Critica

[ForrestGump]

Uscire dal 6N ? dai non diciamo cazzate su.

Va bene tutto ma che giovamento avrebbero partite del genere? per amor di dio... Non ci è bastato uscire dalla Challenge per disputare la coppa del nonno ( che abbiamo pure perso?) nono per dio no... non diciamo stronzate

Dal 6N non usciremo mai, a livello economico la nostra presenza fa comodo a tutti. Però, se dieci - quindici anni fa eravamo una nazione rugbisticamente emergente che aveva davanti un percorso di cui il 6n era una tappa, oggi la nostra partecipazione è più marketing che rugby. Su cosa servono certe partite, mi ripeto: Perdere o vincere 50 a 0 non insegna nulla, perdere o vincere 23 a 21 si, e questo indipendentemente dall'avversario.
Vogliamo fare il 6n? Benissimo, ma sappiamo a cosa ci serve.
E giusto per concludere: nessuno mi toglie dalla testa che proprio la tua calvisano abbia cominciato a costruire gli ultimi 2 scudetti nel preciso istante in cui ha scelto di ripartire da una serie minore con un programma ragionevole, oltre che ragionato. Non credo sia una coincidenza...

[Aironifan]

Purtroppo, non mi pare che giocando con squadre di seconda fascia, sia andata meglio che contro quelle di prima, ultimamente. S'è perso con tutti indistintamente. E anche quando qualche anno fa vincevamo facile con Giappone, Romania e Canada nei test match, alla fine la cosa non ci aiutava comunque a battere le grandi, dopo. Lì s'era e lì siamo rimasti (anzi, siamo pure peggiorati). I calendari non c'entrano (Argentina docet, che dai e dai alla fine le ha battute Australia e SudAfrica). Il baco è nell'organizzazione federale (tecnici ecc), non nei calendari estivi. C'è poco da fare! Andiamo pure avanti così.

[Laporte]

Purtroppo, non mi pare che giocando con squadre di seconda fascia, sia andata meglio che contro quelle di prima, ultimamente. S'è perso con tutti indistintamente. E anche quando qualche anno fa vincevamo facile con Giappone, Romania e Canada nei test match, alla fine la cosa non ci aiutava comunque a battere le grandi, dopo. Lì s'era e lì siamo rimasti (anzi, siamo pure peggiorati). I calendari non c'entrano (Argentina docet, che dai e dai alla fine le ha battute Australia e SudAfrica). Il baco è nell'organizzazione federale (tecnici ecc), non nei calendari estivi. C'è poco da fare! Andiamo pure avanti così.

il livello e' basos in assoluto per quanto riguarda i tecnici dalla c2 alla celtic: in particolare nel settore giovanile

[HagarTheHorrible]

Uscire dal 6N ? dai non diciamo cazzate su.

Per conto mio, va tutto bene. Avanti con il 6N.

[jpr williams]

Ragazzi, la realtà è che, se partecipiamo al 6N, dovrebbe voler dire che quello sarebbe il nostro livello. Se le cose andassero come devono dovremmo avere davanti in ordine sparso le 4 più forti del nord (IRE, WAL, FRA, ENG), le 3 del sud (AB's, RSA, AUS) e giocarci con fortune alterne i posti dall'8 al 10 con Pumas e Scozia, battendo in modo più o meno agevole tutte le altre.
Non è così e vivacchiamo tra la 14 e la 15, permettendoci anche di perdere col Giappone che chiede mischia contro di noi (ve lo ricordate, vero?).
Mi aggrego idealmente ad Hagar nel chiedere Laporte presidente.

[HagarTheHorrible]

Mi aggrego idealmente ad Hagar nel chiedere Laporte presidente.

A me andrebbe benissimo come presidente. Digita da schifo sulla tastiera, ma non ha peli sulla lingua. Il problema sarebbe suo, visto che gli toccherebbe cambiare un treno di gomme al giorno alla macchina.

Venendo alla partita, ocio al Üålles, potrebbe anka tirare i remi in barca.

http://www.theguardian.com/sport/2015/s ... -sanctions

Wales and Australia will receive no sympathy from Rugby World Cup organisers if their decision to pick only two specialist hookers in their squads backfires this month. Both nations will be told they must adhere strictly to tournament regulations regarding injured players and will risk potentially stiff sanctions if they do not possess sufficient front-row cover.

Confermata da:
http://www.bbc.com/sport/0/rugby-union/34155928

World Cup warm-up: Wales fear injuries against Italy, says Edwards

Non parla espressamante dei tallonatori, che potrebbero diventare il tallone di Achille.

[jpr williams]

Interessante e poco rassicurante, almeno per me che ho Cymru come seconda patria

[tonione]

vi ricordate, vecchie nutrie del forum, quando c'era il cane di pavlov? un tipo sagace, dall'intelligenza articolata. perchè ve lo ricordo? perchè il Duccio Fumero lo ha rispolverato, in un certo modo, poco tempo fa, dicendo che l'atteggiamento italiano verso il rugby ricordava quella sindrome. come se gli italiani interessati al rugby fossero sempre e comunque difensori della nazionale ad oltranza, che scattasse un tic automatico di difesa anche di fronte alla peggiore disfatta. è un po' quello che si diceva in questa discussione.

ora sviluppiamo il concetto, andiamo avanti. dopo la Scozia, e in preda allo sconforto e alla rabbia, sono state dette cose più o meno intelligenti. ora ci troviamo di fronte ad una partita ben giocata contro il Galles e, devo ammetterlo, sono stato via via trasportato dalla partita. convinto com'ero che non fosse necessario sprecarsi più di tanto perchè ormai la frittata delle amichevoli era fatta e che non ci fosse per nulla il bisogno di spargere energie inutilmente, perchè le nostre partite sono con la Francia e con l'Irlanda. lo spreco di risorse c'è stato perchè Garcia è un grande e ci mancherà molto, in primis perchè è solido come una roccia e poi perchè c'ha la bombarda che non si sa mai. pensate che uno come Morisi possa giocare bene se a fianco non ha una roccia? lo svicolatore, a questi livelli, funziona solo se hai garanzie di un certo tipo attorno a lui.

oh, però, non è che adesso cominciamo a metabolizzare la sindrome da missione compiuta?. perchè i ragazzi hanno mostrato un minimo di capacità ma è nel mondiale che devi dimostrare, non in amichevole con il Galles. mi pare scontato.

[Garryowen]

vi ricordate, vecchie nutrie del forum, quando c'era il cane di pavlov? un tipo sagace, dall'intelligenza articolata. perchè ve lo ricordo? perchè il Duccio Fumero lo ha rispolverato, in un certo modo, poco tempo fa, dicendo che l'atteggiamento italiano verso il rugby ricordava quella sindrome. come se gli italiani interessati al rugby fossero sempre e comunque difensori della nazionale ad oltranza, che scattasse un tic automatico di difesa anche di fronte alla peggiore disfatta. è un po' quello che si diceva in questa discussione.

ora sviluppiamo il concetto, andiamo avanti. dopo la Scozia, e in preda allo sconforto e alla rabbia, sono state dette cose più o meno intelligenti. ora ci troviamo di fronte ad una partita ben giocata contro il Galles e, devo ammetterlo, sono stato via via trasportato dalla partita. convinto com'ero che non fosse necessario sprecarsi più di tanto perchè ormai la frittata delle amichevoli era fatta e che non ci fosse per nulla il bisogno di spargere energie inutilmente, perchè le nostre partite sono con la Francia e con l'Irlanda. lo spreco di risorse c'è stato perchè Garcia è un grande e ci mancherà molto, in primis perchè è solido come una roccia e poi perchè c'ha la bombarda che non si sa mai. pensate che uno come Morisi possa giocare bene se a fianco non ha una roccia? lo svicolatore, a questi livelli, funziona solo se hai garanzie di un certo tipo attorno a lui.

oh, però, non è che adesso cominciamo a metabolizzare la sindrome da missione compiuta?. perchè i ragazzi hanno mostrato un minimo di capacità ma è nel mondiale che devi dimostrare, non in amichevole con il Galles. mi pare scontato.

Se è per quello, il Galles ci ha rimesso Halfpenny e Webb. Ai mondiali ci va un'altra squadra, come se a noi mancassero Parisse e Gori.
E giustamente qualcuno faceva osservare che se avessero giocato con il freno a mano tirato, sarebbe stato anche peggio...

[tonione]

sempre a guardare cosa succede nelle case dei nobili, che ce frega delle loro mancanze, magari ne avessero di più quando giocano contro di noi. e invece ci troviamo con una Francia rediviva e un'Irlanda che la metterà sulla cattiveria visto il calante stato di grazia dell'insieme generale.

[Garryowen]

sempre a guardare cosa succede nelle case dei nobili, che ce frega delle loro mancanze, magari ne avessero di più quando giocano contro di noi. e invece ci troviamo con una Francia rediviva e un'Irlanda che la metterà sulla cattiveria visto il calante stato di grazia dell'insieme generale.

Non guardo in casa di nessuno. Mi riferivo all'atteggiamento con cui hanno affrontato la partita. Se lo fanno i Maestri, dobbiamo farlo anche noi.
Poi lo sanno anche i sassi che a rugby se cerchi di "risparmiarti" è la volta che ti fai male, e anche seriamente.

I francesi non sono certo andati al piccolo trotto con gli scozzesi. Questi ultimi addirittura potevano tornare da Parigi con un pareggio ed invece hanno giocato alla morte quell'ultimo pallone. Questo è il rugby.

Noi non siamo più Maestri nemmeno nel calcio...

[tonione]

in uno sport di combattimento come il rugby se pensi di limitare i danni lo puoi fare solo partendo dalla formazione. voglio dire, Garcia lo risparmi perchè non ha bisogno di scaldarsi e trovare il posto in campo, è una pedina che ti giochi al mondiale. se invece devi dimostrare qualcosa in amichevole contro il Galles, dopo due sconfitte, vuol dire che non hai ben capito cosa vuol dire fare l'allenatore della nazionale italiana.

[Luqa-bis]

Il problema è che in Italia, con questa federazione, questi club, questo pubblic oe questi media,
dopo la batosta con la Scozia
devi dimostrare qualcosa.

E comunque, gli infortuni ci potevano stare anche a formazione diversa: se si stroncavano Venditti e Sarto era meglio? o Allan e Gori?

In quanto alla classifica a punti mondiale e al 6N

Mi pare ch eci si intestardisca con il cliche : nel rugby le graduatorie vengono rispettate.
Si, se giochi al massimo delle tu epotenzialità ogni partita.
ma , per fortuna, non è così per tutti.
Il nostro problema è il carpe diem: non riusciamo a cogliere l'occasione quando si presenta, sabato con il Galles, un paio di volte con l'Inghilterra, a Firenze con l'Australia.

Che poi si perda abitualemnte con SFA, NZL e AUS ci sta.
Che ci si giochi al 50% con ARG, SCO, SAM, FIG pure.
E che come qualche volta si possa avere occasioni con galles e irlanda, come perdere con il Giappone (che adesso in mischia e altrove non ha gli ometti ma gli isolani e i kiwi equiparati o naturalizzati) ci sta. Qualche volta.
E nel quadriennio che si misurano le cose non su una partita.

E con il rugby societario e giovanile che abbiamo (e non solo per colpa dei soloni federali) il nostro posto è galleggiare tra il 9° e il 15° posto.
Perchè ne abbiamo 7 più forti di noi come movimenti, e delle 6 con cui ce la giochiamo tra il 40e il 70% , non riusciamo ad essere continui come Scozzesi ed argentini o esplosivi come gli isolani.

[jpr williams]

l'atteggiamento italiano verso il rugby ricordava quella sindrome. come se gli italiani interessati al rugby fossero sempre e comunque difensori della nazionale ad oltranza, che scattasse un tic automatico di difesa anche di fronte alla peggiore disfatta.


Su questo forum non mi sembra proprio che le cose stiano così. Senza volermi citare, dopo Italia.Galles ho commentato dicendo che alla luce di quella prestazione ero ancora più incazzato per quella del Murrayfield.


oh, però, non è che adesso cominciamo a metabolizzare la sindrome da missione compiuta?. perchè i ragazzi hanno mostrato un minimo di capacità ma è nel mondiale che devi dimostrare, non in amichevole con il Galles. mi pare scontato.

Per citare il mitico Catalano, meglio giocare bene che giocare male. In ogni caso la "missione" non è nemmeno cominciata, altro che compiuta; dubito che quella sindrome alberghi da qualche parte.

[ForrestGump]

Purtroppo, non mi pare che giocando con squadre di seconda fascia, sia andata meglio che contro quelle di prima, ultimamente. S'è perso con tutti indistintamente. E anche quando qualche anno fa vincevamo facile con Giappone, Romania e Canada nei test match, alla fine la cosa non ci aiutava comunque a battere le grandi, dopo. Lì s'era e lì siamo rimasti (anzi, siamo pure peggiorati). I calendari non c'entrano (Argentina docet, che dai e dai alla fine le ha battute Australia e SudAfrica). Il baco è nell'organizzazione federale (tecnici ecc), non nei calendari estivi. C'è poco da fare! Andiamo pure avanti così.

No, dai, non attribuitemi cose che non ho detto. Mai sostenuto che basta giocare e vincere con Romania e Canada per arrivare a battere le grandi.
No, ci vuole un progetto che costruisca una squadra, e secondo me sarebbero molto più funzionali a questo progetto match contro la Georgia che contro gli AB.
E il progetto dev'essere a medio - lungo termine, qui invece si cerca sempre il salvatore della patria a 20 minuti dal fischio d'inizio...