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Il Giappone si è preso una bella asfaltata 45 a 20 da un World XV di buon livello, ma non stratosferico...

nell'ultimo sei nazioni abbiamo provato ad attaccare la Francia lanciando tutte le nostre pedine negli schemi classici, appropiati o-parola che non approvo- profilati per ogni giocatore. abbiamo cercato di portare tanto l'ovale. e ci hanno risposto con la difesa.

e se facessimo lo stesso? cioè ci difendessimo fino a fare della difesa il solo e unico possibile scopo?

tonione ha scritto:nell'ultimo sei nazioni abbiamo provato ad attaccare la Francia lanciando tutte le nostre pedine negli schemi classici, appropiati o-parola che non approvo- profilati per ogni giocatore. abbiamo cercato di portare tanto l'ovale. e ci hanno risposto con la difesa.

e se facessimo lo stesso? cioè ci difendessimo fino a fare della difesa il solo e unico possibile scopo?

Non ce lo possiamo permettere. Noi non abbiamo il contrattacco. La maggior parte delle mete che segniamo vengono o da fasi statiche o da lunghissime fasi di possesso solitamente molto dispendiose.
Credo che se applicassimo la difesa ad oltranza otterremmo quello che ottenevamo con Mallett: passivi ridotti ma senza mai dare l'impressione di poter vincere la partita.
E non mi tirate fuori che la prima con la Francia l'abbiamo vinta con in panca Mallett che quella partita offensivamente l'abbiamo vinta grazie ai calci di Mirco (9 se non sbaglio). E noi un calciatore come Mirco non ce l'abbiamo neanche più, il che è tutto dire.

Hap ha scritto:

tonione ha scritto:nell'ultimo sei nazioni abbiamo provato ad attaccare la Francia lanciando tutte le nostre pedine negli schemi classici, appropiati o-parola che non approvo- profilati per ogni giocatore. abbiamo cercato di portare tanto l'ovale. e ci hanno risposto con la difesa.

e se facessimo lo stesso? cioè ci difendessimo fino a fare della difesa il solo e unico possibile scopo?

Non ce lo possiamo permettere. Noi non abbiamo il contrattacco. La maggior parte delle mete che segniamo vengono o da fasi statiche o da lunghissime fasi di possesso solitamente molto dispendiose.
Credo che se applicassimo la difesa ad oltranza otterremmo quello che ottenevamo con Mallett: passivi ridotti ma senza mai dare l'impressione di poter vincere la partita.
E non mi tirate fuori che la prima con la Francia l'abbiamo vinta con in panca Mallett che quella partita offensivamente l'abbiamo vinta grazie ai calci di Mirco (9 se non sbaglio). E noi un calciatore come Mirco non ce l'abbiamo neanche più, il che è tutto dire.

Credo che anche Mirco nei piazzati non sia mai più stato QUEL Mirco

Questi i convocati della Scozia per la partita di Torino:

Backs: Sam Hidalgo-Clyne (Edinburgh Rugby), Peter Horne (Glasgow Warriors), Damien Hoyland (Edinburgh Rugby), Rory Hughes (Glasgow Warriors), Ruaridh Jackson (Wasps), Sean Lamont, Henry Pyrgos (both Glasgow Warriors), Matt Scott, Greig Tonks (both Edinburgh Rugby), Richie Vernon, Duncan Weir (both Glasgow Warriors),

Forwards: Adam Ashe, Kevin Bryce, Mike Cusack (all Glasgow Warriors), Alasdair Dickinson, Ross Ford, Grant Gilchrist CAPTAIN (all Edinburgh Rugby), Richie Gray (Castres), Jim Hamilton (Saracens), John Hardie (unattached), Stuart McInally, Willem Nel (both Edinburgh Rugby), Gordon Reid (Glasgow Warriors), Alasdair Strokosch (Perpigan), Hamish Watson (Edinburgh Rugby).

nel '13 abbiamo vinto con la Francia per i calci di Mirco? non è possibile che sia così. abbiamo vinto perché l'ossatura della squadra era impostata su un forte contrapposizione in fase difensiva che non veniva da Mallet ma da l'idea di squadra di Smith. che però in squadra aveva il Dingo. quindi uno che aveva nella testa la dinamica della situazione aperta, improvvisa, e malpanciosa.

Garryowen ha scritto:

Hap ha scritto:

tonione ha scritto:nell'ultimo sei nazioni abbiamo provato ad attaccare la Francia lanciando tutte le nostre pedine negli schemi classici, appropiati o-parola che non approvo- profilati per ogni giocatore. abbiamo cercato di portare tanto l'ovale. e ci hanno risposto con la difesa.

e se facessimo lo stesso? cioè ci difendessimo fino a fare della difesa il solo e unico possibile scopo?

Non ce lo possiamo permettere. Noi non abbiamo il contrattacco. La maggior parte delle mete che segniamo vengono o da fasi statiche o da lunghissime fasi di possesso solitamente molto dispendiose.
Credo che se applicassimo la difesa ad oltranza otterremmo quello che ottenevamo con Mallett: passivi ridotti ma senza mai dare l'impressione di poter vincere la partita.
E non mi tirate fuori che la prima con la Francia l'abbiamo vinta con in panca Mallett che quella partita offensivamente l'abbiamo vinta grazie ai calci di Mirco (9 se non sbaglio). E noi un calciatore come Mirco non ce l'abbiamo neanche più, il che è tutto dire.

Credo che anche Mirco nei piazzati non sia mai più stato QUEL Mirco

Sicuramente.

tonione ha scritto:nel '13 abbiamo vinto con la Francia per i calci di Mirco? non è possibile che sia così. abbiamo vinto perché l'ossatura della squadra era impostata su un forte contrapposizione in fase difensiva che non veniva da Mallet ma da l'idea di squadra di Smith. che però in squadra aveva il Dingo. quindi uno che aveva nella testa la dinamica della situazione aperta, improvvisa, e malpanciosa.

tonione ho sbagliato, io intendevo la prima vittoria, nel 2011. Offensivamente non producemmo poi molto. Una Francia abbastanza incasinata e fallosa ci ha permesso di mettere Mirco in condizione di piazzare. Che è quello che poi facciamo noi molto spesso con gli avversari: falli stupidi e punizioni regalate. Ma non voglio assolutamente sminuire l'Italia di quella vittoria; in quella occasione particolare siamo stati molto bravi a rimanere sempre compatti, concentrati e soprattutto a non perdere la testa quando la Francia rimontò. Rispondemmo colpo su colpo e arrivò una bella e meritata vittoria.
Comunque noi in nazionale non abbiamo mai avuto uno come Dingo in tempi recenti, forse Nitoglia quando ancora ci veniva, concordo con te che in quel periodo sfruttammo molto l'amalgama trevigiana e l'ottimo lavoro svolto da Mallett e Mounemnie sulla fase difensiva e lotta nei punti d'incontro.

Attualmente non abbiamo nessuna delle caratteristiche di cui sopra. Siamo incostanti in tutti i fondamentali e le situazioni di gioco salvo, sicuramente, aver guadagnato offensivamente nel gioco costruito alla mano. Almeno, questo è quello che io percepisco.

La Scozia porta a Torino Hoyland un '94 con una sola partita con Edinburgo e che ha giocato molto a Seven e rory Hughes un '93 che ha una manciata di partite in Pro 12 con Glasgow nelle ultime due stagioni...dubito che con Fife, Seymur, Maitland, Visser e Lamont questi due ragazzini troveranno qualche spazio al Mondiale ma ugualmente li porta a Torino e mi sa anche che almeno uno giochera'.

Se qualcuno vuole un biglietto gratis per la partita di Torino con la Scozia me lo dica, me ne avanza uno.

JosephK. ha scritto:Se qualcuno vuole un biglietto gratis per la partita di Torino con la Scozia me lo dica, me ne avanza uno.

Se me paggi il volo vengo!

oldprussians ha scritto:

JosephK. ha scritto:Se qualcuno vuole un biglietto gratis per la partita di Torino con la Scozia me lo dica, me ne avanza uno.

Se me paggi il volo vengo!

Non esageriamo, ti voglio bene ma non fino a questo punto. Paggiti il volo e io offro il ticket (della partita...).

JosephK. ha scritto:

oldprussians ha scritto:

JosephK. ha scritto:Se qualcuno vuole un biglietto gratis per la partita di Torino con la Scozia me lo dica, me ne avanza uno.

Se me paggi il volo vengo!

Non esageriamo, ti voglio bene ma non fino a questo punto. Paggiti il volo e io offro il ticket (della partita...).

Io avrei pure gli airmiles... ma pio ce l'albergo...

oldprussians ha scritto:

JosephK. ha scritto:

oldprussians ha scritto:

JosephK. ha scritto:Se qualcuno vuole un biglietto gratis per la partita di Torino con la Scozia me lo dica, me ne avanza uno.

Se me paggi il volo vengo!

Non esageriamo, ti voglio bene ma non fino a questo punto. Paggiti il volo e io offro il ticket (della partita...).

Io avrei pure gli airmiles... ma pio ce l'albergo...

Old mi ricordi quel mio amico che quando da ragazzi andavamo al mare si presentava con 50.000 lire e non pagava mai perché
Diceva che non aveva soldi spicci...

Abbiamo avuto tutti un amico così
Chissà se è riuscito a farseli spicciare prima del passaggio all'euro

autocitazione…

Per quel che riguarda Zimbabwe e Rhodesia, l'Italia ha giocato solo con lo Zimbabwe e perciò l'indicazione supplementare /Rhodesia è inutile. ...
http://www.rugbydata.com/italy/

Non è vero che l'Italia ha giocato con lo Zimbabwe solo dopo l'indipendenza; il primo incontro, nel 1973, fu disputato quando il paese si chiamava ancora Rhodesia ed è l'unico perduto dall'Italia dei quattro giocati contro la nazionale del paese ora chiamato Zimbabwe.
Me ne sono accorto ora vedendo il poster del Museo del rugby https://www.facebook.com/museodelrugbyi ... =1&theater

Non fu esattamente una tournée trionfale per gli azzurri
16.06.1973 Italia v RHODESIA 4 - 42
20.06.1973 Italia v WESTERN TRANSVAAL 6 - 32
23.06.1973 Italia v BORDER 12 - 25
27.06.1973 Italia v NORTH EAST CAPE 12 - 31
30.06.1973 Italia v NATAL 3 - 23
04.07.1973 Italia v EASTERN TRANSVAAL 12 - 39
07.07.1973 ITALIA v South African Leopards 24 - 4
09.07.1973 Italia v NORTH ORANGE 11 - 12
11.07.1973 Italia v TRANSVAAL XV 24 - 28

(fine off topic storico, scusate)