Discriminazione razziale
Moderatore: Emy77
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THAKER
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I CLUBS SONO OBBLIGATI DI INGAGGIARE/FORMARE UNH CERTI NUMERI DI GIOCATORI NON BIANCHO...E SONO COSTRETTI DI METTERELO PER IL PUBBLICO PER VEDERE CHE STANNO CONFORMANDO CON I REGOLE..
<BR>
<BR>Questa regola credo dimostri che, se non lo sono ora, in passato i club sono stati \"razzisti\" e, poi, obbligati ad aprirsi ai giocatori di colore.
<BR>Quello che credo di aver intuito dall\'affermazione di Bobo e che ritengo anchio verosimile, è che dove non c\'è razzismo, c\'è qualcosa di forse piu\' pericoloso: la paura di essere identificati col razzismo di un tempo ( mi sorge cmq difficile credere che chi 10/15 anni fa era totalmente a favore dell\'Apartheid abbia cambiato totalmente mentalità ).
<BR>Questo rischio emerge dalla notizia che la federazione, come linea ufficiale, dica ai tecnici: \" Fammi giocare dei giocatori di colore, piu\' o meno 8, se nò ci danno dei razzisti!\"
<BR>Ha ragione il CT: è una meritocrazia la nazionale, giocano i 15 più forti o che meglio si integrano in una squadra forte e compatta, senza dare importanza al colore della pelle...
<BR>
<BR>PS tempo fa in un giornale avevo letto del degrado e della violenza delle periferie del Sud Africa, abitate soprattutto da Black & Coloured, e regno della povertà. Posso immaginare che queste non siano che il risultato della Storia, ma il borghese (x Bobo che ritiene che i Fascisti son cattivi ed i Comunisti mangiano i Bambini, soprattutto se hanno il papà Liberista) benpensante della Middle Class di Durban o Cape Town cosa pensa attraversandoli in macchina o sentendo il telegiornale? Soprattutto se ha superato i 40 anni ed è stato un poco inquadrato...
<BR>
<BR>I miei vogliono essere solo spunti di riflessioni nell\'ambito del verosimile, nessuna accusa di razzismo o roba simile.
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<BR>Questa regola credo dimostri che, se non lo sono ora, in passato i club sono stati \"razzisti\" e, poi, obbligati ad aprirsi ai giocatori di colore.
<BR>Quello che credo di aver intuito dall\'affermazione di Bobo e che ritengo anchio verosimile, è che dove non c\'è razzismo, c\'è qualcosa di forse piu\' pericoloso: la paura di essere identificati col razzismo di un tempo ( mi sorge cmq difficile credere che chi 10/15 anni fa era totalmente a favore dell\'Apartheid abbia cambiato totalmente mentalità ).
<BR>Questo rischio emerge dalla notizia che la federazione, come linea ufficiale, dica ai tecnici: \" Fammi giocare dei giocatori di colore, piu\' o meno 8, se nò ci danno dei razzisti!\"
<BR>Ha ragione il CT: è una meritocrazia la nazionale, giocano i 15 più forti o che meglio si integrano in una squadra forte e compatta, senza dare importanza al colore della pelle...
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<BR>PS tempo fa in un giornale avevo letto del degrado e della violenza delle periferie del Sud Africa, abitate soprattutto da Black & Coloured, e regno della povertà. Posso immaginare che queste non siano che il risultato della Storia, ma il borghese (x Bobo che ritiene che i Fascisti son cattivi ed i Comunisti mangiano i Bambini, soprattutto se hanno il papà Liberista) benpensante della Middle Class di Durban o Cape Town cosa pensa attraversandoli in macchina o sentendo il telegiornale? Soprattutto se ha superato i 40 anni ed è stato un poco inquadrato...
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<BR>I miei vogliono essere solo spunti di riflessioni nell\'ambito del verosimile, nessuna accusa di razzismo o roba simile.
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THAKER
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edgrim già ce ne sono troppi di interventi penosi (nel senso letterale di interventi del c4$$o), ti pregherei di evitare di rendere pubblico il tuo scroto, al limite contatta gli amministratori per creare un\'area per gli adepti del naturismo e procurati una vasca piena di ghiaccio dove raffreddare i gioielli di famiglia. COn questo caldo è un piacere incredibile, fidati.
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<BR>PS
<BR>Se hanno scoperto chi è Bryce ottimo, se no mentre lo fai guardati sempre alle spalle...
<BR>
<BR>PPS
<BR>Sono serissimo, io ho cercato di riportare la discussione dentro binari piu\' intellettivi x\' la ritenevo cmq interessante...
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<BR>PS
<BR>Se hanno scoperto chi è Bryce ottimo, se no mentre lo fai guardati sempre alle spalle...
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<BR>PPS
<BR>Sono serissimo, io ho cercato di riportare la discussione dentro binari piu\' intellettivi x\' la ritenevo cmq interessante...
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supermax
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Bobo e Neroz, non sapete quanto mi costa non stare dalla vostra parte in mezzo alla solita pletora di insulti inviatavi dal presunto irlandese, ma la fedreazione rugby sudafricana è ora comandata da neri. Sono loro che vogliono sottolineare il colore della pelle per contare quanti sono i giocatori di colore messi nelle varie squadre. Si sta imponendo una specie di razzismo alla rovescia che sono le \"quote\" riservate ai giocatori di colore nella nazionale e nelle squadre provinciali, alla faccia della meritocrazia. L\'apartheid è stata uno dei tanti abomini della storia umana (ma ricordatevi che i massacri peggiori, in Africa, per motivi etnici sono avvenuti fra neri, vedasi Hutu e Tutsi, mentre in Sudafrica gli zulu hanno sempre considerato \"non uomini\" e come tali da uccidere senza problemi i boscimani) e come tale va condannato senza riserve. Non facciamo però che le soluzioni assomiglino ai mali che le hanno preceduti.
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THAKER
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edgrim
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Caro Thaker, certamente la discussione è interessante ma non puoi sostenere che i binari entro cui si svolgeva erano \"intellettivi\".
<BR>Sono alcuni mesi che si leggono solo insulti e repliche sopra le righe, su qualsiasi argomento - serio o meno - si discuta.
<BR>A me piaccioni gli interventi intelligenti e forse il mio non lo era del tutto, ma se la maggior parte di quelli di questa discussione ti sono sembrati intelligenti, non so che dirti.
<BR>Buone cose.
<BR>Sono alcuni mesi che si leggono solo insulti e repliche sopra le righe, su qualsiasi argomento - serio o meno - si discuta.
<BR>A me piaccioni gli interventi intelligenti e forse il mio non lo era del tutto, ma se la maggior parte di quelli di questa discussione ti sono sembrati intelligenti, non so che dirti.
<BR>Buone cose.
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THAKER
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Non tutti, anzi, ma qualcuno intelligente c\'era \"e non potendo scendere a Sodoma e Gomorra per salvare le uniche persone con ancora una morale\" ho cercato si salvare la discussione e gli elementi di riflessione presenti in essa.
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<BR>Bada che sono spunti interessanti anche le disquisizioni su Botha tra Pier e Bobo: in quanti avran pensato, soprattutto tra i piu\' giovani, c4$$o è Botha? Giocava a rugby? A no? Non è quello di cui si parlava ogni tanto? E che ha fatto? Ahh ha fatto l\'Apartheid ed era un sanguinario! Ah No? Era un moderato? Fammi leggere va che per parlar di rugby oramai bisogna documentarsi su tutto...
<BR>
<BR>.... O la questione Apartheid stessa, o il genocidio dei Boscimani (io mi ci sono documentato dopo averlo letto)...
<BR>
<BR>Se solo qualcuno avrà fatto come me, credo che questa sia una discussione intelligente, magari con toni un po\' alti a volte - come in un qualsiasi pub dopo molte pinte - ma intelligente.
<BR>
<BR>Spero che non sia stato tirato in ballo il tuo scroto solo per questo motivo...
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<BR>Bada che sono spunti interessanti anche le disquisizioni su Botha tra Pier e Bobo: in quanti avran pensato, soprattutto tra i piu\' giovani, c4$$o è Botha? Giocava a rugby? A no? Non è quello di cui si parlava ogni tanto? E che ha fatto? Ahh ha fatto l\'Apartheid ed era un sanguinario! Ah No? Era un moderato? Fammi leggere va che per parlar di rugby oramai bisogna documentarsi su tutto...
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<BR>.... O la questione Apartheid stessa, o il genocidio dei Boscimani (io mi ci sono documentato dopo averlo letto)...
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<BR>Se solo qualcuno avrà fatto come me, credo che questa sia una discussione intelligente, magari con toni un po\' alti a volte - come in un qualsiasi pub dopo molte pinte - ma intelligente.
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<BR>Spero che non sia stato tirato in ballo il tuo scroto solo per questo motivo...
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Midmind
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Jake White non si tocca. Parola di Brian Van Rooyen, il Presidente della Federugby sudafricana, che ha rinnovato la sua fiducia al C.t. degli Springboks, al quale è stato prolungato il contratto fino al termine della Coppa del Mondo del \'07 in Francia. White e Van Rooyen hanno fatto pace dopo il botta e risposta degli ultimi giorni sulle presunte \'pressioni\' e \'interferenze\' che il selezionatore avrebbe subito al momento della composizione delle formazioni che sono scese in campo negli ultimi test match.
<BR>\'Non c\'è mai stato contrasto tra me e White. Erano solo discussioni sulla selezione, che sui giornali hanno assunto proporzioni esagerate\', ha dichiarato Van Rooyen.
<BR>White, coach dell\'anno nel 2004 dopo il successo nel \'Tri-Nations\' alla guida dei \'Boks\', ha già stabilito un record da quando si è insediato alla guida dello squadrone australe, schierando ben 13 giocatori di colore nell\'ultimo anno e mezzo.
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<BR>\'Non c\'è mai stato contrasto tra me e White. Erano solo discussioni sulla selezione, che sui giornali hanno assunto proporzioni esagerate\', ha dichiarato Van Rooyen.
<BR>White, coach dell\'anno nel 2004 dopo il successo nel \'Tri-Nations\' alla guida dei \'Boks\', ha già stabilito un record da quando si è insediato alla guida dello squadrone australe, schierando ben 13 giocatori di colore nell\'ultimo anno e mezzo.
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pier12345
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Bobo...con il solito pontifico...
<BR><!-- BBCode Start --><B>Penso che la risposta sarebbe unanime............... </B><!-- BBCode End -->
<BR><!-- BBCode Start --><B>non credo si siano ancora superati i pregiudizi e le schifezze che imperavano sotto il regime di Botha. </B><!-- BBCode End -->
<BR>
<BR>Ok..io direi che che se nei ultimi due partita del SpringBoks, se uno non sia capace di vedere il enorme passi fatti di sudafrica, usando Rugby (tradizionalmente un terittorio privelgiato per i bianchi en sudafrica...)...come una piataforma per reconciliazione , NON SI CAPIRAI MAI:
<BR>
<BR>1) Nei test match..il numero di prigionero di Nelson Mandela , Scritto sul maglia SpringBok.
<BR>2) Il trofeo ....Mandela Challenge Plate!
<BR>3) Giocato nel anniversario di Mandela.
<BR>4) 7 Giocatori NON BIANCHI..
<BR>
<BR>Direi che la risposta e tutta\'altre che UNANIME..specialmente quando si usa frasi come la di sopra per sostenere un argomento basato nel ignornacia e total mancanza di conoscimento del Rugby Sudafricano , ed il SudAfrica di 2005.
<BR><!-- BBCode Start --><B>Penso che la risposta sarebbe unanime............... </B><!-- BBCode End -->
<BR><!-- BBCode Start --><B>non credo si siano ancora superati i pregiudizi e le schifezze che imperavano sotto il regime di Botha. </B><!-- BBCode End -->
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<BR>Ok..io direi che che se nei ultimi due partita del SpringBoks, se uno non sia capace di vedere il enorme passi fatti di sudafrica, usando Rugby (tradizionalmente un terittorio privelgiato per i bianchi en sudafrica...)...come una piataforma per reconciliazione , NON SI CAPIRAI MAI:
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<BR>1) Nei test match..il numero di prigionero di Nelson Mandela , Scritto sul maglia SpringBok.
<BR>2) Il trofeo ....Mandela Challenge Plate!
<BR>3) Giocato nel anniversario di Mandela.
<BR>4) 7 Giocatori NON BIANCHI..
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<BR>Direi che la risposta e tutta\'altre che UNANIME..specialmente quando si usa frasi come la di sopra per sostenere un argomento basato nel ignornacia e total mancanza di conoscimento del Rugby Sudafricano , ed il SudAfrica di 2005.
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pier12345
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Ti suggerisco anche leggere questo articolo...Scritto per Peter Bills..Sud africano Bianco DOC!
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<BR>
<BR>Perhaps it was no wonder that this new South African side played with such passion, such belief and such commitment.
<BR><!-- BBCode Start --><B>Maybe, just maybe, they mirrored the great hope and belief in their nation which the frail, ailing Mandela has so espoused.</B><!-- BBCode End -->
<BR>
<BR>A warm, firm handshake with Mandela was special. But then came the greeting afforded him by Madiba\'s wife, the elegant Graca Mandela. Standing up to greet him, she took him in her arms and hugged him.
<BR>
<BR>Two small white hands encircled her body. <!-- BBCode Start --><B>Two small white hands encircled her body. If ever you wanted a defining moment, a single gesture to explain what the new South Africa is truly about, then this surely was that moment</B><!-- BBCode End -->. It is a memory I shall treasure for ever.
<BR>
<BR>Yet consider, for a moment, the greater picture presented to us at Ellis Park on Saturday. We saw, in flesh personified,
<BR><!-- BBCode Start --><B>the future of not just South African rugby but but also the nation.</B><!-- BBCode End -->
<BR>
<BR>FONTE:
<BR><!-- BBCode Start --><A HREF="http://www.themercury.co.za/index.php?f ... Id=2638021" TARGET="_blank">Page Title</A><!-- BBCode End -->
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<BR><!-- BBCode Start --><B>non credo si siano ancora superati i pregiudizi e le schifezze che imperavano sotto il regime di Botha.</B><!-- BBCode End -->
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<BR>Certo che non...!!
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<BR>Mi sembra che in fatti la problema en ben altro..certi soggetti non sono capace di superare sui proprio preguidizi...
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<BR>Perhaps it was no wonder that this new South African side played with such passion, such belief and such commitment.
<BR><!-- BBCode Start --><B>Maybe, just maybe, they mirrored the great hope and belief in their nation which the frail, ailing Mandela has so espoused.</B><!-- BBCode End -->
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<BR>A warm, firm handshake with Mandela was special. But then came the greeting afforded him by Madiba\'s wife, the elegant Graca Mandela. Standing up to greet him, she took him in her arms and hugged him.
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<BR>Two small white hands encircled her body. <!-- BBCode Start --><B>Two small white hands encircled her body. If ever you wanted a defining moment, a single gesture to explain what the new South Africa is truly about, then this surely was that moment</B><!-- BBCode End -->. It is a memory I shall treasure for ever.
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<BR>Yet consider, for a moment, the greater picture presented to us at Ellis Park on Saturday. We saw, in flesh personified,
<BR><!-- BBCode Start --><B>the future of not just South African rugby but but also the nation.</B><!-- BBCode End -->
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<BR>FONTE:
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<BR>Certo che non...!!
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<BR>Mi sembra che in fatti la problema en ben altro..certi soggetti non sono capace di superare sui proprio preguidizi...
- PiVi1962
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- Iscritto il: 11 mar 2004, 0:00
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Discriminazione razziale
<BR>Il Sudafrica ha ancora la maggioranza della popolazione che ha vissuto durante il periodo in cui la discriminazione razziale era regolata per legge, anche se via via sempre più diluita.
<BR>In molti campi, non ultimo quello sportivo, i politici sudafricani hanno adottato in questi anni un comportamento attivo di anti-discriminazione.
<BR>L\'integrazione non va sostenuta negli enunciati, ma anche nei comportamenti.
<BR>Io penso che, fino a quando la maggioranza dei sudafricani voterà per partiti favorevoli a tali comportamenti attivi di anti-discriminazione, alle persone degli altri stati non rimarrà che accettare tale situazione.
<BR>Ciò comporterà e comporta, come da questo thread, delle tensioni all\'interno del Sud Africa, sulle quali reputo che pochi di noi possano contribuire in modo costruttivo.
<BR>Il Sudafrica ha ancora la maggioranza della popolazione che ha vissuto durante il periodo in cui la discriminazione razziale era regolata per legge, anche se via via sempre più diluita.
<BR>In molti campi, non ultimo quello sportivo, i politici sudafricani hanno adottato in questi anni un comportamento attivo di anti-discriminazione.
<BR>L\'integrazione non va sostenuta negli enunciati, ma anche nei comportamenti.
<BR>Io penso che, fino a quando la maggioranza dei sudafricani voterà per partiti favorevoli a tali comportamenti attivi di anti-discriminazione, alle persone degli altri stati non rimarrà che accettare tale situazione.
<BR>Ciò comporterà e comporta, come da questo thread, delle tensioni all\'interno del Sud Africa, sulle quali reputo che pochi di noi possano contribuire in modo costruttivo.
“Hören Sie denn nichts? Hören Sie denn nicht die entsetzliche Stimme, die um den ganzen Horizont schreit und die man gewöhnlich die Stille heißt?” Georg Büchner.