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Re: Heineken Cup 2013/2014

Inviato: 12 gen 2014, 12:30
da stilicone
Sì, sto cercando di mettere insieme tutte le notizie di questi giorni per rincuorarmi un po' in vista del 6N.
Il rientro di Minto (sia pure per 10 minuti) è già una gran cosa. Poi adesso la mischia di Treviso regge, a differenza delle prime partite di stagione.
Zanni è uscito dopo la fine del primo tempo con le Zebre e ieri non ha giocato. Ma...se fosse un infortunio grave si saprebbe. Se è un problemino lieve da 15 giorni, per la Nazionale diventa un riposo benedetto.
Per l'infortunio di Masi ad ottobre si era parlato di 3 mesi . A che punto sta?

Alla fin fine, abbiamo la polizza della partita in casa con la Scozia.
Se alla fine del torneo, poniamo, avremo vinto solo quella, ma avremo avuto buone prove da Tommaso Allan, io potrei già dirmi soddisfatto, date anche le premesse.

Re: Heineken Cup 2013/2014

Inviato: 12 gen 2014, 12:37
da speartakle
Direi ottima prestazione in mischia chiusa, primo tempo andando a memoria praticamente dominato (che goduria vedere lo sbruffone di Cole rosicare ad ogni mischia), dopo l'ammonizione di dingo sono scoppiati, direi che uno di quelli che ha subito di più è stato Berquist, che dopo essere stato asfaltato da Benjamin(o Goneva? non ricordo ma comunque uno nero grosso grosso) è completamente andato in pallone, in difesa ha creato parecchi buchi.
Buoni i tre/quarti, Pratichetti che quando viene chiamato in causa fa sempre molto bene, chissà che Goosen non se lo dimentichi come Smith,
MoM per treviso a MClean oggi ha davvero tolto le castagne dal fuoco molte volte in difesa e fatto degli ottimi contrattacchi,
Buono pure Campagnaro, che è un'ottima spia, gli riesce molto bene anticipare la linea e andarsi a prendere il giocatore palla in mano, sulla difesa in linea non è ancora molto sicuro, fossi Goosen farei un pensierino per adattare il sistema di difesa su di lui...

Lancio la una considerazione che mi viene in questo momento, se ci fosse una squadra italiana con un Budget simile a squadre come Tighers, Tolosa, Saracens, che avesse la stessa percentuale di italiani e stranieri che hanno quelle squadre, dove potrebbe arrivare?

Re: Heineken Cup 2013/2014

Inviato: 12 gen 2014, 12:40
da Garryowen
stilicone ha scritto:...
Zanni è uscito dopo la fine del primo tempo con le Zebre e ieri non ha giocato. Ma...se fosse un infortunio grave si saprebbe. Se è un problemino lieve da 15 giorni, per la Nazionale diventa un riposo benedetto.
Per l'infortunio di Masi ad ottobre si era parlato di 3 mesi . A che punto sta?
Nelle Zebre Giazzon è uscito dopo sei minuti, non ne hanno parlato, ma anche lui è nel gruppo dei trenta per le prime due partite del 6N

Re: Heineken Cup 2013/2014

Inviato: 12 gen 2014, 12:43
da speartakle
speartakle ha scritto: MoM per treviso a MClean oggi ha tolto le castagne dal fuoco molte volte...
[/quote]

vivo nel passato...

Re: Heineken Cup 2013/2014

Inviato: 12 gen 2014, 16:50
da Garryowen
All'intervallo lo ST sta conducendo sui Saracens.
A questo punto speriamo che vincano, così saranno meno assatanati quando verranno a Parma fra una settimana

Re: Heineken Cup 2013/2014

Inviato: 12 gen 2014, 17:19
da speartakle
Picamoles in modalità kill em all...

Re: Heineken Cup 2013/2014

Inviato: 12 gen 2014, 17:37
da Garryowen
I Blues contro Tolone hanno preso un passivo "all'italiana". Quest'anno proprio non ingranano...

Re: Heineken Cup 2013/2014

Inviato: 12 gen 2014, 20:59
da topotto53
giuseppone64 ha scritto:
topotto53 ha scritto:
MAX_AM ha scritto:
giuseppone64 ha scritto:fantastico nella stessa azione un avanti irlandese ed un doppio movimento il tmo accorda la meta.
Infatti non ero al corrente che si potesse gattonare così ... mah :shock:
Beh..sull' avanti non so perche' dalle immagini trasmesse dalla tv e' impossibile dire qualcosa, mentre sul movimento dell'irlandese non vedo nulla di irregolare..non e' placcato e va in avanti senza mai fare il movimento di appoggio a terra della palla. Non e', quindi, un doppio movimento.. Esiste qualcche norma precisa che impedisce ad un giocatore, non placcato, di continuare l'avanzata "gattonando" purche' non ci sia appoggio a terra della palla.......???. Dopodiche' Patersone si distingue come al solito per lasciare correre falli enormi agli irlandesi ( un velo enorme a meta'campo che permette un buco enorme agli irlandesi e poi tante entrate laterali sule maul italiche...).....certo che siamo in HC e non un celtic, con tutti gli arbitri che ci sono ( quindi anche francesi ed inglesi...), proprio ed ancora Paterson???? E' veramente intollerabile questa mafia arbitrale degli angloceltici....
quando un giocatore corre in avanti e non trattiene il passaggio con conseguente caduta dell'ovale tutti gli arbitri del mondo fischiano un avanti. poi il giocatore aveva subito su abbozzo di placcaggio da parte di toniolatti, dico abbozzo perchè frontalmente tonilatti non riesce proprio a placcare,era a terra e da li ha gattonato vanificando il tentativo dello zebrato. tecnicamente a terra la palla si lascia o si conclude il movimento. qualsiasi altra cosa è o un tenuto o un doppio movimento. detto ciò cambia poco ai fini del risultato finale e le zebre hanno giocato male.
saluti
L'avanti probabilmente c'era, ma il TMO non aveva immagini certe per poterlo dare e quindi non lo ha dato..per il secondo episodio e' chiaro: nin esiste in alcun modo placcaggio, toniolatti tenta di placcare il giocatore irlandese, il quale non e' in alcun modo i pedito nel suo movimento...tu lo definisci " abbozzo"..non credo esista tale termine nel regolamento..come chiaramente detto,dal TMO, l'assenza di placcaggio automaticamente esclude il "tenuto" e permette al giocatore di avanzare a carponi senza mai fare lo schiacciaamento a terra della palla prima della linea, quindi non esiste nemmeno doppio movimento..

Re: Heineken Cup 2013/2014

Inviato: 12 gen 2014, 21:24
da edgrim
Oggi Toulouse - Saracens ha confermato quello che già ieri era apparso evidente: quando le squadre francesi si esprimono sui livelli che i loro campioni normalmente frequentano, anche per le inglesi più dotate c'è poco da fare.

Re: Heineken Cup 2013/2014

Inviato: 12 gen 2014, 22:13
da TommyHowlett
Grande Treviso ma "solo" per 70 minuti. Le partite durano fino all'80imo e anche se le risposte sono state molto positive si è trattato comunque di una pesante sconfitta. Giocando da anni tra i professionisti, partite come queste devono essere portate a casa senza tirare in ballo la stanchezza. Le Zebre invece hanno giocato contro l'unica squadra che sta loro dietro in Pro12; risultato, dominati come e peggio rispetto alla già tragica partita dell'andata. Italiane ancora uniche a zero punti. Ogni altro commento potrebbe essere superfluo

Re: Heineken Cup 2013/2014

Inviato: 12 gen 2014, 23:31
da RigolettoMSC
TommyHowlett ha scritto:.....
Italiane ancora uniche a zero punti. Ogni altro commento potrebbe essere superfluo
Già... :cry:

Re: Heineken Cup 2013/2014

Inviato: 13 gen 2014, 10:40
da TommyHowlett
La cosa che più mi fa pensare, dopo oltre 30 pagine di 3d sull'HC di questa stagione, è il fatto che in questa competizione le nostre squadre sono innegabilmente almeno un gradino sotto tutte le altre; diamo una semplice occhiata alle classifiche dei gironi per rendercene conto, in particolare al saldo punti segnati/punti subiti.
Riprendo il discorso di un paio di messaggi prima sul Connacht; la peggiore squadra irlandese, zeppa di giovani e con qualche vecchiotto, ultima in classifica del Pro12, si è presa il lusso di andare a vincere nel quasi inviolabile E. Wallon di Tolosa, oltre a ridicolizzare in due partite la nostra franchigia federale, che può contare su parecchi nazionali e gente di provata esperienza.
Treviso, già in una delle sue peggiori stagioni da un po' di anni a questa parte, sembra tornata a tempi in cui giocava le coppe come vincente o finalista dell'allora Super10; batoste su batoste. Siamo qui a incensare i trevigiani per aver fatto sudare il Leicester, quando questi ultimi se ne sono tornati in Inghilterra comunque con il bonus offensivo; per carità, rispetto alle ultime uscite "europee" i progressi sono stati notevoli, ma siamo ben lontani dagli obiettivi prefissati alla vigilia dell'ingresso nella Celtic.
Senza dimenticare che le nostre squadre forniscono il 90% dei giocatori alla Nazionale per l'imminente 6N, la domanda che mi faccio è: in HC siamo scarsi perché tecnicamente inferiori o semplicemente, come nostra abitudine, non diamo la giusta importanza al torneo, visto più come un impegno obbligato stante l'impossibilità di puntare alla qualificazione? E' vero che noi italiani se non abbiamo il fuoco al c..o o un traguardo ambizioso a portata di mano, difficilmente sputiamo sangue e tiriamo fuori il 120%, ma un cambio di qualcosa (tecnica, mentalità) urge per dare un po' di dignità al nostro rugby

Re: Heineken Cup 2013/2014

Inviato: 13 gen 2014, 10:51
da sticutzi
topotto53 ha scritto: ..come chiaramente detto,dal TMO, l'assenza di placcaggio automaticamente esclude il "tenuto" e permette al giocatore di avanzare a carponi senza mai fare lo schiacciaamento a terra della palla prima della linea, quindi non esiste nemmeno doppio movimento..
il giocatore è comunque a terra e direi che non può gattonare a suo piacimento
14.1 GIOCATORI A TERRA
(a) Il giocatore che va a terra deve fare immediatamente una delle seguenti tre azioni:
• Alzarsi con il pallone
• Passare il pallone
• Lasciare il pallone
Ha fatto una di queste cose?
Non si può neppure prendere in considerazione il cosiddetto " movimento unico", che riguarda solamente i giocatori placcati
REGOLA 22 - AREA DI META
(d) Meta sullo slancio. Se un attaccante con il pallone è placcato in prossimità della linea di meta avversaria, ma sullo slancio arriva in area di meta, con un movimento continuo lungo il campo, e qui fa per primo un toccato a terra, una meta è segnata.
(e) Placcato in prossimità della linea di meta. Se un giocatore è placcato in prossimità della linea di meta avversaria in modo tale da poter immediatamente allungare le braccia ed effettuare un toccato a terra su od oltre la linea di meta, una meta è segnata.

Re: Heineken Cup 2013/2014

Inviato: 13 gen 2014, 11:02
da Hap
TommyHowlett ha scritto:...

Senza dimenticare che le nostre squadre forniscono il 90% dei giocatori alla Nazionale per l'imminente 6N, la domanda che mi faccio è: in HC siamo scarsi perché tecnicamente inferiori o semplicemente, come nostra abitudine, non diamo la giusta importanza al torneo, visto più come un impegno obbligato stante l'impossibilità di puntare alla qualificazione? E' vero che noi italiani se non abbiamo il fuoco al c..o o un traguardo ambizioso a portata di mano, difficilmente sputiamo sangue e tiriamo fuori il 120%, ma un cambio di qualcosa (tecnica, mentalità) urge per dare un po' di dignità al nostro rugby
Quoto, secondo me hai centrato il punto.
Perchè altrimenti non mi spiego come sia possibile che una potenziale squadra da playoff Pro12 l'anno scorso (Treviso) e una squadra in buona forma e non più ultima in campionato (Zebre) possano fare queste figure.

Secondo me è proprio questione di approccio e "costanza" di mentalità vincente. E lo si vede in anche in Nazionale, sempre al 6 Nazioni: quante volte, vinta la partita "facile" con la Scozia, si è mandato in vacca le altre? Partite che magari giocate con altra testa e intensità sarebbero potute finire in modo diverso?

Vero che negli anni mi pare che stiamo migliorando sotto questo aspetto, ma sono ancora troppo poche le prove positive e convincenti che non lasciano il retrogusto agrodolce delle classiche vittorie-exploit (si scrive così?).

Re: Heineken Cup 2013/2014

Inviato: 13 gen 2014, 11:22
da giuseppone64
sticutzi ha scritto:
topotto53 ha scritto: ..come chiaramente detto,dal TMO, l'assenza di placcaggio automaticamente esclude il "tenuto" e permette al giocatore di avanzare a carponi senza mai fare lo schiacciaamento a terra della palla prima della linea, quindi non esiste nemmeno doppio movimento..
il giocatore è comunque a terra e direi che non può gattonare a suo piacimento
14.1 GIOCATORI A TERRA
(a) Il giocatore che va a terra deve fare immediatamente una delle seguenti tre azioni:
• Alzarsi con il pallone
• Passare il pallone
• Lasciare il pallone
Ha fatto una di queste cose?
Non si può neppure prendere in considerazione il cosiddetto " movimento unico", che riguarda solamente i giocatori placcati
REGOLA 22 - AREA DI META
(d) Meta sullo slancio. Se un attaccante con il pallone è placcato in prossimità della linea di meta avversaria, ma sullo slancio arriva in area di meta, con un movimento continuo lungo il campo, e qui fa per primo un toccato a terra, una meta è segnata.
(e) Placcato in prossimità della linea di meta. Se un giocatore è placcato in prossimità della linea di meta avversaria in modo tale da poter immediatamente allungare le braccia ed effettuare un toccato a terra su od oltre la linea di meta, una meta è segnata.
il regolamento musica per le mie orecchie.