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Grazie. I suoi suggerimenti sono quanto di più prezioso esista.
Ossequi Maestro.
Comunque, se sei d'accordo, ti lascio come sempre l'ultima parola, se vuoi. Poi la piantiamo perchè agli altri, giustamente, degli scazzi fra te e me non gliene fotte una mazza.

jpr williams ha scritto: Ti confesso che mi interessa molto poco della rosa delle Zebre, io parlavo in chiave di Nazionale e per me Ambrosini non è proponibile a quel livello.

Ti ringrazio per le segnalazioni, cercherò di guardare partite dove i giocatori da te citati saranno impegnati.
Io mi riferivo ad Ambrosini in chiave Zebre perché un giocatore duttile e con esperienza di Pro 14 come lui darebbe profondità al roster. In chiave Nazionale penso che Menniti Ippolito debba assolutamente essere portato in Pro 14, nella Emergenti mi era sembrato del tutto superiore ad Azzolini. Abbiamo visto che gli infortuni possono portare ad impiegare in un ruolo la quarta scelta disponibile, come è stato per Sperandio contro la Georgia. Di sicuro dopo Allan, Canna e McKinley lui è attualmente il quarto, escludendo Padovani che ormai gioca in altro ruolo.
Mi fa piacere che il numero dei potenziali candidati al passaggio al professionismo, tenuto conto che alcuni hanno già esordito positivamente come permit players, sia buono.
Significa che si comincia a migliorare la formazione qualitativa e quantitativa dei giocatori.
Con tempi diversi a seconda delle singole situazioni, il percorso che si è creato Accademia/Top12/Pro14/Nazionale funziona.
Comunque fatti passare l'arrabbiatura per il cambiamento del format del torneo e torna a vedere le Zebre qualche volta. Ne vale la pena

Soidog ha scritto:Con tempi diversi a seconda delle singole situazioni, il percorso che si è creato Accademia/Top12/Pro14/Nazionale funziona.

Sono perfettamente d'accordo con te. Io sono convinto che la filiera funzioni. Penso, però, che per stare in piedi necessiti della valorizzazione di tutte le sue componenti, senza prevaricazioni dell'una sull'altra. E' un pò come l'apologo di Menenio Agrippa: la Nazionale è la testa, ma senza il resto del corpo la testa non serve a niente. E giù a scendere: se le franchigie pretendono di cannibalizzare le squadre di TOP12 queste decadranno e non potranno più svolgere la loro funzione. Inosmma la formula dovrebbe essere quella della collaborazione nel rispetto di tutti i soggetti coinvolti, perchè nessuno è il più importante, in quanto da solo e senza l'aiuto degli altri non riuscirebbe a far nulla.

Soidog ha scritto:Comunque fatti passare l'arrabbiatura per il cambiamento del format del torneo e torna a vedere le Zebre qualche volta. Ne vale la pena

Ma vedi, non è un'arrabbiatura la mia, bensì una posizione di principio, che naturalmente non pretendo sia condivisa da altri.Lì si è superato un limite per me invalicabile. Per questo per uno fatto come sono fatto io non ne vale la pena. Se un giorno il torneo tornerà ad essere una competizione rugbystica e non un pretesto per far soldi tornerò a seguirlo molto volentieri. Ma non credo avverrà mai perchè quella della trasformazione dello sport in show-business è una via senza ritorno. Comunque il torneo ci guadagna un pacco di soldi e ci perde qualche vecchio nostalgico rimbambito come me: direi che il bilancio è ampiamente positivo.

Quindi, facendo un piccolo riassunto delle cose su cui più o meno tutti concordiamo:

- pronti per il salto in Pro14 e si spera in nazionale in 1/2/3 anni: Lamaro, Cannone, Bianchi e Fischetti (l'unico che ancora deve esordire, forse a Febbraio?). Andrebbero a ringiovanire e rimpolpare i pacchetti di Benetton e Zebre, sicuramente una cosa positiva.
- i citati sopra sono però tutti avanti, di trequarti nettamente pronti al salto non si vede nessuno?
- in mediana mi pare di capire che ci siano diversi MM che si stanno confermando interessanti ma forse non ancora pronti per il salto, speriamo che qualcuno a fine stagione dia garanzie in questo senso. Aperture invece ancora nessuno che sembri pronto a breve, giusto?

Parlando dei singoli giocatori volevo chiedere un parere su Giovanni D'Onofrio. Un utente (mi scuserà ma non ricordo chi) a suo tempo già mi disse che ha ancora mancanze sotto diversi aspetti tecnici ma al mondiale U20 il ragazzo ha sfoggiato gambe e movenze non comuni nel nostro panorama. Ultimamente vedo che viene schierato come estremo invece che come ala (ruolo in cui siamo forse più carenti), voi quale pensate sarà il suo ruolo del futuro? E vedete possibile un suo salto in PRO14 già dalle prossima stagione o valutate come indispensabile un altro anno da permit a svilupparsi in Top12?

Provo ad aggiornare la lista sperando di non dimenticare nessuno. Ho tenuto sempre quelli già un po' rodati e confermati dai più (lascio fuori, per dire, Marinaro, Trotta e Zini non tanto perchè non penso siano validi ma semplicemente perchè si attendono ulteriori conferme su di loro).

Lista aggiornata:

1 Daniele Rimpelli (1997) - Danilo Fischetti (1998)
2 Engjel Makelara (1996) - Massimo Ceciliani (1997) - Marco Manfredi (1997)
3 Marco Riccioni (1997) - Giosuè Zilocchi (1997)
4 Samuele Ortis (1996) - Gabriele Venditti (1997)
5 Nicolò Cannone (1998) - Leonard Krumov (1996)
6 Giovanni Licata (1997)
7 Giovanni Pettinelli (1996) - Jacopo Bianchi (1998)
8 Michele Lamaro (1998) - Antoine Koffi (1999)
9 Riccardo Raffaele (1996) - Nicolò Casilio (1998) - Matteo Panunzi (1997) - Luca Crosato (1998)
10 Antonio Rizzi (1998) - Filippo Di Marco (1998)
11 Luca Sperandio (1996)
12 Marco Zanon (1997)
13 Giovanni Scagnolari (1999) - Damiano Mazza (1998)
14 Giovanni D'Onofrio (1998)
15 Matteo Minozzi (1996) - Michelangelo Biondelli (1998)

Risulta evidente come ci siano nomi già affermati (Minozzi, Licata, Sperandio), altri sicuramente molto promettenti e quasi certi di un futuro in nazionale mentre altri siano ancora delle scommesse.
In grassetto le certezze, secondo me.

Prendo spunto da questo articolo di OnRugby (https://www.onrugby.it/2019/01/01/10-gi ... -nel-2019/) per tornare a scrivere su questo topic.
OnRugby fa il nome di Matteo Moscardi come un giocatore dal sicuro avvenire. Cadrebbe pure a fagiolo visto che sui centri siamo un po' carenti in ottica futura ma qualcuno lo ha visto giocare e sa com'è? Strano non fosse uscito nei commenti in precedenza no?

Riciccio questo thread giusto per rivederlo alla luce dei recenti Mondiali under 20. Tra gli azzurrini visti in campo mi pare di poter includere nella lista dei potenziali azzurrabili futuri:
- Alongi
- Marinello
- Garbisi
- Trulla
- Capuozzo
- Moscardi

Ne avete visti altri sui quali scommettereste un qualche euro per un futuro ad alti livelli?

Big Lebowski ha scritto:Provo ad aggiornare la lista sperando di non dimenticare nessuno. Ho tenuto sempre quelli già un po' rodati e confermati dai più (lascio fuori, per dire, Marinaro, Trotta e Zini non tanto perchè non penso siano validi ma semplicemente perchè si attendono ulteriori conferme su di loro).

Lista aggiornata:

1 Daniele Rimpelli (1997) - Danilo Fischetti (1998)
2 Engjel Makelara (1996) - Massimo Ceciliani (1997) - Marco Manfredi (1997)
3 Marco Riccioni (1997) - Giosuè Zilocchi (1997)
4 Samuele Ortis (1996) - Gabriele Venditti (1997)
5 Nicolò Cannone (1998) - Leonard Krumov (1996)
6 Giovanni Licata (1997)
7 Giovanni Pettinelli (1996) - Jacopo Bianchi (1998)
8 Michele Lamaro (1998) - Antoine Koffi (1999)
9 Riccardo Raffaele (1996) - Nicolò Casilio (1998) - Matteo Panunzi (1997) - Luca Crosato (1998)
10 Antonio Rizzi (1998) - Filippo Di Marco (1998)
11 Luca Sperandio (1996)
12 Marco Zanon (1997)
13 Giovanni Scagnolari (1999) - Damiano Mazza (1998)
14 Giovanni D'Onofrio (1998)
15 Matteo Minozzi (1996) - Michelangelo Biondelli (1998)

Risulta evidente come ci siano nomi già affermati (Minozzi, Licata, Sperandio), altri sicuramente molto promettenti e quasi certi di un futuro in nazionale mentre altri siano ancora delle scommesse.
In grassetto le certezze, secondo me.

Di questa lista direi che potenziale per esplodere quest'anno ci sono: Riccioni (direi a sto punto una conferma più che altro), Pettinelli, Bianchi, Lamaro, Rizzi e Cannone.
Ortis, Makelara e Krumov fanno un po' fatica direi (o sbaglio?).

Un po' fuori dai giochi direi Raffaele e Venditti per motivazioni già dette e ridette in altri topic.

La lista e i richiami di Big mi piacciono, sono sostanzialmente d'accordo. E' anche questione di gusti , cioè , a pari livello atletico, di stile di gioco.
A me sono piaciuti molto Citton e Ruggieri perchè
il primo è un mm che sa aprire velocemente quando la squadra è in avanzamento, non tiene inutilmente la palla quando non serve
il secondo ha un'efficacia di placcaggio superiore, è una terza che gioca placcando, cioè 'attacca' col placcaggio.

Adryfrentzen ha scritto:

Big Lebowski ha scritto:Provo ad aggiornare la lista sperando di non dimenticare nessuno. Ho tenuto sempre quelli già un po' rodati e confermati dai più (lascio fuori, per dire, Marinaro, Trotta e Zini non tanto perchè non penso siano validi ma semplicemente perchè si attendono ulteriori conferme su di loro).

Lista aggiornata:

1 Daniele Rimpelli (1997) - Danilo Fischetti (1998)
2 Engjel Makelara (1996) - Massimo Ceciliani (1997) - Marco Manfredi (1997)
3 Marco Riccioni (1997) - Giosuè Zilocchi (1997)
4 Samuele Ortis (1996) - Gabriele Venditti (1997)
5 Nicolò Cannone (1998) - Leonard Krumov (1996)
6 Giovanni Licata (1997)
7 Giovanni Pettinelli (1996) - Jacopo Bianchi (1998)
8 Michele Lamaro (1998) - Antoine Koffi (1999)
9 Riccardo Raffaele (1996) - Nicolò Casilio (1998) - Matteo Panunzi (1997) - Luca Crosato (1998)
10 Antonio Rizzi (1998) - Filippo Di Marco (1998)
11 Luca Sperandio (1996)
12 Marco Zanon (1997)
13 Giovanni Scagnolari (1999) - Damiano Mazza (1998)
14 Giovanni D'Onofrio (1998)
15 Matteo Minozzi (1996) - Michelangelo Biondelli (1998)

Risulta evidente come ci siano nomi già affermati (Minozzi, Licata, Sperandio), altri sicuramente molto promettenti e quasi certi di un futuro in nazionale mentre altri siano ancora delle scommesse.
In grassetto le certezze, secondo me.

Di questa lista direi che potenziale per esplodere quest'anno ci sono: Riccioni (direi a sto punto una conferma più che altro), Pettinelli, Bianchi, Lamaro, Rizzi e Cannone.
Ortis, Makelara e Krumov fanno un po' fatica direi (o sbaglio?).

Un po' fuori dai giochi direi Raffaele e Venditti per motivazioni già dette e ridette in altri topic.

Krumov quest'anno ha avuto qualche infortunio, ma quando ha giocato è stato all'altezza della situazione. Nella prossima stagione avrà modo di mettersi in mostra.
Ortis era al debutto in Pro 14 e non ha demeritato. Se mette su qualche kg. ( non troppi perché è un saltatore ) sarà più efficace.
Sono giocatori che dopo il mondiale potranno ambire alla Nazionale.
Tra i giocatori dell'Under 20 mi hanno fatto una buona impressione le seconde linee, Stoian è un bravo grillotalpa. Parolo e Zambonin saltano bene.
Mori ha fisico e facilità di corsa, può diventare un giocatore molto interessante.
Dai filmati del VI Nation Festival si sono visti parecchi giocatori molto forti in prospettiva, se si confermeranno a livello Under 20 tra 3-4 anni avremo una Nazionale maggiore competitiva

A me è piaciuto tantissimo anche l'altro tallonatore, Taddia. Molto molto solido.
Alongi è una bestia, ma tutte le prime linee, credo le rivedremo anche sopra, prima o poi. E se ci aggiungiamo Riccioni e Fischetti, possiamo sorridere, per quanto riguarda il futuro della mischia azzurra.

Stoian è un altro che rivedremo di sopra, per me.

Nei tre-quarti, confido molto in Trulla, Mori e Mazza (molto solido, quest'ultimo). Capuozzo ha dei numeri, ma il fisico non lo aiuta. bisogna vedere...
Garbisi anche, mi piace molto in regia.

Rivedibili, invece, entrambi i mediani di mischia. Molto alterni. Niente a che vedere con la pulizia e la costanza di Casilio, degli scorsi anni.

Probabilmente la notizia più bella arriva dai piloni. Vedendo la vecchia lista, dove eravamo un po' corti in un ruolo così dispendioso e delicato, sapere che nell'ultima under 20 ce ne sono vari di belle speranze è una sicura iniezione di fiducia.
Anche nelle seconde linee qualcosa comincia a muoversi.

Rimangono invece ancora un po' troppo scoperti i ruoli di Mediano di Mischia e di Apertura dove ancora non abbiamo quei due tre giocatori di sicuro avvenire (escluso probabilmente il solo Rizzi per il momento) e i due centri.

Aironifan ha scritto: Capuozzo ha dei numeri, ma il fisico non lo aiuta. bisogna vedere...

Sentivo le stesse obiezioni su Minozzi. Questo ragazzo ha gambe, testa, spunto, cambi di passo, mani buone. Non ho dubbi che abbia tutti i numeri.

Aironifan ha scritto:Rivedibili, invece, entrambi i mediani di mischia. Molto alterni. Niente a che vedere con la pulizia e la costanza di Casilio, degli scorsi anni.

Sostanzialmente d'accordo.

I mediani di mischia di questa ultima U20 non mi hanno colpito granchè, ma se si parla genericamente di giovani, credo che Casilio sia molto forte.
E non capisco perchè non sia stato preso alle Zebre full time.
Poi Benetton ha preso Trussardi, che non ci convinceva ma è un 97 con trascorsi da titolare in ProD2. Evidentemente ci vedono qualcosa.

Per i 10, Garbisi mi dà la sensazione di poter essere meglio di Rizzi.

Insomma wait and see, ma non va malissimo.

Invece per i centri, visti anche quelli di quest'anno, sono più preoccupato.

stilicone ha scritto:I mediani di mischia di questa ultima U20 non mi hanno colpito granchè, ma se si parla genericamente di giovani, credo che Casilio sia molto forte.
E non capisco perchè non sia stato preso alle Zebre full time.

Pur con il dispiacere che avrei avuto perdendolo, sono d'accordo con te.
Invece hanno preferito questa buffonata del PP.
Casilio alle zebre, Calvisano si prende un altro mediano da "svezzare" in esclusiva e tutti contenti.