Autumn Cup giornata I, Italia - Fiji
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speartakle
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Re: Autumn Cup giornata I, Italia - Fiji
Violi veniva da un doppio infortunio alla spalla e non aveva ancora ripreso la forma adeguata, Palazzani è lì perché in caso Smith lo usa come utility dato che gli piace il 6+2, e in fine un anno fa Varney aveva ancora 18 anni. Poi ci sono le prestazioni dei giocatori. Pensa che spiegazione complicata...
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GrazieMunari
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Re: Autumn Cup giornata I, Italia - Fiji
Il Braley dell'anno scorso aveva ben impressionato (molto più del Violi attuale che con la Scozia ci è costato 2 mete, una insieme a Polledri, l'altra annullata), tant'è che Treviso lo porta in Italia in ottica sua ma anche per tenerlo fresco per la nazionale.speartakle ha scritto: 18 nov 2020, 22:49 Violi veniva da un doppio infortunio alla spalla e non aveva ancora ripreso la forma adeguata, Palazzani è lì perché in caso Smith lo usa come utility dato che gli piace il 6+2, e in fine un anno fa Varney aveva ancora 18 anni. Poi ci sono le prestazioni dei giocatori. Pensa che spiegazione complicata...
Son bastati 9 minuti con l'Irlanda per segarlo, un po' pochino secondo me, secondo voi no, a posto
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GrazieMunari
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Re: Autumn Cup giornata I, Italia - Fiji
原諒我們,偉大的老師Garry ha scritto: 18 nov 2020, 22:36 Però nonostante le differenze di opinione sulle scelte, sulle tattiche, sulle strategie, lui e un altro (che non nomino) sono gli unici che sembrano veramente parlare un'altra lingua. Sono proprio su un'altra lunghezza d'onda, hai voglia a discutere...
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speartakle
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Re: Autumn Cup giornata I, Italia - Fiji
È che ci può stare e non è uno scandalo. Se con Treviso riuscirà a fare bene un posto se lo ripiglia. Mi piace meno la decisione su Ruzza ad esempio o l'utilizzo di Canna a centro, ma ne abbiamo parlato a sufficienza...
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Garry
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Re: Autumn Cup giornata I, Italia - Fiji
Sono scelte che ci stanno, però. Dimostrano la personalità del coach e ci mettono tranquilli sul piano delle dietrologie. Con Smith almeno nessuno parlerà di raccomandati, vie preferenziali, scelte “guidate” e cose sentite per tanti e tanti anni. Le sue sono scelte personali dettate dallo stile di gioco che vuole dare alla nazionale (e naturalmente dal tipo di giocatori che ha per le mani)
"Come vorremmo vivere domani? No, non dite di essere scoraggiati, di non volerne più sapere. Pensate che tutto è successo perché non ne avete più voluto sapere!"
(dalla Lettera agli amici di Giacomo Ulivi)
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Garry
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Re: Autumn Cup giornata I, Italia - Fiji
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Re: Autumn Cup giornata I, Italia - Fiji
Garry ha scritto: 19 nov 2020, 8:40 Sono scelte che ci stanno, però. Dimostrano la personalità del coach e ci mettono tranquilli sul piano delle dietrologie. Con Smith almeno nessuno parlerà di raccomandati, vie preferenziali, scelte “guidate” e cose sentite per tanti e tanti anni. Le sue sono scelte personali dettate dallo stile di gioco che vuole dare alla nazionale (e naturalmente dal tipo di giocatori che ha per le mani)
C'è da dire però che Smith ha il vantaggio di dover ricostruire un gruppo da 0, mentre i predecessori han sempre trovato un gruppo di "intoccabili" (vuoi per motivi di spogliatoio o perche' effettivamente superiori tecnicamente) con cui fare i conti.
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loverthetop_86
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Re: Autumn Cup giornata I, Italia - Fiji
Io la settimana scorsa ti ho scritto che non puoi paragonare un movimento come quello francese, che ha alle spalle budget, imprenditori e movimento giovanile che noi al momento ci sogniamo, con quello italiano.GrazieMunari ha scritto: 18 nov 2020, 20:01Ma quindi nel rugby si schierano o no ste riserve???FP96 ha scritto: 17 nov 2020, 20:19
Detto questo, approfittiamone per riposare, la Francia con noi schiererà la riserve e poi avremo probabilmente il peggior Galles degli ultimi anni.
Una settimana fa ho scritto che era meglio schierare le riserve in una partita e giù in 6/7 con critiche a manetta.
"Il rugby è uno sport diverso da tutti gli altri, tutti mettono sempre in campo i migliori, il turnover è per quei fessi che giocano a calcio", ecc. ecc.
Oggi uno scrive che la Francia con noi schiererà le riserve e tutt'intorno balle di polvere che rotolano...
Sono un po' confuso![]()
P.S. Braley lunedì ha giocato titolare con la Benetton, "evidentemente "non era fuori per Coronavirus ma per scelta tecnica, come dicevo, giusta o sbagliata che fosse.
Altrimenti ti invito a scrivere qui 30 giocatori italiani pronti e in grado sabato prossimo di sfidare la Francia.
Bada bene, 30 giocatori che formino una rosa competitiva.
Perché i francesi, brutto da dire, non ci mettono contro una formazione suicida.
Ci mettono contro una formazione per vincere e che, allo stesso tempo, riesca a testare più giocatori possibili.
Tu, in questo momento storico, riusciresti a creare una rosa cambiando lo stesso numero di effettivi, rosa che mantenga lo stesso livello di competitività dei titolari?
Se sì, manda pure un curriculum in Federazione, magari ti prendono.
Se no, rileggiti tutte le risposte che io e altri utenti di questo forum ti hanno dato, sentendosi in cambio dare degli "illuminati", degli "analfabeti funzionali" o dei fenomeni da forum (quest'ultima parafrasi del tuo "illuminati")
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Vincitore del Premio Nostradamus 2022
"Co te mori, no te se de essar morto, no te soffri, ma par chealtri a xe dura.
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Re: Autumn Cup giornata I, Italia - Fiji
Lover allora non ci capiamo, eppure l'italiano lo parlo bene.loverthetop_86 ha scritto: 19 nov 2020, 19:33Io la settimana scorsa ti ho scritto che non puoi paragonare un movimento come quello francese, che ha alle spalle budget, imprenditori e movimento giovanile che noi al momento ci sogniamo, con quello italiano.GrazieMunari ha scritto: 18 nov 2020, 20:01Ma quindi nel rugby si schierano o no ste riserve???FP96 ha scritto: 17 nov 2020, 20:19
Detto questo, approfittiamone per riposare, la Francia con noi schiererà la riserve e poi avremo probabilmente il peggior Galles degli ultimi anni.
Una settimana fa ho scritto che era meglio schierare le riserve in una partita e giù in 6/7 con critiche a manetta.
"Il rugby è uno sport diverso da tutti gli altri, tutti mettono sempre in campo i migliori, il turnover è per quei fessi che giocano a calcio", ecc. ecc.
Oggi uno scrive che la Francia con noi schiererà le riserve e tutt'intorno balle di polvere che rotolano...
Sono un po' confuso![]()
P.S. Braley lunedì ha giocato titolare con la Benetton, "evidentemente "non era fuori per Coronavirus ma per scelta tecnica, come dicevo, giusta o sbagliata che fosse.
Altrimenti ti invito a scrivere qui 30 giocatori italiani pronti e in grado sabato prossimo di sfidare la Francia.
Bada bene, 30 giocatori che formino una rosa competitiva.
Perché i francesi, brutto da dire, non ci mettono contro una formazione suicida.
Ci mettono contro una formazione per vincere e che, allo stesso tempo, riesca a testare più giocatori possibili.
Tu, in questo momento storico, riusciresti a creare una rosa cambiando lo stesso numero di effettivi, rosa che mantenga lo stesso livello di competitività dei titolari?
Se sì, manda pure un curriculum in Federazione, magari ti prendono.
Se no, rileggiti tutte le risposte che io e altri utenti di questo forum ti hanno dato, sentendosi in cambio dare degli "illuminati", degli "analfabeti funzionali" o dei fenomeni da forum (quest'ultima parafrasi del tuo "illuminati")
Io ho scritto, e dieci, che per me era meglio preservare i migliori non facendoli giocare con l'Inghilterra. Punto.
Preservare penso abbia un significato chiaro = non far stancare o rompere i giocatori più forti.
Il che non ha niente a che vedere con il risultato. Il risultato è una cosa il preservare un'altra.
Poi uno può essere d'accordo o meno ma si parla di gestione delle energie.
E la mia opinione è rispettabile quanto la vostra perchè è una scelta:
- a te interessa perderle tutte con i migliori
- a me interessava perdere UNA PARTITA male e magari vincere contro la Scozia e/o contro Fiji e/o Galles/Georgia perchè avevamo i giocatori più freschi o non rotti (ed è un fatto ovvio che sarebbero stati più freschi o non rotti)
Giusto per fare un esempio, se la Georgia Sabato cambia mezza squadra avrà fatto la mia scelta (e già ne ha cambiata mezza rispetto alla partita con la Scozia). Ma aspetto la formazione ufficiale della prossima, nel caso, per farvelo notare.
Tutto il resto definiscilo te
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Garry
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Re: Autumn Cup giornata I, Italia - Fiji
Il problema non è trovare un punto d'incontro, che non ci può essere. Il problema è solo che ha sbagliato sport. Tutto qui
"Come vorremmo vivere domani? No, non dite di essere scoraggiati, di non volerne più sapere. Pensate che tutto è successo perché non ne avete più voluto sapere!"
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Re: Autumn Cup giornata I, Italia - Fiji
Ma infatti mica dico che sia obbligatorio pensarla come me e accetto e capisco tranquillamente (io) che voi la pensiate nel vostro modo.Garry ha scritto: 19 nov 2020, 20:21 Il problema non è trovare un punto d'incontro, che non ci può essere. Il problema è solo che ha sbagliato sport. Tutto qui
Ognuno è libero di scegliere quel che vuole purchè i parametri di scelta abbiano un minimo di senso: non penso che preservare i migliori una volta ogni tanto non lo sia, non per il rugby ma in sè.
Magari, visto che in tutti gli altri sport funziona (non solo per l'Italia, per tutti), potrebbe essere uno spunto per provare a vincerne una in più ogni tanto, la butto lì eh...
In ogni caso il XV non lo scelgo io nè lo scegliete voi, quindi si fa tanto per parlare
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loverthetop_86
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Re: Autumn Cup giornata I, Italia - Fiji
Piano. Dalle mie parti si dice "mi so responsabie de queo che digo mi, no de queo che te dixi ti".GrazieMunari ha scritto: 19 nov 2020, 19:55Lover allora non ci capiamo, eppure l'italiano lo parlo bene.loverthetop_86 ha scritto: 19 nov 2020, 19:33Io la settimana scorsa ti ho scritto che non puoi paragonare un movimento come quello francese, che ha alle spalle budget, imprenditori e movimento giovanile che noi al momento ci sogniamo, con quello italiano.GrazieMunari ha scritto: 18 nov 2020, 20:01Ma quindi nel rugby si schierano o no ste riserve???FP96 ha scritto: 17 nov 2020, 20:19
Detto questo, approfittiamone per riposare, la Francia con noi schiererà la riserve e poi avremo probabilmente il peggior Galles degli ultimi anni.
Una settimana fa ho scritto che era meglio schierare le riserve in una partita e giù in 6/7 con critiche a manetta.
"Il rugby è uno sport diverso da tutti gli altri, tutti mettono sempre in campo i migliori, il turnover è per quei fessi che giocano a calcio", ecc. ecc.
Oggi uno scrive che la Francia con noi schiererà le riserve e tutt'intorno balle di polvere che rotolano...
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Altrimenti ti invito a scrivere qui 30 giocatori italiani pronti e in grado sabato prossimo di sfidare la Francia.
Bada bene, 30 giocatori che formino una rosa competitiva.
Perché i francesi, brutto da dire, non ci mettono contro una formazione suicida.
Ci mettono contro una formazione per vincere e che, allo stesso tempo, riesca a testare più giocatori possibili.
Tu, in questo momento storico, riusciresti a creare una rosa cambiando lo stesso numero di effettivi, rosa che mantenga lo stesso livello di competitività dei titolari?
Se sì, manda pure un curriculum in Federazione, magari ti prendono.
Se no, rileggiti tutte le risposte che io e altri utenti di questo forum ti hanno dato, sentendosi in cambio dare degli "illuminati", degli "analfabeti funzionali" o dei fenomeni da forum (quest'ultima parafrasi del tuo "illuminati")
Io ho scritto, e dieci, che per me era meglio preservare i migliori non facendoli giocare con l'Inghilterra. Punto.
Preservare penso abbia un significato chiaro = non far stancare o rompere i giocatori più forti.
Il che non ha niente a che vedere con il risultato. Il risultato è una cosa il preservare un'altra.
Poi uno può essere d'accordo o meno ma si parla di gestione delle energie.
E la mia opinione è rispettabile quanto la vostra perchè è una scelta:
- a te interessa perderle tutte con i migliori
- a me interessava perdere UNA PARTITA male e magari vincere contro la Scozia e/o contro Fiji e/o Galles/Georgia perchè avevamo i giocatori più freschi o non rotti (ed è un fatto ovvio che sarebbero stati più freschi o non rotti)
Giusto per fare un esempio, se la Georgia Sabato cambia mezza squadra avrà fatto la mia scelta (e già ne ha cambiata mezza rispetto alla partita con la Scozia). Ma aspetto la formazione ufficiale della prossima, nel caso, per farvelo notare.
Tutto il resto definiscilo te![]()
Detto questo, tu hai proposto di schierare contro l'Inghilterra una formazione che non sta né in cielo nè in terra per, tu dici "perderne una male". Bon. Ti è stato fatto notare che così facendo rischi di minare un gruppo con le fondamenta ancora fresche. Poi hai spostato l'attenzione sulla Francia, che contro le Figi (e contro di noi) schiererà una formazione con molti cambi, e ti è stato fatto notare che il movimento francese non può essere paragonato con quello italiano in quanto si sta parlando di due grandezze non confrontabili.
Reiteri la tua posizione, che hai pieno diritto e facoltà di esprimere per carità, ti viene fatto notare ancora che hai un'idea molto spericolata di turnover e un'idea un po' miope della diversità di crescita di diversi movimenti, tu gridi all'analfabetismo funzionale altrui, agli illuminati del forum, fai domande che a questo punto reputo volutamente provocatorie e non rispondi nel merito (30 giocatori italiani competitivi come quelli già convocati da Smith).
Qui non è un discorso di opinioni, è un discorso di dire che 2 + 2 non fa 5 e non fa 30. Io non gioco a rugby, ma lo seguo da più di 20 anni, ho avuto la fortuna di stare in qualche sala stampa e seguo questo forum da una decina di anni. Qui scrivono giocatori, ex giocatori, allenatori, ex allenatori, appassionati e posso dire di aver imparato molto da loro. Tutta gente che su un campo da rugby c'è stata e che due cose le sa. Io non dico che devi soccombere alle idee altrui, perché prima o poi le caxxate le diciamo tutti, ma se vedi che più di qualcuno (quasi tutti) ti dice che hai un'idea quantomeno perfettibile del turnover, ecco magari una domandina me la farei. Andrei a vedere qualche dato, qualche statistica, qualche tabellino.
O, almeno, smetterei di fare il ganassa in pubblico, che mi sembra la cosa più immediata da fare.
In bocca al lupo
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Re: Autumn Cup giornata I, Italia - Fiji
Ho giocato a calcio e calcio a 5 per anni, posso assicurarti che una cosa del genere non esiste nemmeno con la palla tonda, anzi, non esiste in nessuno sport.Garry ha scritto: 19 nov 2020, 20:21 Il problema non è trovare un punto d'incontro, che non ci può essere. Il problema è solo che ha sbagliato sport. Tutto qui
Parlando proprio di calcio: la settimana scorsa l'Estonia ha giocato un'amichevole con l'Italia, gli azzurri hanno ovviamente schierato una formazione B (vincendo 4-0), ma l'Estonia - nonostante poi avesse delle partite più importanti che doveva vincere - ha schierato contro di noi una formazione di tutto rispetto (per quello che è il loro parco giocatori) proprio perché per loro giocare contro una squadra come la nostra era un'occasione importante.
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Garry
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Re: Autumn Cup giornata I, Italia - Fiji
Nel rugby livello di nazionale non si usa, non è costume.GrazieMunari ha scritto: 19 nov 2020, 20:29Ma infatti mica dico che sia obbligatorio pensarla come me e accetto e capisco tranquillamente (io) che voi la pensiate nel vostro modo.Garry ha scritto: 19 nov 2020, 20:21 Il problema non è trovare un punto d'incontro, che non ci può essere. Il problema è solo che ha sbagliato sport. Tutto qui
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Magari, visto che in tutti gli altri sport funziona (non solo per l'Italia, per tutti), potrebbe essere uno spunto per provare a vincerne una in più ogni tanto, la butto lì eh...
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Perdere di 30, di 50 o di settanta fa un grandissima differenza.
Perdere lottando o perdere senza reagire fa una grandissima differenza. Il risultato con la Scozia non è stato diversissimo da quello ottenuto nel 6N, eppure le due prestazioni non sono paragonabili per qualità.
Però quando molti, tutti, dicono una stessa cosa ti si dovrebbe accendere il lumicino del dubbio...
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Re: Autumn Cup giornata I, Italia - Fiji
Non seguo così attentamente il calcio, quindi non potevo saperlo. Ma mi sembra logico, giochi le tue carte, a maggior ragione se non devi vincere un torneo ma solo cercare di ottenere il massimo da ogni partitaFP96 ha scritto: 19 nov 2020, 20:49Ho giocato a calcio e calcio a 5 per anni, posso assicurarti che una cosa del genere non esiste nemmeno con la palla tonda, anzi, non esiste in nessuno sport.Garry ha scritto: 19 nov 2020, 20:21 Il problema non è trovare un punto d'incontro, che non ci può essere. Il problema è solo che ha sbagliato sport. Tutto qui
Parlando proprio di calcio: la settimana scorsa l'Estonia ha giocato un'amichevole con l'Italia, gli azzurri hanno ovviamente schierato una formazione B (vincendo 4-0), ma l'Estonia - nonostante poi avesse delle partite più importanti che doveva vincere - ha schierato contro di noi una formazione di tutto rispetto (per quello che è il loro parco giocatori) proprio perché per loro giocare contro una squadra come la nostra era un'occasione importante.
Il volley con i cambi liberi durante il match non ha questo problema, e lo stesso si può dire per il basket (gli allenatori possono decidere il minutaggio di un giocatore anche durante la partita).
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