.
E' da un anno e passa che si dice che tutti questi vincoli di minutaggio e ruolo imposti dalla FIR (oltre ai normali infortuni) di fatto obbligano l'allenatore a fare certe scelte anche contro voglia. E se poi le cose vanno male c'è pure chi salta su a dire "ci vorrebbe un controllo maggiore da parte della federazione" ...
Se non ci fossero certi vincoli, alcune persone si troverebbero a dover dimostrare di settimana in settimana di meritare il loro contratto.

Poi non sto ad entrare nel merito sui singoli, anche perché in alcuni casi saremmo in disaccordo. Per esempio, Del Fava ieri ha fatto un partitone, ma io sono convinto che se fosse stato in nazionale lo avresti criticato pari pari come a quello che tu chiami "Geldencoso" (tra parentesi, è una brutta abitudine quella di storpiare i cognomi ... a praticarla troppo si finisce con l'avere la stessa credibilità di Fede).

pavlon ha scritto: Ah beh ... non te la prendere, ma mi pare un po' la scoperta dell'acqua calda.
E' da un anno e passa che si dice che tutti questi vincoli di minutaggio e ruolo imposti dalla FIR (oltre ai normali infortuni) di fatto obbligano l'allenatore a fare certe scelte anche contro voglia. E se poi le cose vanno male c'è pure chi salta su a dire "ci vorrebbe un controllo maggiore da parte della federazione" ...
Se non ci fossero certi vincoli, alcune persone si troverebbero a dover dimostrare di settimana in settimana di meritare il loro contratto.

Beh su questo gli Aironi si sono dimostrati un po pigri a lottare su certe impostazioni.
Ora staremo a vedere quanto subentrerà la fir nella franchigia, io spero ben poco, ma dubito fortemente, dato che l'intervento è sopratutto economico e quindi su scelte importanti.

pavlon ha scritto: Poi non sto ad entrare nel merito sui singoli, anche perché in alcuni casi saremmo in disaccordo. Per esempio, Del Fava ieri ha fatto un partitone, ma io sono convinto che se fosse stato in nazionale lo avresti criticato pari pari come a quello che tu chiami "Geldencoso" (tra parentesi, è una brutta abitudine quella di storpiare i cognomi ... a praticarla troppo si finisce con l'avere la stessa credibilità di Fede).

E' probabile che lo avrei criticato, non lo nego. Però DelFava fa sempre la sua patita o perlomeno fa quello che ti aspetti da lui. Raramente non ha dato quello che può dare. "Geldencoso" (scusami non è per denigrarlo, ma se scrivo il suo nome 9 volte su 10 lo sbaglio, vedrò di sforzarmi comunque) è sempre un giocatore di sostanza, ma sono ormai un paio d'anni che non riesce a fare quello che ci si aspetta da lui, cioe il ball-carrier.

I maya avevano ragione

Comunque sbaglio o uno dei vantaggi della CL e' quello di stare "scoprendo" giocatori non piu' giovanissimi ad alti livelli? Chissa' come sarebbero cresciuti se avessero esordito SUBITO in un campionato come la Celtic...ed e' proprio per questo che dobbiamo pazientare per vedere i frutti del lavoro celtico fino a quando i nostri giovani esorddiranno sistematicamente a questo livello (come gia' successo con Benvenuti e Venditti)..ma e' fondamentale che i migliori prodotti U20 (Morisi,Campagnaro su tutti) non "perdano" tempo in Eccellenza dopo i 20 anni!

nino22 ha scritto:Ho visto solo i primi 40 min e gli ultimi 5 ... grande vittoria, ma che paura, da premeterre che era un Munster pieno di rincalzi, ma chissenefrega
X quello che ho visto oltre al solito Cattina mi è piaciuto Tebaldi a estremo, anche Pavan nn ha giocato x niente male ....

Quoto il tuo chissenefrega anche perché da secoli non si fa altro che gridare al mondo intero che le riserve del Munster non hanno nulla da invidiare ai titolari. E poi, gli Aironi erano forse al completo?
Una vittoria in faccia alla supponenza degli irlandesi che credevano di fare un sol boccone della squadretta italiana; ah, ho capito, non c'era Owens

Chi c'era c'era.

Il fatto è che negli annali resta "Aironi batte Munster".

Una pedata anche al complesso di inferiorità.
Ora sanno che in casa nessuna avversaria per loro è inaccessibile.

Hanno ancora alcuni giocatori in buona forma, e da qui alla fine possono ancora guadagnare 2-3 posizioni.

TommyHowlett ha scritto:

nino22 ha scritto:Ho visto solo i primi 40 min e gli ultimi 5 ... grande vittoria, ma che paura, da premeterre che era un Munster pieno di rincalzi, ma chissenefrega
X quello che ho visto oltre al solito Cattina mi è piaciuto Tebaldi a estremo, anche Pavan nn ha giocato x niente male ....

Quoto il tuo chissenefrega anche perché da secoli non si fa altro che gridare al mondo intero che le riserve del Munster non hanno nulla da invidiare ai titolari. E poi, gli Aironi erano forse al completo?
Una vittoria in faccia alla supponenza degli irlandesi che credevano di fare un sol boccone della squadretta italiana; ah, ho capito, non c'era Owens

Tornando al "chissenefrega "Munster ha concesso il primo tempo un po' anche per scelta tecnica visto che, tra le altre cose, hanno voluto provare un ma che non era proprio la prima scelta...

hanno provato e gli è andata male, la grande partita degli Aironi nel primo tempo ha messo un solco nel risultato che non è più stato colmato anche se erano riusciti a rimetterla rimessa in piedi: potevano piazzare a 5-6 minuti dalla fine e andare a -1 con l'inerzia dalla partita dalla loro visto che gli Aironi erano abbastanza in calo nel finale ...

vittoria di spessore e molto morale per gli Aironi.. ieri poi mi è piaciuto molto Tebaldi (e di solito io sono molto critico con Tito) che parla sempre troppo e fa ancora cose bizzarre ma ha il senso del ruolo e potrebbe essere una buona alternativa a estremo

mauott ha scritto:
hanno provato e gli è andata male, la grande partita degli Aironi nel primo tempo ha messo un solco nel risultato che non è più stato colmato anche se erano riusciti a rimetterla rimessa in piedi: potevano piazzare a 5-6 minuti dalla fine e andare a -1 con l'inerzia dalla partita dalla loro visto che gli Aironi erano abbastanza in calo nel finale ...

A me ha fatto paura la penultima azione, quando il loro MA ha calciato per l'ala. Sinoti si è fatto superare dalla palla se l'irlandese invece di attendere un rimbalzo strano della palla, continua la sua corsa, è meta in mezzo ai pali.

Luqa-bis ha scritto:Chi c'era c'era.

Il fatto è che negli annali resta "Aironi batte Munster".

Una pedata anche al complesso di inferiorità.
Ora sanno che in casa nessuna avversaria per loro è inaccessibile.

Hanno ancora alcuni giocatori in buona forma, e da qui alla fine possono ancora guadagnare 2-3 posizioni.

A me invece pare che sia proprio una conferma del complesso di inferiorità: ci sono talmente tanti fattori a determinare il risultato di una partita (in generale, non mi riferisco specificamente a questa) che tutti 'sti "trionfalismi" mi paiono fuori luogo. L'anno scorso quando Treviso ha battuto Leinster in casa è venuto giù il mondo, più di qualcuno disse che il movimento italiano (statistiche alla mano, visto anche il risultato di Italia-Irlanda) era allo stesso livello di quello irlandese.
Poi a fine stagione la classifica parla chiaro.
Gli Aironi hanno vinto. Bene, mi fa piacere, ma gridare ogni volta all'impresa mi sa del solito, triste provincialismo italiano (ivi compreso l'atteggiamento vittimistico nei confronti degli arbitraggi).
Per crescere bisogna cambiare modo di pensare, non continuare ad accontentarsi di una righetta "sugli annali" (per quello che valgono, poi...)

Rugby-Tv ha scritto:

mauott ha scritto:
hanno provato e gli è andata male, la grande partita degli Aironi nel primo tempo ha messo un solco nel risultato che non è più stato colmato anche se erano riusciti a rimetterla rimessa in piedi: potevano piazzare a 5-6 minuti dalla fine e andare a -1 con l'inerzia dalla partita dalla loro visto che gli Aironi erano abbastanza in calo nel finale ...

A me ha fatto paura la penultima azione, quando il loro MA ha calciato per l'ala. Sinoti si è fatto superare dalla palla se l'irlandese invece di attendere un rimbalzo strano della palla, continua la sua corsa, è meta in mezzo ai pali.

Da bordo campo, appena partita, la palla sembrava lunga, poi invece è scesa e la traiettoria si è accorciata ... può essere che entrambe le ali abbiano avuto la stessa impressione e siano state impreparate per quello ... a bordo campo però non c'è replay ...

edopardo ha scritto:

loverthetop_86 ha scritto:Io ho visto un Cattina monumentale a parte la meta..mi sa che a giugno lo vedremo in azzurro..

Di sicuro non solo per la bravura ma perchè i trequarti trevigiani devono un pò rifiatare e soo un pò giu di corda o rotti....attualmente molto meglio tebaldi a 15 che masi se continua cosi certo non è che per una vittoria adesso dobbiamo cambiare tutta la nazionale e mettere la formazione degli aironi odierna ma questo fa capire a brunello che forse bisogna azzardare con i giovani che alla fine qualcosa arriva invece di puntare sempre a quelli anche se giu di corda come molti ora in nazionale..

non mi è chiarissimo quello che scrivi...proponi Cattina all'ala per il modo in cui ha bruciato sullo scatto della meta l'irlandese? un esperimento alla BergaMauro? oppure cervello e mano non hanno fatto contatto al momento della digitazione ?

geldenhuys, si chiama e si scrive geldenhuys. se proprio volete prendere in giro qualcuno sceglietelo più piccolo.

Piccolo sfogo personale sui "detrattori": http://www.rugbystories.it/aironi-itali ... in-italia/

immagino che ci siano altre opinioni diverse dalle mie, ma alcuni commenti letti ieri qua e là in vari siti sono stati la goccia che han fatto traboccare il vaso!!

piotor ha scritto:Comunque sbaglio o uno dei vantaggi della CL e' quello di stare "scoprendo" giocatori non piu' giovanissimi ad alti livelli? Chissa' come sarebbero cresciuti se avessero esordito SUBITO in un campionato come la Celtic...ed e' proprio per questo che dobbiamo pazientare per vedere i frutti del lavoro celtico fino a quando i nostri giovani esorddiranno sistematicamente a questo livello (come gia' successo con Benvenuti e Venditti)..ma e' fondamentale che i migliori prodotti U20 (Morisi,Campagnaro su tutti) non "perdano" tempo in Eccellenza dopo i 20 anni!

Settanta minuti di applausi!!!

loverthetop_86 ha scritto:Piccolo sfogo personale sui "detrattori": http://www.rugbystories.it/aironi-itali ... in-italia/

immagino che ci siano altre opinioni diverse dalle mie, ma alcuni commenti letti ieri qua e là in vari siti sono stati la goccia che han fatto traboccare il vaso!!

come non condividere , anzi in riferimento al commento dell'amico orso1967 mi chiedevo:
GUINNESS ANDATA DI TRAVERSO?
Grandi Aironi, tutti i presenti contro la red army dei quali difficle citare alcuni e dimenticare altri, ma mi scuseranno alcuni di loro se, in particolare, desidero sottolineare la prova di un Tito Tebaldi ingiustificatamente sempre sotto esame e ieri ancora in un'ennesima nuova prova dalla quale è uscito alla grande. Riuscisse, potesse presentarsi in campo con meno pressione avremmo più spesso (Brunel compreso) in campo quell'ottimo 3/4 che è.

orso1967 ha scritto:

Luqa-bis ha scritto:Chi c'era c'era.

Il fatto è che negli annali resta "Aironi batte Munster".

Una pedata anche al complesso di inferiorità.
Ora sanno che in casa nessuna avversaria per loro è inaccessibile.

Hanno ancora alcuni giocatori in buona forma, e da qui alla fine possono ancora guadagnare 2-3 posizioni.

A me invece pare che sia proprio una conferma del complesso di inferiorità: ci sono talmente tanti fattori a determinare il risultato di una partita (in generale, non mi riferisco specificamente a questa) che tutti 'sti "trionfalismi" mi paiono fuori luogo. L'anno scorso quando Treviso ha battuto Leinster in casa è venuto giù il mondo, più di qualcuno disse che il movimento italiano (statistiche alla mano, visto anche il risultato di Italia-Irlanda) era allo stesso livello di quello irlandese.
Poi a fine stagione la classifica parla chiaro.
Gli Aironi hanno vinto. Bene, mi fa piacere, ma gridare ogni volta all'impresa mi sa del solito, triste provincialismo italiano (ivi compreso l'atteggiamento vittimistico nei confronti degli arbitraggi).
Per crescere bisogna cambiare modo di pensare, non continuare ad accontentarsi di una righetta "sugli annali" (per quello che valgono, poi...)

Quoto loverthetop alla grande. Per piotor e youngblood invece: attenzione a non ragionare troppo sull'onda dell'emotività. Abbiamo dei buoni giovani, ma non possiamo ogni due anni rifare completamente le squadre. Se dai settori giovanili e dalle accademie escono buoni giovani, facciamogli fare uno/due anni in Eccellenza (ma che giochino) e sfruttiamo meglio e di più il meccanismo dei permit player. Otterremo anche un innalzamento del livello dell'Eccellenza che, nel giro di 3/4 anni potrebbe tornare al livello del S10 di due/tre anni fa ed esprimere qualche buona squadra per la Challenge Cup. Ricordiamoci che il movimento Italiano ha bisogno di una nazionale forte, ma che le due franchigie non sono sufficienti da sole ad assicurare una base di giocatori sufficiente. Poi certo 2 19/20enni "pronti" ogni anno si possono anche trovare e buttare subito in celtic, ma c'è anche modo di crescere per gradi o possibilità di (ri)scoprire talenti non più giovanissimi, tipo Cattina e Biagi.