CdA Zebre, marzo 2017

Qui vanno tutte le discussioni inerenti la Magners League: pronostici, risultati, commenti, beghe federali, etc etc

Moderatore: Emy77

Rispondi
speartakle
Messaggi: 8928
Iscritto il: 11 giu 2012, 0:14

Re: CdA Zebre, marzo 2017

Messaggio da speartakle »

metabolik ha scritto: Scusa Spear, ma questo è il punto di partenza su cui siamo d'accordo; quali altri elementi aggravano con certezza la posizione di uno rispetto all'altro ? Mi sembra che tu dica, ma posso aver male interpretato, che Cantoni non ha portato le risorse promesse, mentre Dondi ha ritirato le sue possibili risorse perché in disaccordo con la gestione Cantoni.
Allora un primo giudizio si può emettere : se non sei riuscito ad onorare l'impegno devi ritirarti e lasciare il posto a un altro.
Fin qui non ci sarebbe bisogno di altri particolari giudizi, non c'è uno specifico disonore nell'aver fallito un obiettivo promesso, ma se hai fallito ti devi fare da parte. Invece, se è così, (ripeto se), e non ti ritiri, la faccenda comincia ad essere passibile di altri giudizi e sospetti.
Vedo però che anche voi che siete sul territorio e presumibilmente più vicini all'ambiente Zebre non avete gli elementi sufficienti per dare un giudizio deciso.
Di certo, rimane il fatto che l'unica soluzione è la ricomposizione dell'alleanza Gavazzi-Dondi.
si meta ho volutamente fatto un sunto della situazione perchè l'intervento di Garry mi sembrava un po' fuorviante (probabilmente l'ho mal interpretato), andando un po' a ridurre la questione alla caccia alle streghe o alla ricerca di capri espiatori. Col mio intervento volevo sottolineare che i tre in questione hanno delle grandi responsabilità in merito, non credo che però, ci sia uno che abbia macchinato più di altri, al contrario di quello che mi sembra sostenga Zappa: non è possibile sostenere la figura di Cantoni come deus ex machina della privatizzazione senza far passare Gavazzi come una marionetta scema (che si vanta pure di una cosa che è stato costretto a fare).

Per ora gli elementi in ballo sono questi e non c'è molto altro da aggiungere per ora.

Per rispondere a Squilibrio, si Gavazzi, Dondi Cantoni e altri sono ancora lì perchè quella è la media dei profili dirigenziali del rugby italiano, gli oppositori i Munari, Zatta e Innocenti non sono stati all'altezza e hanno fallito.
Luqa-bis
Messaggi: 8399
Iscritto il: 18 mag 2011, 10:17

Re: CdA Zebre, marzo 2017

Messaggio da Luqa-bis »

cercare il capro espiatorio o cercare comunque colpevoli per quote non aiuta le Zebre.

Chi deve gestire la questione e' in primis l'attuale CdA che deve presentare una proposta ai soci o farsi da parte (e questo, per il mio senso dell'onore e del rispetto comporterebbe anche prendersi un ciclo sabbatico da incarichi dirigenziali e federali.

Se dalle Zebre attuali (CdA/soci( non si tira fuori la soluzione, la palla passi (scusa Garryowen "passasse") alla Federazione: commissariamento (perche' c'e' da evitare il ridicolo con il Comitato Pro12, si va a fine stagione e si riparta con un nuovo bando piu'rigoroso,soprattuttonelle granzie (ante) o si faccia la franchigia federale, lasciando libera Treviso da oneri e onori.

Sede?
Inutile spendere nomi, sarebbe come proporre un papa prima del conclave.
Per me resta il fatto che sinche' leggo Zebre (e me lo confermano le scritte allo stadio) resta la franchigia del nord ovest, ovvero per dirla in senso italicamente campanilista, dei comitati galloitalici: sede a nord ddel 44mo e a est del Mincio.

E resta una squadra che non mi rappresenta (piccola nota vis polemica).
Garryowen
Messaggi: 18223
Iscritto il: 12 giu 2012, 19:13

Re: CdA Zebre, marzo 2017

Messaggio da Garryowen »

Io sono più curioso, deformazione professionale.
Vorrei capire che cosa fa pensare a speartakle che ci sia qualcuno qui che pensi che vada tutto bene alle Zebre.
Non ho mai letto niente del genere, ma neanche fuori di qui.

Prima di giudicare i vari personaggi, giudichiamo il progetto, Made in FIR, di privatizzazione.
Era fallimentare dalla nascita.
Prima mi dimostri di avere i soldi per mantenerla (quindi non semplicemente 300.000 €), a POI avrai la franchigia. Altrimenti la gestisco io. Il fatto è che la FIR non voleva gestire la franchigia (non riesco ad immaginare il perché) e l'ha svenduta.
"C'è solo una cosa al mondo meglio del rugby. Parlare di rugby"
(parafrasi da G.G. Marquez)

http://www.walesonline.co.uk/sport/rugby/rugby-news/how-much-funding-welsh-rugby-12405682 A imperitura memoria
Luqa-bis
Messaggi: 8399
Iscritto il: 18 mag 2011, 10:17

Re: CdA Zebre, marzo 2017

Messaggio da Luqa-bis »

Questa e' una deduzione opinabile.

Ma che condivido.
Squilibrio
Messaggi: 5150
Iscritto il: 28 lug 2006, 20:35

Re: CdA Zebre, marzo 2017

Messaggio da Squilibrio »

Garryowen ha scritto:
speartakle ha scritto: Gavazzi ha puntato molto sulla privatizzazione, ma la scelta fatta si è rivelata inconsistente.
Per questa scelta direi che la responsabilità va divisa con Dondi, anche se lui non era più in sella. La privatizzazione era anche un suo cavallo di battaglia.
Ho sempre sostenuto che la FIR volesse liberarsi della gestione della franchigia (magari continuando a reggere il timone da lontano) ed in effetti si può spiegare solo così la forzatura di svenderla per soli 300.000€ e addirittura a una cordata che (se non ricordo male) non era nemmeno arrivata a quella cifra in tempo per la scadenza del bando. Vado a memoria ma mi sembra di ricordare che fosse così.

Garry, la privatizzazione è stata chiesta da tutti e per me ben ha fatto gavazzi a farla, sui 300 mila non vedo come puoi chiedere di più, per caso a Treviso è stato chiesto qualche cosa per la licenza? Ti prendi una socità con contratti già firmati (che poi alla fine è meglio di ora, le spese erano sotto controllo, solo nell'attuale stagione si arriverà ad avere debiti con i giocatori che saranno pagati da mamma fir), tutto deciso, è vero che non hai altre spese non previste ma non hai nemmeno un gran guadagno dall'attività, si ci sono i 4 milioni ma servono sempre per mandare avanti l'attività. Alla fine in queste condizioni si potrebbe chiedere di più ma chi è che le prende le zebre anche senza debiti? Non mi pare ci sia la fila
Squilibrio
Messaggi: 5150
Iscritto il: 28 lug 2006, 20:35

Re: CdA Zebre, marzo 2017

Messaggio da Squilibrio »

speartakle ha scritto:Per rispondere a Squilibrio, si Gavazzi, Dondi Cantoni e altri sono ancora lì perchè quella è la media dei profili dirigenziali del rugby italiano, gli oppositori i Munari, Zatta e Innocenti non sono stati all'altezza e hanno fallito.
Agli oppositori conviene che abbia vinto Gavazzi, anche loro non sono all'altezza e da sconfitti possono sempre dire "io l'avevo detto".... Di munari la gestione smith è arcinota, vogliamo parlare del non lavoro al petrarca? Zatta cosa vogliamo, chiede solo denari, ha chiesto regole certe, denari e promesso investimenti negli anni scorsi, sono arrivate le regole, la stabilità, più denari di quanti ne avesse chiesti e gli investimenti si sono più che dimezzati, adesso cosa chiede ancora? Soldi? Ma no dai non l'avrei mai detto.....

Innocenti peccato, un buon presidente regionale ma in campagna elettorale ha cavalcato la bufala dei soldi per i grandi infortuni distratti azzera la stima che avevo su di lui, sarebbe bastato leggere i movimenti del conti correnti, leggere le spiegazioni e carte federali alla portata di tutti, sarebbe bastato chiedere ai grandi infortunati che sono stati alla fine solamente strumentalizzati.
Non c'è nessuno all'altezza nel rugby italiano, nemmeno degli altri sport e vedi calcio (rieletto tavecchio che nel primo discorso dopo la rielezione afferma il contrario di ciò che è la situazione attuale, debiti aumentati, prestigio diminuito, vittorie delle varie nazionali diminuite....)
zappatalpa
Messaggi: 11748
Iscritto il: 21 set 2015, 20:02

Re: CdA Zebre, marzo 2017

Messaggio da zappatalpa »

Garryowen ha scritto:
speartakle ha scritto: Gavazzi ha puntato molto sulla privatizzazione, ma la scelta fatta si è rivelata inconsistente.
Per questa scelta direi che la responsabilità va divisa con Dondi, anche se lui non era più in sella. La privatizzazione era anche un suo cavallo di battaglia.
Ho sempre sostenuto che la FIR volesse liberarsi della gestione della franchigia (magari continuando a reggere il timone da lontano) ed in effetti si può spiegare solo così la forzatura di svenderla per soli 300.000€ e addirittura a una cordata che (se non ricordo male) non era nemmeno arrivata a quella cifra in tempo per la scadenza del bando. Vado a memoria ma mi sembra di ricordare che fosse così.
ma lo vedi che devi prendere sempre le pillole blu dopo la colazione? :-] sennó poi ti confondi!
Come si fa a scrivere una ovvietá "Ho sempre sostenuto che la FIR volesse liberarsi della gestione della franchigia" quando é l'unica cosa normale, anzi NECESSARIA (dopo il casino Aironi e le montanti tensioni con Treviso per il trattamento diverso dal punto di vista dei contributi).
ma la modalitá con cui é avvenuta (come sembra Cantoni personalmente a raccimolare qualche centone di Euro per le vie di Parma :roll:
http://www.onrugby.it/2015/03/11/zebre- ... a-a-parma/) dal mio punto di vista da chiodi.
Leggendo l'articolo mi chiedo anche se farsi promotore di una cordata per un bando che la FIR stessa pubblica, sia perfettamente legale? bah..

ora vieni via dalla finestra, che Garibaldi stasera non passa piú...
Ho incontrato uno come Zappatalpa stamani alle 5.00 quando entravo a lavorare e ero a far colazione in uno dei pochi bar notturni
zappatalpa
Messaggi: 11748
Iscritto il: 21 set 2015, 20:02

Re: CdA Zebre, marzo 2017

Messaggio da zappatalpa »

speartakle ha scritto: si meta ho volutamente fatto un sunto della situazione perchè l'intervento di Garry mi sembrava un po' fuorviante (probabilmente l'ho mal interpretato), andando un po' a ridurre la questione alla caccia alle streghe o alla ricerca di capri espiatori. Col mio intervento volevo sottolineare che i tre in questione hanno delle grandi responsabilità in merito, non credo che però, ci sia uno che abbia macchinato più di altri, al contrario di quello che mi sembra sostenga Zappa: non è possibile sostenere la figura di Cantoni come deus ex machina della privatizzazione senza far passare Gavazzi come una marionetta scema (che si vanta pure di una cosa che è stato costretto a fare).

Per ora gli elementi in ballo sono questi e non c'è molto altro da aggiungere per ora.

Per rispondere a Squilibrio, si Gavazzi, Dondi Cantoni e altri sono ancora lì perchè quella è la media dei profili dirigenziali del rugby italiano, gli oppositori i Munari, Zatta e Innocenti non sono stati all'altezza e hanno fallito.
si hai ragione, ho dimenticato di scriverlo ieri. Gavazzi, per quanto mi dispiace, rimane il responsabile politico di tutto questo, per il solo fatto di aver avvallato la privatizzazione "guidata". Se fossimo seri, dinnanzi a questa miseria, dovrebbe forse fare un passo indietro. Se tutto é come sembra e come sembra vada a finire, forse si.

PS: posso chiedere a chi spera che Don Dondi abbia anche solo un contatto spendibile che valga piú di 20mila Euro per le Zebre, da quale fonte nutra questa speranza? A me sembra a dir poco inverosimile. É un vecchietto in pensione che potrebbe benissimo passare qua al bar qualche mattina e raccontare qualche annedoto quando chiamato in causa. Ora tocca ad altri.
Ho incontrato uno come Zappatalpa stamani alle 5.00 quando entravo a lavorare e ero a far colazione in uno dei pochi bar notturni
Garryowen
Messaggi: 18223
Iscritto il: 12 giu 2012, 19:13

Re: CdA Zebre, marzo 2017

Messaggio da Garryowen »

Il prossimo CdA sarà fra 20 giorni.
Resta da capire se a partire da oggi o da sabato scorso
"C'è solo una cosa al mondo meglio del rugby. Parlare di rugby"
(parafrasi da G.G. Marquez)

http://www.walesonline.co.uk/sport/rugby/rugby-news/how-much-funding-welsh-rugby-12405682 A imperitura memoria
Squilibrio
Messaggi: 5150
Iscritto il: 28 lug 2006, 20:35

Re: CdA Zebre, marzo 2017

Messaggio da Squilibrio »

zappatalpa ha scritto:Leggendo l'articolo mi chiedo anche se farsi promotore di una cordata per un bando che la FIR stessa pubblica, sia perfettamente legale? bah..

ora vieni via dalla finestra, che Garibaldi stasera non passa piú...
Semplice, cantoni non ricopre cariche all'infuori di qualche ipotetica, dico io, quota personale che potrebbe anche non esistere ma buona parte delle quote sono a lui legate, il bamdo poi prevedeva in via prioritaria in mantenimento a Parma, il referente fosse lui, se tutto legale non lo so ma credo che non fosse poi una cosa così sbagliata.

A proposito poi, dato che a noi parmigiani ci dite sempre di tutto, capite perchè noceto e le due parmigiane non ci sono entrate nelle zebre?
jentu
Messaggi: 8821
Iscritto il: 3 mag 2005, 0:00
Località: lontano da dove vorrei

Re: CdA Zebre, marzo 2017

Messaggio da jentu »

Garryowen ha scritto:Il prossimo CdA sarà fra 20 giorni.
Resta da capire se a partire da oggi o da sabato scorso
20 giorni...mi ricorda qualcosa di piuttosto popolare in questo forum. :lol:
Parlare e scrivere sono due attività umane differenti
I fatti degli altri sono solo opinioni, le mie opinioni sono fatti (cit. omen nomen)
Non discutere mai con un idiota: ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (cit. Incertae sedis)
speartakle
Messaggi: 8928
Iscritto il: 11 giu 2012, 0:14

Re: CdA Zebre, marzo 2017

Messaggio da speartakle »

Garryowen ha scritto:Io sono più curioso, deformazione professionale.
Vorrei capire che cosa fa pensare a speartakle che ci sia qualcuno qui che pensi che vada tutto bene alle Zebre.
Non ho mai letto niente del genere, ma neanche fuori di qui.
no non ci siamo capiti, non sostengo che qui si pensi che vada tutto bene, dico solo che all'interno della discussione alcuni sostengono che le colpe siano prevalentemente di tizio altri di caio, poi pure caio non è sto farabutto, insomma mi era sembrato che tutti riconoscessero che alle Zebre le cose non vanno, ma che poi stringi stringi i problemi non sono responsabilità di nessuno.

chiudo qui, che il mio intervento era una puntualizzazione, non ho veramente altro da aggiungere alla discussione per ora.
Garryowen
Messaggi: 18223
Iscritto il: 12 giu 2012, 19:13

Re: CdA Zebre, marzo 2017

Messaggio da Garryowen »

Un farabutto, magari, è un tizio che si intasca i soldi, non uno che non riesce a trovare sponsor e cose del genere.

È vero che noi non abbiamo nessun potere e possiamo sparare alle mosche con i bazooka nel perfetto anonimato, però non guasterebbe un po' di equilibrio.

Uno sponsor che improvvisamente smette di foraggiare si può anche considerare un cialtrone, ma se Benetton sembra che dia lo stesso contributo del Birrificio del Ducato è nel suo pieno diritto.

E via discorrendo.
"C'è solo una cosa al mondo meglio del rugby. Parlare di rugby"
(parafrasi da G.G. Marquez)

http://www.walesonline.co.uk/sport/rugby/rugby-news/how-much-funding-welsh-rugby-12405682 A imperitura memoria
speartakle
Messaggi: 8928
Iscritto il: 11 giu 2012, 0:14

Re: CdA Zebre, marzo 2017

Messaggio da speartakle »

Garryowen ha scritto:Un farabutto, magari, è un tizio che si intasca i soldi, non uno che non riesce a trovare sponsor e cose del genere.

È vero che noi non abbiamo nessun potere e possiamo sparare alle mosche con i bazooka nel perfetto anonimato, però non guasterebbe un po' di equilibrio.

Uno sponsor che improvvisamente smette di foraggiare si può anche considerare un cialtrone, ma se Benetton sembra che dia lo stesso contributo del Birrificio del Ducato è nel suo pieno diritto.

E via discorrendo.
aho mi sembrava chiara l'iperbole, non volevo dare del farabutto a nessuno ovviamente. Cialtrone è più adeguato, ma ripeto stavo solo facendo una iperbole.
Garryowen
Messaggi: 18223
Iscritto il: 12 giu 2012, 19:13

Re: CdA Zebre, marzo 2017

Messaggio da Garryowen »

Aho' io non mollo. Gli sto alle calcagna come un mastino:

Parma, 20 Marzo 2017 - L'assemblea dei soci di Zebre Rugby ssd srl, riunitasi in data odierna, ha deliberato l'aggiornamento a martedì prossimo 28 Marzo al fine di terminare gli argomenti posti all'ordine del giorno.

OK, CI RIVEDIAMO IL 28 MARZO, RAGAZZI!
"C'è solo una cosa al mondo meglio del rugby. Parlare di rugby"
(parafrasi da G.G. Marquez)

http://www.walesonline.co.uk/sport/rugby/rugby-news/how-much-funding-welsh-rugby-12405682 A imperitura memoria
Rispondi