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Scusate, ma poi è vero che quella roba l'ha scritta lui?

jpr williams ha scritto:Scusate, ma poi è vero che quella roba l'ha scritta lui?

https://www.facebook.com/rino.francescato?fref=ts

Squilibrio ha scritto:

Ok dai, su JPR non ci facciamo affidamento (anche perchè è in palese conflitto d’interessi, è il fornitore di birra dell’alcolizzato gavazzi) ma io sono disposto a parlarne, parlaci del progetto statura e magari dacci dei riferimenti per ricondurlo ad ascione, parlaci del sistema dei premi e del meccanismo, spiegaci le tue soluzioni e poi vediamo....

Però ho una domanda da chiederti, se io sono il presidente di una società che ha buoni allenatori, che magari non si aggiornano perchè sanno tutto, non sanno nemmeno le regole di gioco nuove perchè vanno bene quelle vecchie, la colpa è di ascione se creano giocatori che a 18 anni non sanno nemmeno passare un pallone o non sanno come schierarsi in difesa?

fatevela e tiratevela fra di voi visto che vi piace in un crescendo di XXXXXXXXXXXXXXXXXXX .... quello che ho scritto è chiaro e a cascata vale per tutti nel rispetto del proprio ruolo .... amo questo sporto e non ho interesse ne da rappresentare ne da difendere in nessun modo e solo che uno simile scempio non si può vedere

divertiti con il tuo amico e buona vita anche a te

JosephK. ha scritto:

jpr williams ha scritto:Scusate, ma poi è vero che quella roba l'ha scritta lui?

https://www.facebook.com/rino.francescato?fref=ts

Mi spiace JK, come sai non ho faccialibro, quindi non vedo nulla; in ogni caso mi basta la tua conferma.
Beh, mi spiace che si sia espresso così. Rimane la stima per la persona nonostante questa robaccia.

Mr Ian ha scritto: I tanti talenti dell U20, se fossero stati così forti non avrebbero mai perso contro una formazione tecnicamente e fisicamente scadente come l Irlanda, eppure ci sono riusciti..
...
Una cosa c'era che andava il xv femminile, nessuno se l è cagate ed i risultati si vedono...

Il XV femminile non se lo filava nessuno neanche prima, eppure due anni fa hanno vinto tre partite. Non si capisce perché quando vincono sia merito delle giocatrici e quando perdono colpa dei dirigenti federali cattivoni cattivo'. E anche l'Irlanda u20 che ha rischiato di perdere contro gli azzurrini ovviamente dev'essere una schifozza, in base al famoso assioma secondo il quale quando le cose vanno bene è o per sommo demerito degli avversari o nonostante l'incapacità dei dirigenti; io non ho visto la partita u20 ma duro fatica a credere che le accademie di ulster munster connacht e leinster possano produrre una selezione scadente

jpr williams ha scritto:

JosephK. ha scritto:

jpr williams ha scritto:Scusate, ma poi è vero che quella roba l'ha scritta lui?

https://www.facebook.com/rino.francescato?fref=ts

Mi spiace JK, come sai non ho faccialibro, quindi non vedo nulla; in ogni caso mi basta la tua conferma.
Beh, mi spiace che si sia espresso così. Rimane la stima per la persona nonostante questa robaccia.

Forse definirlo robaccia è eccessivo, di questi sfoghi un po' faciloni in fondo è piena la rete, soprattutto in materia di politica. È la classica boutade da bar che ti fa guadagnare un sacco di pacche sulle spalle e magari anche due bianchini gratis. Siamo forse noi che gli stiamo dando troppa importanza

Ripeto, l'hanno pubblicata sul quotidiano di Treviso...

VANZANDT ha scritto:

Squilibrio ha scritto:

Ok dai, su JPR non ci facciamo affidamento (anche perchè è in palese conflitto d’interessi, è il fornitore di birra dell’alcolizzato gavazzi) ma io sono disposto a parlarne, parlaci del progetto statura e magari dacci dei riferimenti per ricondurlo ad ascione, parlaci del sistema dei premi e del meccanismo, spiegaci le tue soluzioni e poi vediamo....

Però ho una domanda da chiederti, se io sono il presidente di una società che ha buoni allenatori, che magari non si aggiornano perchè sanno tutto, non sanno nemmeno le regole di gioco nuove perchè vanno bene quelle vecchie, la colpa è di ascione se creano giocatori che a 18 anni non sanno nemmeno passare un pallone o non sanno come schierarsi in difesa?

fatevela e tiratevela fra di voi visto che vi piace in un crescendo di XXXXXXXXXXXXXXXXXXX .... quello che ho scritto è chiaro e a cascata vale per tutti nel rispetto del proprio ruolo .... amo questo sporto e non ho interesse ne da rappresentare ne da difendere in nessun modo e solo che uno simile scempio non si può vedere

divertiti con il tuo amico e buona vita anche a te

A beh questo spiega tutto.... dunque quì qualcuno smonta le varie leggende metropolitane che esistono, smonta le varie tesi, qualcun altro mesi fa ha pubblicato i documenti che attestano il vero fautore del famigerato progetto statura, ti facciamo notare le cose, tu insulti tutti e dai dell'alcolizzato ad una persona che sarà la persona più squallida al mondo ma va sempre e comunque rispettato, vuoi iniziare un disporso, ti chiediamo e vogliamo ascoltare le tue ragioni e tu cosa fai? abbandoni la conversazione?

Bene alla fine io avrei potuto scrivere, come tu lasci intendere, un crescendo di stronzate o roba simile ma bluffando come spesso accade nel poker, ho vinto io....
Facile fare il leone su una tastiera, il bello di interent è che si può scrivere tutto e il contrario di tutto, ma il bello di internet è anche che volendo puoi sbugiardare le varie leggende, le balle e tanto altro...

@squilibrio dai non fare il furbo

il tema della questione era questo su cui ovviamente hai dribblato con scarsa abilità tra l'altro cercando maldestramente di girare la frittata

ma tu ai tuoi dipendenti o comunque alla struttura che hai il compito di governare non chiedi risultati?? no cioè fatemi capire ...... nessuno dice che la causa sia di una singola persona (al netto delle responsabilità che uno che sta in posizione apicale DEVE assumersi) ma questo non capisco come possa essere una linea di difesa rispetto a persone insediate in ruoli da tempo immemore che MAI hanno prodotto risultati tali giustificare la loro continua riconfermata MAI MESSI IN DISCUSSIONE ... ma vi ponete domande o andiamo avanti come i lemming?? ... cioè a fronte di risultati che non sono venuti uno (ma come lui altri) è comunque sempre riconfermato ..... sorgerà spontanea la domanda che forse non ricopre quel ruolo per competenze tecniche ma per altre funzioni ???? ........... comincio a capire perchè questo povero paese sta andando a rotoli

se ti serve prenditi del tempo per pensarci o consultati con qualcuno che può darti qualche dritta

Squilibrio ha scritto:

VANZANDT ha scritto:non è vero e lo sai ...in primo luogo perchè dubito che in Federazione ci siano persone che hanno contratti più lunghi di 4-6anni (forse qualcuno a vita? ) .... quindi se gente non è stata rimossa è perchè NON si è voluto farlo in secondo luogo il Presidente ebbe modo di dire in un'intervista pubblica (che se recupero posto) che Ciop (quello del progetto altezza) non poteva essere sostituito perchè non c'era nessuno in grado di ricoprire quel ruolo che non fosse lui (disse in sostanza che era insostituibile) ... per cui ok se siete innamorati del Capo de gustibus ma non fate affermazioni che sono palesemente false oltre ad essere contrarie ad un minimo di buon senso comune

aggiungo che forse personaggi come Kirwan e Green per esempio che, tra l'altro, hanno scelto di vivere nel nostro paese potrebbero offrire qualcosa ..... la passata esperienza di Green però si concluse bruscamente (a proposito dei contratti) in maniera veramente poco chiara e sicuramente poco rispettosa (per gli amanti del bon ton) nel confronti dell'uomo

sul fatto che le alternative siano fumose o poco credibili siamo d'accordo ma questo non è un buon motivo per essere allineati automaticamente con il Capo e spegnere l'esercizio critico (oltre che negare l'evidenza inequivocabile di alcune cose)

le malattie hanno delle cause che se non si rimuovono non si fa altro che andare avanti all'infinito a curare i sintomi ... così facendo oltre al fatto che soppresso il sintomo da una parte questo si manifesterà in un'altra parte dell'organismo il risultato finale sarà un organismo sempre più indebolimento e sempre più cieco (non in grado di rilevarle) rispetto alle cause del male

Appunto, contratti rinnovati per 4/5 anni il giorno prima delle elezioni, altri ancora di più, qualche persona a tempo indeterminato, ci sono poi alcuni ereditati dal coni con contratto a tempo indeterminato, quelli non li puoi spostare

Vanzandt, dato che sei bravo in rete vatti a cercare i documenti che in tanti hanno postato o chiedi alla tua eventuale società, il gran capo innominabile che è ascione non ha fatto il progetto altezza, eppure tanta gente chi in malafedere chi in buona fede continua a raccontare questa leggenda metropolitana.

Hai ragione sul paragone con le malattie ma chi vuole necessariamente la cura anche se non ne ha bisogno va incontro a serie problemi, stessa cosa se la malattia inizia la cura (nuovo staff) e la lunga riabilitazione (o meglio sperimentazione, non sappiamo se funzionerà) ma già alla prima pillola si pretende di aver risolto i problemi come la tachipirina con la febbre a 37,1

Vanzandt, io ho risposto a questo tuo commento, tu no..... invece ti dico di non disturbarti, se tu rispondi o meno me ne può fregar poco, la risposta l'ho già avuta ovvero il tuo lancio del sasso seguita da una ritirata... facile accusare senza spiegare, ancor più dopo aver promesso argomentazioni

Da un punto di vista strettamente rugbystico, Rino Francescato può esprimere la sua feroce, sputtanante critica alla attuale Nazionale e al sistema che l'ha prodotta. Egli è infatti un ex-nazionale, uno che ci ha rappresentato degnamente e ha rischiato le sue ossa, in particolare è un Francescato, e non occorre altra presentazione.
Se le stesse critiche le fa un altro che non so chi sia, che compare sul Forum solo per criticare, che probabilmente non ha mai ricevuto fra le costole la spalla di un avversario, non me ne frega niente, ma se lo fa Francescato devo incassare e portare a casa.
Osservo però due aspetti della sua critica che non sono logici. Il primo l'ha detto Garryowen : dopo una critica così esiziale non puoi finire con gli auguri. Hai appena detto che tutto è uno schifo, che ti vergogni di questa nazionale e che questa nazionale deve vergognarsi; non ci sono spazi per gli auguri, li hai condannati senza possibilità di redenzione, non puoi finire incoraggiandoli.
Il secondo riguarda il confronto con i giocatori e il livello del rugby italiano di quando giocava lui.
Ammettiamo che sia così (lasciamo perdere anche il passaggio al professionismo) ammettiamo che i giocatori dei suoi tempi erano molto superiori a quelli di oggi e che il campionato italiano era a un livello molto più alto anche per gli stranieri che venivano a giocare in Italia.
Embè, che ci possiamo fare ?
E' come il prete che si arrabbia con quelli che sono venuti a messa a causa di quelli che non sono venuti a messa.
Incasso, porto a casa, capisco lo sfogo, ma non cambia niente; l'avevo prevista questa ondata tossica e mi sono premurato di preparare un antidoto,la realtà è questa e la parola d'ordine una sola più che mai
SOSTENERE LA NAZIONALE NEL MOMENTO PIU' DIFFICILE DELLA SUA STORIA
... e che è il più difficile questo episodio lo conferma: mai successo che un ex-nazionale di prestigio, un nome simbolo, fa una dichiarazione del genere, fregandosene degli uomini che dovranno sostenere le prossime 3 partite.

Un commento scritto da Francescato sotto al suo post, in risposta a qualcuno che gli dava ragione:

Ti ricordi come giocavano i Ghizzoni i Mascioletti i Mariani i Di Carlo e tu stesso. Erano peggio di queste pippe? penso proprio di no. Ciao con stima
Mi piace · 2 · 12 febbraio alle ore 8:34

Mi piace molto la coerenza del supportare sempre i nostri ragazzi e "queste pippe"

E il bello è che vogliono insegnare agli altri a stare al mondo.

@squilibrii

VanzAppunto, contratti rinnovati per 4/5 anni il giorno prima delle elezioni, altri ancora di più, qualche persona a tempo indeterminato, ci sono poi alcuni ereditati dal coni con contratto a tempo indeterminato, quelli non li puoi spostare, dato che sei bravo in rete vatti a cercare i documenti che in tanti hanno postato o chiedi alla tua eventuale società, il gran capo innominabile che è ascione non ha fatto il progetto altezza, eppure tanta gente chi in malafedere chi in buona fede continua a raccontare questa leggenda metropolitana.

- Gavazzi è in sella ormai da 5 anni per cui i contratti che tu dici rinnovati per 4-5 anni se li ha ereditati alla vigilia del primo mandato sono in scadenza mentre se li ha rinnovati alla fine del primo mandato li ha fatti lui ... e comunque i contratti hanno dei margini di modifica su cui si può lavorare .... quelli che tu dici essere a tempo indeterminato ereditati dal coni (e sui quali ti saremo grati se ci dessi ulteriori delucidazioni visto che sei il referente FIR per i contratti ) penso che se fatti a persone la cui professionalità venga ritenuta non adeguata al progetto possono essere riallocati a destinazioni dove fanno meno danni .... e fin qua ci siamo
- capitolo Ascione il fatto che il mitico progetto statura non sia partito da lui (ed è vero ma certo lui non lo ha rifiutato) non sposta di una virgola la questione perchè comunque il Nostro ha un ruolo (ribadisco confermato da Gavazzi con tanto di dichiarazione di "insostituibilità") nell'area tecnica apicale da secoli e quindi il quesito che ti ho posto resta perfettamente inalterato (tu lo hai capito e hai provato a portarmi da un'altra parte ) che ripropongo dopo le precisazioni di cui sopra che tolgono al dibattito pretesti per cambiare discorso e non rispondere nel caso si volesse farlo
proprio per sottolineare che il problema non è della singola persona aggiungo che a tante altre figure in area tecnica si può applicare la stessa identica riflessione .... è ponendosi queste domande e cercando di dare le migliori risposte che si stabilisce la qualità di un progetto

ma tu ai tuoi dipendenti o comunque alla struttura che hai il compito di governare non chiedi risultati?? no cioè fatemi capire ...... nessuno dice che la causa sia di una singola persona (al netto delle responsabilità che uno che sta in posizione apicale DEVE assumersi) ma questo non capisco come possa essere una linea di difesa rispetto a persone insediate in ruoli da tempo immemore che MAI hanno prodotto risultati tali giustificare la loro continua riconfermata MAI MESSI IN DISCUSSIONE ... ma vi ponete domande o andiamo avanti come i lemming?? ... cioè a fronte di risultati che non sono venuti uno (ma come lui altri) è comunque sempre riconfermato ..... sorgerà spontanea la domanda che forse non ricopre quel ruolo per competenze tecniche ma per altre funzioni ???? ........... comincio a capire perchè questo povero paese sta andando a rotoli

Vanza: Ascione è dileggiato da tutti o quasi in Italia ma all'estero è considerato un guru. La irfu ha poggiato le basi del progetto di sviluppo sulle sue idee / proposte... poi perché là abbia funzionato e qui no non si sa ma forse riguarda come i club iniziano a lavorare, se nell'interesse di crescere un atleta fin da bambino oppure nell'interesse di vantarsi in club house di come i suoi piccoli hanno vinto il concentramento di pizzighettone...


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Ilgorgo ha scritto:

Mr Ian ha scritto: I tanti talenti dell U20, se fossero stati così forti non avrebbero mai perso contro una formazione tecnicamente e fisicamente scadente come l Irlanda, eppure ci sono riusciti..
...
Una cosa c'era che andava il xv femminile, nessuno se l è cagate ed i risultati si vedono...

Il XV femminile non se lo filava nessuno neanche prima, eppure due anni fa hanno vinto tre partite. Non si capisce perché quando vincono sia merito delle giocatrici e quando perdono colpa dei dirigenti federali cattivoni cattivo'. E anche l'Irlanda u20 che ha rischiato di perdere contro gli azzurrini ovviamente dev'essere una schifozza, in base al famoso assioma secondo il quale quando le cose vanno bene è o per sommo demerito degli avversari o nonostante l'incapacità dei dirigenti; io non ho visto la partita u20 ma duro fatica a credere che le accademie di ulster munster connacht e leinster possano produrre una selezione scadente

Le giocatrici/giocatori danno il meglio quando le metti in condizione di lavorare al meglio, come ben sai ci sarà il mondiale ed il 6N rappresenta un buon banco di prova in ottima competizione, purtroppo le nostre ragazze sono state tra le poche, le uniche di tier 1, a non fare nessuna partita a Novembre. Pensa te che il Galles prima che iniziasse il 6N ha giocato ben 3 amichevoli, infatti la partita contro le gallesi le ragazze l hanno perso proprio perchè si vedeva che certi meccanismi non erano rodati, seppur per larghi tratti della partita han mostrato superiorità, oltre che doti tecniche di assoluto valore.
Per cui penso doveva essere la federazione a pensare alle ragazze, non saranno cattivoni, ma superficiali senza dubbio...
quando all U20, ti consiglio di andarla a vedere e rimarrai sbalordito come non han fatto a vincere contro un Irlanda, che secondo tanti, quest anno è in un annata poco favorevole, cose che capitano a tutti...