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Re: 6 Nazioni 2017 Italia - Irlanda

Inviato: 13 feb 2017, 16:24
da Garryowen
Ma senza imporre niente a nessuno, già adesso è così.
Non so Treviso, ma sicuramente le scelte che fanno le Zebre non sono del tutto indipendenti, ma tengono conto delle indicazioni federali, o quantomeno vengono effettuate in accordo con la fir.
Non credo che un tecnico delle Zebre possa pensare, poniamo, di mettere Padovani all'apertura o lasciare in panchina Violi.
E' già così

Re: 6 Nazioni 2017 Italia - Irlanda

Inviato: 13 feb 2017, 16:29
da sandrobandito
Qualcuno oggi ha scritto da qualche parte che sarebbe bene che i compiti delle franchige si differenziassero, tipo una per crescere e una per competere.
Troppo difficile? :roll:

Re: 6 Nazioni 2017 Italia - Irlanda

Inviato: 13 feb 2017, 16:43
da ForrestGump
sandrobandito ha scritto:Qualcuno oggi ha scritto da qualche parte che sarebbe bene che i compiti delle franchige si differenziassero, tipo una per crescere e una per competere.
Troppo difficile? :roll:
No, non è difficile, ma mi pongo delle domande: chi gioca nell'una e nell'altra? La risposta che mi do da solo è che nella franchigia per competere giocano tutti (o quasi) i nazionali, nella franchigia per crescere giocano i giovani virgulti che la Nazionale la vedono, al momento, di striscio. E nelle finestre internazionali, quelle in cui gioca il pro12 insieme alla nazionale? Saccheggiamo la prima per fare il 6N, e in Pro12 chi schieriamo? Francescato? E come si gestisce il passaggio da una all'altra? Cioè, cosa mi fa dire "Ciccio non è più una speranza ma un nazionale"?
E se uno dei problemi sono le scoppole che le nostre franchigie si beccano settimanalmente in Pro12, chi salva da dette scoppole la franchigia delle belle speranze?
Questo sistema per me può funzionare quando ti puoi permettere almeno tre franchigie, sullo stile dell'Irlanda di qualche tempo fa. La Scozia, ad esempio, non mi pare abbia questo tipo di divisione.
Poi può essere che funzioni, ma così, a priori, sono scettico.

Re: 6 Nazioni 2017 Italia - Irlanda

Inviato: 13 feb 2017, 17:01
da sandrobandito
ForrestGump ha scritto:No, non è difficile, ma mi pongo delle domande: chi gioca nell'una e nell'altra?
...
Poi può essere che funzioni, ma così, a priori, sono scettico.
Beh, è evidente che non si potrebbe concentrare la nazionale nella franchigia più "libera", piuttosto il compito sarebbe di renderla appetibile ai nostri nazionali come ai migliori giocatori stranieri, ma con l'obiettivo primario di averla competitiva tutto l'anno.
Le scelte di quali giocatori far giocare sarebbero imposte solo a quella "federale", che avrebbe però anche obiettivi diversi.

Perseguire modelli adottati altrove non mi sembra sempre la via migliore, prima o poi dovremo trovare da soli la nostra strada.

Re: 6 Nazioni 2017 Italia - Irlanda

Inviato: 13 feb 2017, 17:06
da oldprussians
Quanto amo sta gente..

https://youtu.be/TXNuMgyCfbw

Re: 6 Nazioni 2017 Italia - Irlanda

Inviato: 13 feb 2017, 17:10
da Fantasyste
bep68 ha scritto:
Fantasyste ha scritto:
bep68 ha scritto:

abbastanza d'accordo su tutto. aggiungo, gli accademici in eccellenza dal prossimo campionato,e quelli che escono immediatamente nelle franchigie con minutaggio imposto. perdere per perdere di 50 punti, almeno scommetto sul futuro
Ecco un altro esempio di effetto benefico della concorrenza e di grande competenza manageriale. Imporre i minuti, così poi vedremo i giocatori jmpegnarsi ancora di più. LOL

Un giovane se vale non ha bisogno di minuti IMPOSTI bensì di tecnici qualificati e indipendenti che possano decidere al meglio senza pressioni chi far giocare. Non mi pare che Ruzza e Mbanda o Lazzaroni o Ferrari abbiano beneficiato di tale misura statalista
se io ( fir ) pago, mi pare tutto a Parma o quasi, e 2 milioni li do a Treviso, non è che sto li col cronometro, ma metterti dei paletti, cosa che nel mondo occidentale è presente in qualsiasi contratto di qualsiasi tipo di qualsiasi categoria.. non mi pare statalismo. sulle mie competenze manageriali, poichè sono il responsabile prodotto e progettazione di un'azienda che con 70 addetti fattura 16 milioni di euro ed esporta il 97,8 , spero tu non abbia ragione, avendola incontrata sul mio cammino 10 anni orsono con 24 dipendenti che imbiancavano..
Le competenze manageriali le ha anche chi,da 4 anni, è presidente ed ha un'impresa privata con ottimo fatturato di ingegneria. Quindi? È anche quello merito tuo?

Comunque io sono d'accordo con Forrest

Re: 6 Nazioni 2017 Italia - Irlanda

Inviato: 13 feb 2017, 17:12
da jaco
ForrestGump ha scritto:
JosephK. ha scritto:... Ragusi me lo ricordo bello tosto fisicamente e nasceva 10, quindi diciamo che, a purissimo livello teorico, potrebbe fare questo mestiere, certo in Celtic ha giocato 10 minuti e quindi ogni ipotesi muore.
Bacchin aveva un piede abbastanza educato e una buona difesa, ma anche lui prima di tutto dovrebbe riconquistarsi il livello superiore.
Ragusi l'ho visto a #10 mezzo tempo contro Viadana e ho ancora il mal di mare a vedere le pallacce che tirava.
Bacchin placca come una terza, ma sul piede educato possiamo discutere a lungo... anche se è vero che l'unica volta che gli ho visto usare il piede è stato contro Calvisano, e per disperazione.
Non gli ho nemmeno mai visto fare un passaggio più lungo di 3 - 4 m, forse perchè nel Petrarca gli lasciano solo 3 opzioni:
a) Bacchin a contatto e rompe il placcaggio
b) Bacchin a contatto e muore con la palla in braccio
c) Bacchin a contatto e offload sul compagno all'esterno.
Tra Mogliano, Treviso e Padova ce l'avete rovinato!
https://www.youtube.com/watch?v=Gq3yeZsGW28
:cry: :cry: :cry:

Re: 6 Nazioni 2017 Italia - Irlanda

Inviato: 13 feb 2017, 17:32
da bep68
Fantasyste ha scritto:
bep68 ha scritto:
Fantasyste ha scritto:
bep68 ha scritto:

abbastanza d'accordo su tutto. aggiungo, gli accademici in eccellenza dal prossimo campionato,e quelli che escono immediatamente nelle franchigie con minutaggio imposto. perdere per perdere di 50 punti, almeno scommetto sul futuro
Ecco un altro esempio di effetto benefico della concorrenza e di grande competenza manageriale. Imporre i minuti, così poi vedremo i giocatori jmpegnarsi ancora di più. LOL

Un giovane se vale non ha bisogno di minuti IMPOSTI bensì di tecnici qualificati e indipendenti che possano decidere al meglio senza pressioni chi far giocare. Non mi pare che Ruzza e Mbanda o Lazzaroni o Ferrari abbiano beneficiato di tale misura statalista
se io ( fir ) pago, mi pare tutto a Parma o quasi, e 2 milioni li do a Treviso, non è che sto li col cronometro, ma metterti dei paletti, cosa che nel mondo occidentale è presente in qualsiasi contratto di qualsiasi tipo di qualsiasi categoria.. non mi pare statalismo. sulle mie competenze manageriali, poichè sono il responsabile prodotto e progettazione di un'azienda che con 70 addetti fattura 16 milioni di euro ed esporta il 97,8 , spero tu non abbia ragione, avendola incontrata sul mio cammino 10 anni orsono con 24 dipendenti che imbiancavano..
Le competenze manageriali le ha anche chi,da 4 anni, è presidente ed ha un'impresa privata con ottimo fatturato di ingegneria. Quindi? È anche quello merito tuo?

Comunque io sono d'accordo con Forrest
fai finta che io non ti abbia mai risposto.

Re: 6 Nazioni 2017 Italia - Irlanda

Inviato: 13 feb 2017, 18:26
da Leinsterugby
Io capisco che è il punto più basso e noi tifosi dobbiamo fare la nostra parte però sinceramente ho le balle girate

qui ci sono fior fior di professionisti che han costruito carriere e stipendi grazie a vittorie spot e alla retorica delle sconfitte onorevoli
professionisti che a quanto pare si allenano e sono allenati male nelle franchige e non hanno MAI messo in discussione l'operato di vari staff.

si son messi a protestare solo quando gli hanno toccato i premi, mai per altre questioni.


C'è una federazione che ha campato 15 anni con risultati imbarazzanti e tappando buch e adesso dovremmo essere vicini?

Io commissarierei tutto

Re: 6 Nazioni 2017 Italia - Irlanda

Inviato: 13 feb 2017, 18:42
da Garryowen
Leinsterugby ha scritto:
Io commissarierei tutto
E' una possibilità, ma per sistemare altre cose.
Non c'entra nulla con i 60 punti presi dall'Irlanda

Re: 6 Nazioni 2017 Italia - Irlanda

Inviato: 13 feb 2017, 18:50
da TEONE
oldprussians ha scritto:Quanto amo sta gente..

https://youtu.be/TXNuMgyCfbw
l'ho detto e lo ridico, sono i migliori che potevano arrivare!

Re: 6 Nazioni 2017 Italia - Irlanda

Inviato: 13 feb 2017, 20:07
da kairos55
TEONE ha scritto:
oldprussians ha scritto:Quanto amo sta gente..

https://youtu.be/TXNuMgyCfbw
l'ho detto e lo ridico, sono i migliori che potevano arrivare!
Da incorniciare la risposta alla domanda su come fa una squadra di 2° livello a giocare con l' NBA
"we can"

Re: 6 Nazioni 2017 Italia - Irlanda

Inviato: 13 feb 2017, 20:13
da Leinsterugby
kairos55 ha scritto:
TEONE ha scritto:
oldprussians ha scritto:Quanto amo sta gente..

https://youtu.be/TXNuMgyCfbw
l'ho detto e lo ridico, sono i migliori che potevano arrivare!
Da incorniciare la risposta alla domanda su come fa una squadra di 2° livello a giocare con l' NBA
"we can"
Italia - Usa 95 -78 era il 2004

Re: 6 Nazioni 2017 Italia - Irlanda

Inviato: 13 feb 2017, 20:23
da kairos55
Leinsterugby ha scritto:
kairos55 ha scritto: l'ho detto e lo ridico, sono i migliori che potevano arrivare!
Da incorniciare la risposta alla domanda su come fa una squadra di 2° livello a giocare con l' NBA
"we can"
Italia - Usa 95 -78 era il 2004[/quote]

Mitico. Il ricordo più bello è l'inchino di ringraziamento al pubblico fatto da Pozzecco dopo l'ennesima bomba da 3 :D :D :D

Re: 6 Nazioni 2017 Italia - Irlanda

Inviato: 13 feb 2017, 20:43
da tardivo
pur tutti consapevoli delle notevoli deficienze generali dell'italia attuale rispetto alle altre dei 6 N, non credo che O'Shea sia così fuori a ribattere sempre sulla questione mentale......un esempio che magari farà sorridere qualcuno, ma la vittoria della scozia con l'irlanda non è scaturita dal differente approccio mentale? la scozia è sicuramente inferiore ma ha vinto sia per il proprio approccio mentale alla partita che a quello dell'Irlanda che, come ha detto Smith è arrivata con un quarto d'ora di ritardo....e ribadisco...in tutti gli sport si sente spesso dire " in allenamento fa altri tempi poi in gara...." chi si ricorda la rivoluzione vissuta dalla nazionale di volley dopo la cura Velasco? ....prima eravamo un branco di polli o no?