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In Galles sono un po' meno ricchi, ma l'interlocutore dice che per tenere in piedi una franchigia ci vogliono circa 9 milioni di sterline, più di 10 milioni di euro.
Per mantenerla, dice, non per vincere il campionato. Non è Pagliarini-Zappa

Ma leggilo direttamente, è interessante, perché hanno grossi problemi anche loro:
http://www.walesonline.co.uk/sport/rugb ... y-12405682

Invece Innocenti sul fronte Dogi...
"Zatta dice anche chiaramente che per “mettere su” i Dogi occorreranno patti chiari e contributi finanziari “paritetici”, per citare il presidente dei Leoni…
- Diciamo che il punto di partenza potrebbe essere: sapere quanto la Benetton è intenzionata a investire nei Dogi. Conosciuto l’ammontare di tale importo, gli altri saranno chiamati ad agire di conseguenza."

Mi sembra un progetto chiaro e semplice

fonte intervista su https://www.rugbymeet.com/it/news/pro12 ... ro-a-breve

jentu ha scritto:Invece Innocenti sul fronte Dogi...
"Zatta dice anche chiaramente che per “mettere su” i Dogi occorreranno patti chiari e contributi finanziari “paritetici”, per citare il presidente dei Leoni…
- Diciamo che il punto di partenza potrebbe essere: sapere quanto la Benetton è intenzionata a investire nei Dogi. Conosciuto l’ammontare di tale importo, gli altri saranno chiamati ad agire di conseguenza."

Mi sembra un progetto chiaro e semplice

Ma a Negri e brex gliel'hanno detto che vanno a giocare in Eccellenza?
Innocenti é un autentico suicida (in termini politici, eh). Speriamo che non faccia troppi danni, valá.

Garryowen ha scritto: Se i nostri giocatori fossero interessanti per loro pagherebbero senza problemi anche la penale per la rottura del contratto. Lì c'è un vero mercato, non come facciamo noi che ci scambiamo i giocatori solo quando scadono i contratti.

OT
Diciamo, poi, che non sarebbe brutto un mondo in cui firmare un contratto abbia anche un valore morale, per cui ti impegni a rispettarlo e non lo stracci appena ti fa comodo. Sia da parte delle società che dei giocatori.
Lo so, sono un inguaribile romantico.
Fine OT

jpr williams ha scritto:

Garryowen ha scritto: Se i nostri giocatori fossero interessanti per loro pagherebbero senza problemi anche la penale per la rottura del contratto. Lì c'è un vero mercato, non come facciamo noi che ci scambiamo i giocatori solo quando scadono i contratti.

OT
Diciamo, poi, che non sarebbe brutto un mondo in cui firmare un contratto abbia anche un valore morale, per cui ti impegni a rispettarlo e non lo stracci appena ti fa comodo. Sia da parte delle società che dei giocatori.
Lo so, sono un inguaribile romantico.
Fine OT

No, ma non c'è nulla di poco "etico". Se sono d'accordo le due società e il giocatore e si stabilisce una cifra.
Ricordo che una squadra francese in epoca di Super 10 era interessata a Vaki del GRAN Parma, ha sganciato una cifra pazzesca (per un giocatore preso soprattutto per la panchina, se non ricordo male), e tutti felici e contenti.

Ho sbagliato io a parlare di "rottura", magari dovevo dire "risoluzione consensuale"

jentu ha scritto:Invece Innocenti sul fronte Dogi...
"Zatta dice anche chiaramente che per “mettere su” i Dogi occorreranno patti chiari e contributi finanziari “paritetici”, per citare il presidente dei Leoni…
- Diciamo che il punto di partenza potrebbe essere: sapere quanto la Benetton è intenzionata a investire nei Dogi. Conosciuto l’ammontare di tale importo, gli altri saranno chiamati ad agire di conseguenza."

Mi sembra un progetto chiaro e semplice

fonte intervista su https://www.rugbymeet.com/it/news/pro12 ... ro-a-breve

Invece a me quella di Zatta sembra una posizione possibilista, mi sembra un'apertura. Il suo discorso è corretto, soprattutto, vista l'esperienza degli Aironi, intenderà VEDERE i soldi, non semplici "promesse-di-soldi".
A quel punto, 4 società da un milione a testa, più 4 milioni dalla FIR, non sarebbe malaccio.
Bisognerebbe sapere cose ne pensa Benetton...

Più proprietari, più teste, gente non facile da gestire a livello caratteriale, piazze storicamente rivali, rischio Aironi...
Io non capisco il senso di una cosa del genere se il punto di partenza è poi "vediamo quanti soldi può mettere Benetton".

Abbiamo un unico club che ha una certa stabilità e ci andiamo a cacciare in una cosa che in anni ha portato a qualche riunione e forse alcune rappresentative giovanili...

Garryowen ha scritto:In Galles sono un po' meno ricchi, ma l'interlocutore dice che per tenere in piedi una franchigia ci vogliono circa 9 milioni di sterline, più di 10 milioni di euro.
Per mantenerla, dice, non per vincere il campionato. Non è Pagliarini-Zappa

Ma leggilo direttamente, è interessante, perché hanno grossi problemi anche loro:
http://www.walesonline.co.uk/sport/rugb ... y-12405682

Garry, scusa, ma tu a scuola in matematica quanto avevi? 10 fratto 5?
Il primo dato dell'articolo é che la WRU paga direttamente alle "regions" (cos'è, solo la seniores, o la miriade di club-ettini con le giovanili?) in tutto 9,6mL, cioé ca. 11mil di €, cioé 2,75 mil€ ad ogni franchigia a stagione

Poi altri 9,7mL (insomma la stessa cifra) da altre fonti, principalmente diritti Tv (what!!)

Infine: 35-9,6-9,7 = ca, 15,7mL introiti di sponsor/tickets ecc. che generano le franchigie da sole.

Total: 35 milL = 40 milioni di Euro a stagione per 4 franchigie = 10mil € di budget in media

Chiaramente le big 3 avranno molto di piú (ca.12?) e Newport arriverá a fatica ai 5 milioni€, se ci arriva.

PS: Scusa, ho visto ora che hai tolto la cagata dei 45 mil€ a stagione della WRU

JosephK. ha scritto:Più proprietari, più teste, gente non facile da gestire a livello caratteriale, piazze storicamente rivali, rischio Aironi...
Io non capisco il senso di una cosa del genere se il punto di partenza è poi "vediamo quanti soldi può mettere Benetton".

Abbiamo un unico club che ha una certa stabilità e ci andiamo a cacciare in una cosa che in anni ha portato a qualche riunione e forse alcune rappresentative giovanili...

Lasciare il certo per l'incerto...
Magari è un omaggio postumo a Zygmunt Baumann e alla sua "società liquida"

Garryowen ha scritto:

jentu ha scritto:Invece Innocenti sul fronte Dogi...
"Zatta dice anche chiaramente che per “mettere su” i Dogi occorreranno patti chiari e contributi finanziari “paritetici”, per citare il presidente dei Leoni…
- Diciamo che il punto di partenza potrebbe essere: sapere quanto la Benetton è intenzionata a investire nei Dogi. Conosciuto l’ammontare di tale importo, gli altri saranno chiamati ad agire di conseguenza."

Mi sembra un progetto chiaro e semplice

fonte intervista su https://www.rugbymeet.com/it/news/pro12 ... ro-a-breve

Invece a me quella di Zatta sembra una posizione possibilista, mi sembra un'apertura. Il suo discorso è corretto, soprattutto, vista l'esperienza degli Aironi, intenderà VEDERE i soldi, non semplici "promesse-di-soldi".
A quel punto, 4 società da un milione a testa, più 4 milioni dalla FIR, non sarebbe malaccio.
Bisognerebbe sapere cose ne pensa Benetton...

Io scrivevo sulla posizione di Innocenti.
Poi se non si fissa un budget minimo non mi sembra lontano dal vero dire che pare un gioco a rimpiattino sul chi paga, utile solo per andare sul giornale (o sui blog )

Un altro dato interesante é: 5 dei 9 mil di pound se ne vanno in stipendi per giocatori. In Italia questo NON é necessario, trattasi di sport amatoriale pagato tramite rimborsi con cedola secca.
Come ho giá accennato, in questo senso un mil di budget italiano vale di piú di uno estero. Al momento.

Percui soldi ce ne sarebbero, la FIR in questo senso da veramente un grande supporto, ora tocca ai club/franchigie!

A regà con tutte queste cifre mi state facendo girare la testa...

Garryowen ha scritto: Ma leggilo direttamente, è interessante, perché hanno grossi problemi anche loro:
http://www.walesonline.co.uk/sport/rugb ... y-12405682

Veramente eccellente articolo, spiega bene, anche se i numeri non sono piú cosí facilmente rapportabili, come funzionano le franchigie in IRE e Scozia.

zappatalpa ha scritto:

Garryowen ha scritto:In Galles sono un po' meno ricchi, ma l'interlocutore dice che per tenere in piedi una franchigia ci vogliono circa 9 milioni di sterline, più di 10 milioni di euro.
Per mantenerla, dice, non per vincere il campionato. Non è Pagliarini-Zappa

Ma leggilo direttamente, è interessante, perché hanno grossi problemi anche loro:
http://www.walesonline.co.uk/sport/rugb ... y-12405682

Garry, scusa, ma tu a scuola in matematica quanto avevi? 10 fratto 5?
Il primo dato dell'articolo é che la WRU paga direttamente alle "regions" (cos'è, solo la seniores, o la miriade di club-ettini con le giovanili?) in tutto 9,6mL, cioé ca. 11mil di €, cioé 2,75 mil€ ad ogni franchigia a stagione

Poi altri 9,7mL (insomma la stessa cifra) da altre fonti, principalmente diritti Tv (what!!)

Infine: 35-9,6-9,7 = ca, 15,7mL introiti di sponsor/tickets ecc. che generano le franchigie da sole.

Total: 35 milL = 40 milioni di Euro a stagione per 4 franchigie = 10mil € di budget in media

Chiaramente le big 3 avranno molto di piú (ca.12?) e Newport arriverá a fatica ai 5 milioni€, se ci arriva.

PS: Scusa, ho visto ora che hai tolto la cagata dei 45 mil€ a stagione della WRU

Non preoccuparti del mio voto in matematica, preoccupati del tuo voto in inglese...
Non guardare la pagliuzza nel mio occhio, ma la trave, io direi il plinto, che si trova nel tuo.
Leggi bene, fatti tradurre, fai quello che vuoi, ma non essere così aggressivo, dai. E' un forum tranquillo, questo.

PS: Le "regions" sono le franchigie

PPS: Non ho tolto nulla, è solo questa rabbia che ti fa velo e ti fa vedere cose che non ci sono...
I 45 milioni erano delle irlandesi

Garryowen ha scritto: Il primo dato dell'articolo é che la WRU paga direttamente alle "regions" (cos'è, solo la seniores, o la miriade di club-ettini con le giovanili?) in tutto 9,6mL, cioé ca. 11mil di €, cioé 2,75 mil€ ad ogni franchigia a stagione

Poi altri 9,7mL (insomma la stessa cifra) da altre fonti, principalmente diritti Tv (what!!)

Infine: 35-9,6-9,7 = ca, 15,7mL introiti di sponsor/tickets ecc. che generano le franchigie da sole.

Total: 35 milL = 40 milioni di Euro a stagione per 4 franchigie = 10mil € di budget in media

Chiaramente le big 3 avranno molto di piú (ca.12?) e Newport arriverá a fatica ai 5 milioni€, se ci arriva.

PS: Scusa, ho visto ora che hai tolto la cagata dei 45 mil€ a stagione della WRU

Non preoccuparti del mio voto in matematica, preoccupati del tuo voto in inglese...
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Non ti preoccupare cosa faccio io, tu da settimane xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx.
Ora qui su finalmente ci sono dei numeri, e sui numeri ora parliamo, se hai il coraggio