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Tutto vero e condivisibile.
Diciamo, però, che l'alternativa non è noi o la Georgia, che non avrebbe senso, ma 6 o 5N.

jpr williams ha scritto: 30 mag 2020, 17:47 Tutto vero e condivisibile.
Diciamo, però, che l'alternativa non è noi o la Georgia, che non avrebbe senso, ma 6 o 5N.

Però mi ha colpito la grande umiltà di questo dirigente che non esclude la possibilità che in un futuro possa essere coinvolta anche l'Irlanda nella ipotetica retrocessione. Il titolo è chiarissimo: "Six Nations relegation would destroy us". Perché non ci sarebbero più le risorse per 4 franchigie. Non ci vuole un genio della finanza per questo ragionamento, e per quello mi chiedo come funzioni il cervello di quegli italiani che chiedono a gran voce il sistema promozione/retrocessione giustificandolo con "motivazioni sportive", quando al 99% i candidati saremmo noi e l'eventuale sostituta sarebbe una squadra meno forte della nostra.
Tafazzi?

Non è tafazzi, il playoff sarebbe una sorta di legittimazione del posto nel torneo per cercare di rinfrescare la memoria quando si balla ricerca di qualche vittoria.
Per il resto l irlandese non dice nulla di nuovo, se non arrivano giappone o Sud Africa si rimane così come siamo.

Oppure si allarga il mercato, accettando nel consesso anche i plebei e , per salvaguardare la tradizione (giustificazione aristocratica) ed i bilanci (reale motivazione plutocratica) .

Se a cambiare si può sbagliare, a restare fermi non si cambia. Visto che siamo in periodo di nations cup, cambi di stagione e cambi di test match,
io ripeto che si potrebbe pensare a portare l'interesse (e i soldi) più in alto , allargando il torneo e giocandolo su due gironi:

a primavera i gironi - le finali nei TM autunnali

Un esempio dei tanti possibili

ENG, WAL, IRL, SCO, USA, CAN
ITA, FRA, JAP, FIRA 1 (GEO) FIRA 2 (ESP/ROM), SAF (se proprio vogliono)

A Novembre 2 TM semifinale e finale per Cup, Plate , Shield

Mr Ian ha scritto: 30 mag 2020, 18:19 Non è tafazzi, il playoff sarebbe una sorta di legittimazione del posto nel torneo per cercare di rinfrescare la memoria quando si balla ricerca di qualche vittoria.
Per il resto l irlandese non dice nulla di nuovo, se non arrivano giappone o Sud Africa si rimane così come siamo.

Ecco, appunto
Bisognerebbe provare a ragionare in base a ciò che è sportivamente giusto o sbagliato, non in base al fatto che ci faccia o meno comodo.
Altro che Tafazzi.

Ripeto quanto ho già scritto qualche giorno fa nel trad "La proposta di Pichot". Preferisco la gradualità dell'ultima proposta di cambiamento di calendario e di Nation Cup. La sovrapposizione di 6 Nazioni e Championship, permetterebbe una buona razionalizzazione dei calendari e consentirebbe l'allargamento del Championship a Giappone e Fiji/Pacific Island/USA, la proposta di Nation cup con 6 livelli/Tier di 5 squadre a seconda del Ranking con promozioni e retrocessioni creerebbe un ascensore naturale per le squadre emergenti e per noi avrebbe il vantaggio di confrontarci con squadre del nostro livello senza toccare le manifestazioni storiche. E' da vedere la Nation cup prevederà un girone di andata e ritorno in un anno -8 partite con appesantimento del calendario- o in due anni o anche un girone di sola andata modello 5 Nazioni ogni anno. Attualmente l'Italia giocherebbe nel Tier 3 con Georgia e le isolane: interessantissimo e potremmo anche giocarci la promozione in Tier 2, dove poi lotteremmo per la sopravvivenza con Giappone o Scozia. Quanto alla nostra sostituzione o alternanza con la Georgia al 6 Nazioni avrebbe senso parlarne per meriti sportivi solo dopo che la Georgia si dimostrasse costantemente al di sopra di noi nella Nation cup.

Guido_53 ha scritto: 31 mag 2020, 16:52 ...Quanto alla nostra sostituzione o alternanza con la Georgia al 6 Nazioni avrebbe senso parlarne per meriti sportivi solo dopo che la Georgia si dimostrasse costantemente al di sopra di noi nella Nation cup.

Questo significherebbe rispetto della sportività, altro che storie autolesionistiche.
Aggiungo: dovrebbero passare la stessa trafila che abbiamo passato noi. Ottenere risultati con le altre cinque PRIMA di ottenere il permesso di partecipare (sborsando pure un bel po’ di euri). Non vedo perché la presunta sportività debba prevedere che noi ci dobbiamo spaccare in due per entrare battendo Francia e Irlanda e gli altri entrano battendo la Germania.

Garry ha scritto: 31 mag 2020, 17:08

Guido_53 ha scritto: 31 mag 2020, 16:52 ...Quanto alla nostra sostituzione o alternanza con la Georgia al 6 Nazioni avrebbe senso parlarne per meriti sportivi solo dopo che la Georgia si dimostrasse costantemente al di sopra di noi nella Nation cup.

Questo significherebbe rispetto della sportività, altro che storie autolesionistiche.

Noi però dovremmo dimostrare di essere, magari anche non costantemente, all'altezza del torneo che frequentiamo.

jpr williams ha scritto: 31 mag 2020, 17:19

Garry ha scritto: 31 mag 2020, 17:08

Guido_53 ha scritto: 31 mag 2020, 16:52 ...Quanto alla nostra sostituzione o alternanza con la Georgia al 6 Nazioni avrebbe senso parlarne per meriti sportivi solo dopo che la Georgia si dimostrasse costantemente al di sopra di noi nella Nation cup.

Questo significherebbe rispetto della sportività, altro che storie autolesionistiche.

Noi però dovremmo dimostrare di essere, magari anche non costantemente, all'altezza del torneo che frequentiamo.

Tecnicamente, no.
Finché si chiama Sei Nazioni e finché il Board vuole l’Italia, possiamo essere anche stabilmente ultimi

Dobbiamo cercare di vincere il più possibile ed essere all’altezza della situazione per il nostro orgoglio nazionale e per l’orgoglio dei giocatori, ovviamente.
Però nessuna nazione europea potrebbe andare al nostro posto.
Che facciamo il 5 Nazioni, se vogliono

Ecco, quella sarebbe una scelta seria e rispettosa dei valori tecnici.
Essendoci in gioco "valori" diversi non lo si farà.

jpr williams ha scritto: 31 mag 2020, 17:38 Ecco, quella sarebbe una scelta seria e rispettosa dei valori tecnici.
Essendoci in gioco "valori" diversi non lo si farà.

Fatti loro.
Ci chiedono di partecipare e noi, sportivamente, non ci tiriamo indietro

Garry ha scritto: 31 mag 2020, 18:53

jpr williams ha scritto: 31 mag 2020, 17:38 Ecco, quella sarebbe una scelta seria e rispettosa dei valori tecnici.
Essendoci in gioco "valori" diversi non lo si farà.

Fatti loro.
Ci chiedono di partecipare e noi, sportivamente, non ci tiriamo indietro

Sono piuttosto d'accordo anzichenò.
Direi di più. Non solo ce lo chiedono ma siamo addirittura soci!
Ora, sarà anacronistico, poco sportivo, snob tutto quello che volete ma stiamo parlando di un club privato, di cui siamo soci con annessi e connessi e nessuno ancora ci ha chiesto di lasciare libera la sedia.
Chiuso...

Io la nostra mania di andarsene per manifesta inferiorità non la capisco.

E io non capisco perchè non sia possibile valutare serenzamente se la nostra partecipazione abbia un senso dal punto di vista tecnico evitando di farne una questione di convenienza,
Per me la nostra partecipazione al 6N vale la partecipazione delle squadre di TOP12 in Challenge.