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Re: 2012 Rugby Championship

Inviato: 8 set 2012, 18:22
da Atlantic
Pakeha_70 ha scritto:
Atlantic ha scritto:La Nuova Zelanda è proprio l'esempio contrario
Dopo il fiasco del Mondiale francese ha cambiato allenatore ? no , si è tenuto Henry e ha avuto ragione

E infatti io speravo che anche il SA tenesse PdV....

Ma anche Meyer mi sta dando buone soddisfazioni.
Non mi lamento.
:D Lo immagino
Prob gli allenatori giusti eran quelli Nzl dei Lions e degli Sharks (anche se a me non dispiace quello dei Cheetahs..) ma figurati se li prendono in considerazione
Se nelle prox tre partite non ne vince nessuna , bon voyage

Re: 2012 Rugby Championship

Inviato: 9 set 2012, 7:39
da Sator Arepo
Pakeha_70 ha scritto:Ma Sator dove sarà?
Ricoverato in ospedale per ipotermia o in qualche pub a riscaldarsi a colpi di whisky?
Entrambe le cose... dopo aver finalmente capito cosa ha provato mio nonno quando si è congelato un piede in Russia, ho praticato un'esperienza di defrosting in una delle numerose feste post-partita, con annessa visione di Wannabes-Springboks. Ma fra l'altro, in televisione hanno detto qualcosa del black-out di fine primo tempo? Quando si sono spente le luci e lo speaker ha annunciato un problema elettrico in tutto il quartiere, ho meditato di arrapicarmi su un riflettore e gettarmi nel vuoto per protesta. Ho anche temuto una sconfitta a tavolino tipo il Milan a Marsiglia nel '91, solo che questa mi avrebbe fatto ridere molto meno.

Durante Sudafrica-Australia, mi sono distratto un attimo per litigare con la barista che in un incomprensibile impeto di follia aveva messo del ghiaccio nel mio Lagavulin, proprio mentre il Vano veniva sostituito da Goosen. Quando sono tornato al mio posto ho visto che i bokke giocavano a rugby, ed esterrefatto, ho avuto questo scambio di battute col mio vicino di sgabello:

-how come boks are playing now?
-they took out Steyn mate.


:rotfl: Volevo scriverlo subito sul forum dall'iphone, ma non prendeva il 3G!

Delle partite avete già detto tutto, gli All Blacks avevano un piano B funzionante, gli Springboks no, l'Australia con molta calma trova gioco, l'Argentina difende e fa giocare male tutti ma non crea.
Il Sudafrica comunque è la delusione di questo turno, pessime scelte, nessuna idea, ancora una volta non attaccano la linea, non usano i centri per creare spazi, l'estremo ha la stessa funzionalità di un rimbalzante del flipper, le ali provano a creare qualcosa ma non hanno mai palloni buoni. Habana è in fase di resurrezione, Mvovo ridicolo, Hougaard secondo me deve rimanere lì perchè va bene, anche se a dire il vero non è che Pienaar mi abbia esaltato ieri. Mi chiedo cosa pensano di fare quando entra la regola dei cinque secondi in ruck, ogni volta era una vita per tirare fuori un palla, anche a causa di una zanzara di nome Hooper che su ogni punto d'incontro ronzava a due centimetri dal pallone, rognoso come pochi, veramente un grande. Diciamo che come mm Hougaard magari svalvola ma cerca di dare più ritmo, Pienaar prova a usare più la testa ma se giocano così fa poca differenza.

E poi c'è Lui.
Ora io dico, a cosa serve Lui in campo, quando le punizioni da 55 metri le calcia Franceschino Steyn, e le mette senza problemi?
(Fra l'altro, Frans fa veramente schifo, ma orco can si è sposato da tre mesi e già è obeso? La Signora gli cucina una giraffa ogni sera? Dai sembra un pandoro, che lo mettano a dieta, un po' di dignità, Weepu in confronto sembra anoressico!)
Ovviamente non avrebbe senso bocciare Mornè proprio adesso che ci sono gli All Blacks, quindi mi associo alla petizione di Pakeha: par condicio, lasciate che tutti giochino contro di lui almeno una volta. Che qua mi sa che Goosen è già quasi pronto...
Ancora manca qualcosa in terza al Sudafrica... anonimi Alberts e Vermuelen, appena sufficiente Coetzee. Se a Dunedin vogliono avere una chance, Louw dall'inizio forse è meglio.
La prima linea ha fatto pietà, male la Bestia e Jannie, mediocre Strauss. Decisamente surclassati dagli aussie, con un Alexander grande protagonista e Robinson che forse a forza di giocare comincia a ritrovare sè stesso. In generale un grande pack per i galeotti, buoni ancora una volta Samo e Timani, molto migliorato Higgs. Sarà estremamente interessante vederli contro i pumas la settimana prossima. Finalmente degli avanti che bucano dove c'è spazio (che contro i boks comunque non è mai facile), e davvero invalicabili in difesa (contro il nulla, ma tant'è).

Un po' l'Australia che non ti aspetti, non molto bella da vedere, con una backline piuttosto silenziosa rispetto ai primi otto... sì Cooper finalmente decente (prima partita decente delle ultime... boh? Sette o otto, come minimo), Barnes bravino ma sinceramente non lo sopporto più, niente di che Ioane e Beale, uniche soddisfazioni l'eccellente esordio di Shipperley e la solida prestazione difensiva di Ashley-Cooper, che conferma di essere il miglior difensore del mondo in campo aperto (Conrad Smith a parte), anche se in attacco si è visto poco.
Quel doppio placcaggio è stato accolto con un'ovazione al pub, un'immagine da demo promozionale del Rugby Championship.
Spero solo che gli infortuni non siano seri, perchè perdere quattro titolari in una partita sola sarebbe grave, soprattutto per l'Australia... Phipps è stato bravo visto che chi deve sostituire Genia non si aspetta mai di entrare, ma perdere Sanchez sarebbe pesante. Fragilini 'sti canguri.

In mezzo al meteodelirio di Wellington, un po' di scago per gli All Blacks nel primo tempo, in cui come dei pazzi hanno cercato di far fare il tergicristallo agli Argy per stancarli, ottenendo solo di perdere migliaia di palloni. Non so se in tv si apprezzavano fino in fondo le simpatiche condizioni meteo (che fra l'altro tuttora imperversano, non a caso sto passando la domenica a scrivere questo post), ma giuro che fare un passaggio era un'idea dissennata. Vista la situazione, avrebbero dovuto raddrizzare un po' e cercare di passare in mezzo... chiaro che la pioggia e la visibilità ti privano un po' dell'offload, che è ultimamente l'arma più indifendibile della Nuova Zelanda, ma ci sarebbe voluta un po' di pazienza. Bravi comunque a non lasciarsi prendere dal panico, fermarsi a riflettere, trovare una soluzione alternativa che fosse efficace. Effetto del vaccino antipanico "finale mondiale 2011", direi.
Nel secondo tempo gli spazi hanno cominciato a crearseli, gli argentini ovviamente hanno perso brillantezza, la pioggia è scemata, dieci minuti di superiorità numerica e una lucidità ritrovata hanno fatto il resto.

Pumas incredibilmente solidi in difesa, specie in mezzo al campo, asfissianti e sporchissimi in ruck, ma d'altra parte l'arbitro glielo permetteva; forse più che lasciar fare e dare il giallo per il knock on volontario, avrebbe dovuto dare il giallo un po' prima (o almeno un warning) e la meta tecnica poi, ma comunque ormai è andata così. Poco o niente però in attacco, non vinci le partite senza inventare niente, specie quando hai così poco possesso, salvo casi eccezionali in cui tieni gli avversari senza meta e metti quei 4-5 calci che ti possono concedere nella loro metàcampo. E, devo dire, non eccezionali nei set pieces, mi pare che abbiano preso la paga alla grande in touche e in parte anche in mischia, se escludiamo i tre ingaggi anticipati fischiati alla NZ. In ogni caso, mi sembra che in generale non ci siano più dubbi che possano tranquillamente stare a questo livello. Agli All Blacks giocare due volte l'anno contro di loro secondo me può fare solo che bene.

Singoli: passato l'esame delle seconde, Romano imperiale in lineout, Retallick credo abbia partecipato a un milione di ruck (dovrei riguardare la partita però); quando è entrato Whitelock il breakdown è migliorato ma non so quanto sia stato merito suo, quanto dell'ingresso di Messam, e quanto della stanchezza degli avversari. Messam, a proposito, ha avuto un impatto allucinante sul match, la squadra è cambiata. E' diventato fortissimo. Non che Vito non abbia fatto la sua parte, ma ancora una volta Liam era ovunque; sicuro titolare per le prossime sfide. Non brillantissimo Read, pur con un buon workrate, mentre brilla sempre luminosissima la stella di Richie McCaw, intramontabile animale da ruck, strepitoso placcatore e inarrestabile ball carrier.
Se non sono stato ingannato dalle lacrime che si congelavano negli occhi, partitona di Piri Weepu! Aaron Smith si può tenere il posto tranquillamente, nonostante la sua peggior prestazione in nero finora, ma con Weepu dalla panchina, se gioca sempre così, c'è a disposizione una coppia ben assortita, direi quasi complementare: uno che da ritmo e velocità (che per l'appunto, ieri servivano fino a un certo punto), uno che varia il gioco, gestisce, fa le scelte giuste. Aronne è un monocilindrico da cross, accelerazione, copia, ripresa e butta su i giri in tempo zero; Piri è un Varadero, più pesante e lento a partire ma affidabile sulle lunghe distanze e sulle strade accidentate.
Cruden non al suo meglio, nonostante qualche bella apertura al largo fra cui il bellissimo assist per la meta di Jane, ma era pur sempre la sua quarta (a memoria) partira da titolare e non la più semplice da gestire, per lui è stata una grande esperienza. Nonu da impiccare al pennone più alto durante il primo tempo, con un momento di assoluto delirio che è costato la meta subita; sui suoi standard nel secondo, quando ha fatto quello che sa fare meglio: sfondare tutto quello che ha davanti. Sonny Bill era un'altra cosa, non molti l'avrebbero pensato un paio d'anni fa... ma vista la carenza di alternative, spero di vedere sempre il Nonu della ripresa. Conrad Smith un po' lento a prendere il ritmo, d'altra parte non giocava da quasi tre mesi, ma è tornato sè stesso (cioè un gigante) col passare dei minuti. Nove corse per sessanta metri, giusto per dire.
Una parolina su Savea: io lo terrei titolare fino alla fine del torneo, la 11 al momento è in ballottaggio e rimane pur sempre la maglia di Kahui fino a prova contraria, ma non so se ce ne siano altri di così pericolosi con la palla in mano. Gear, l'ho già detto, con gli All Blacks non mi ha mai convinto, se non avesse fatto una stagione strepitosa in campionato sinceramente avrei preferito Guilford, che almeno si va a cercare i palloni e fa tanto tanto lavoro, cose che Gear non fa. Ma visto che quest'anno è uscito 'sto energumeno, che fra l'altro ha messo la quarta meta in tre test match, lasciamolo lì: con un po' di esperienza, sarà un'iradiddio.
Massicci Jane e Dagg, considerando il clima, e la prima linea.

Bring on the Springboks.

Re: 2012 Rugby Championship

Inviato: 9 set 2012, 7:41
da Sator Arepo
madflyhalf ha scritto:Nisbo e Marshall sono due ottimi commentatori, anche se spesso fanno casini terribili con le regole e prendono un po' di banane, ma sono molto equilibrati e poco chiassosi (a differenza degli Aussie, che sono divertenti, ma fanno un pollaio incredibile, poi sono tipo 800 tra Horan, Martin, Kearns, Cannon, l'altro fuso che giocava 10...)
Il problema di Marshall è proprio quello: si sforza così tanto di non passare per tifoso neozelandese, che finisce sempre a fare il tifo per gli altri.

Re: 2012 Rugby Championship

Inviato: 9 set 2012, 13:45
da Pakeha_70
Sator Arepo ha scritto:Ovviamente non avrebbe senso bocciare Mornè proprio adesso che ci sono gli All Blacks, quindi mi associo alla petizione di Pakeha: par condicio, lasciate che tutti giochino contro di lui almeno una volta. Che qua mi sa che Goosen è già quasi pronto...

L'anno scorso i boks arrivarono in NZ in condizioni simili (dopo la scofitta con gli aussie e mille polemiche) e il Mito spostò l'Inutile ad estremo per fare esordire il giovane fenomeno. E il risultato fu'...

Potrebbero fare così anche quest'anno.
Ma la NZ non è il luogo più indicato per fare esordire giovani. Questo non è il S15 e nemmeno la Junior WC.

Re: 2012 Rugby Championship

Inviato: 9 set 2012, 13:50
da Pakeha_70
Genia fuori 6 mesi con il crociato rotto. Richiamato Sheehan
Timani fuori contro i pumas
Horne fuori tutta la stagione
McCabe disponibile per i pumas.

Re: 2012 Rugby Championship

Inviato: 9 set 2012, 14:01
da Wooden
Urca ragazzi, Genia fuori sei mesi. Qui si mette male anche per i Reds...
Se ho ben capito, rottura del legamento crociato. E come se non bastasse la settimana scorsa Nic White si è operato alla spalla. E come se non bastasse non si potrà nemmeno contrare sulla forza di Timani. E chissà se ci sarà Barnes.
Deans ha già scelto Phipps, io continuo a non concordare. A questo punto se non ci si fida di nessuno dei giovani si richiami Burgess se è in forma. Sarà in ogni caso curioso vedere che sarà il 9 di riserva australiano adesso :-]
Tra i mediani di mischia che giocano titolari nelle franchigie è rimasto praticamente solo Sheehan.
E a questo punto meglio McKibbin che è partito come riserva nei Waratahs e che secondo me dati infortuni e recuperi è meglio di Sheehan

p.s. non avevo letto il messaggio di Pakeha, cacchio, tutti ma non Sheehan

Re: 2012 Rugby Championship

Inviato: 9 set 2012, 15:13
da Sator Arepo
Pakeha_70 ha scritto:L'anno scorso i boks arrivarono in NZ in condizioni simili (dopo la scofitta con gli aussie e mille polemiche) e il Mito spostò l'Inutile ad estremo per fare esordire il giovane fenomeno. E il risultato fu'...
... una meravigliosa tragedia: http://www.youtube.com/watch?v=n6oQF1lFWqk

Sì non è il posto migliore, tantomeno con tutte le attese che adesso si sono inevitabilmente create intorno a Goosen. Sono abbastanza sicuro che lo farà giocare una mezz'ora partendo dalla panca, ma non di più... anche perchè ha alle spalle 4 mesi con la spalla rotta e una partita di Currie, 80 minuti contro gli All Blacks fuori casa sarebbero follia.

Carter apparentemente starà ancora fuori, quindi di nuovo Cruden a dirigere lo show. Mi auguro un buon minutaggio anche per Barrett, ma succederà solo in caso di estrema necessità o di largo vantaggio, contro gli Springboks va sempre in campo la squadra migliore a disposizione, e il bocia ha zero esperienza per un match del genere.
Con Dan the Man meglio che se la prendano comoda, ormai è chiaro che accelerare i tempi di recupero fa male. E' delicato come d'autunno sugli alberi le foglie. Per quanto mi faccia soffrire non vederlo in campo, meglio che giochi metà delle partite e che sia al top.

Wooden ha scritto:Urca ragazzi, Genia fuori sei mesi. Qui si mette male anche per i Reds...
Se ho ben capito, rottura del legamento crociato. E come se non bastasse la settimana scorsa Nic White si è operato alla spalla. E come se non bastasse non si potrà nemmeno contrare sulla forza di Timani. E chissà se ci sarà Barnes.
Deans ha già scelto Phipps, io continuo a non concordare. A questo punto se non ci si fida di nessuno dei giovani si richiami Burgess se è in forma. Sarà in ogni caso curioso vedere che sarà il 9 di riserva australiano adesso :-]
Tra i mediani di mischia che giocano titolari nelle franchigie è rimasto praticamente solo Sheehan.
E a questo punto meglio McKibbin che è partito come riserva nei Waratahs e che secondo me dati infortuni e recuperi è meglio di Sheehan

p.s. non avevo letto il messaggio di Pakeha, cacchio, tutti ma non Sheehan
Veramente un'ecatombe. Sheehan è una convocazione gravissima, da estrema unzione... avrei scommesso anch'io su McKibbin piuttosto, in fondo ha tenuto Pretorius in panchina per quasi tutta la stagione.

Re: 2012 Rugby Championship

Inviato: 9 set 2012, 18:47
da MAX_AM
Sator Arepo ha scritto:....e la solida prestazione difensiva di Ashley-Cooper, che conferma di essere il miglior difensore del mondo in campo aperto (Conrad Smith a parte), anche se in attacco si è visto poco
Quoto all'inverosimile. Il volo d'angelo con abbraccio sui 2 Boks involati a meta non è da tutti. Professionista esemplare.

Re: 2012 Rugby Championship

Inviato: 9 set 2012, 19:48
da Wooden
Sator Arepo ha scritto:Veramente un'ecatombe. Sheehan è una convocazione gravissima, da estrema unzione... avrei scommesso anch'io su McKibbin piuttosto, in fondo ha tenuto Pretorius in panchina per quasi tutta la stagione.
Giuro che ho seguito diverse partite dei Force all'inizio del Superrugby e mi sembrava che addirittura Stannard, che è un'apertura e che ha giocato anche a mediano di mischia, facesse girare meglio la squadra. Fortuna l'anno prossimo c'è Mathewson.
Lo stesso Phipps comunque io considero riserva di Kingi :-]
Spero che sabato non deluda.
L'Argentina comunque avrà messo nel mirino l'Australia nella prossima partita. Spero solo che tornino almeno McCabe ed O'Connor.

Re: 2012 Rugby Championship

Inviato: 9 set 2012, 21:13
da Aleksej
Sator Arepo ha scritto:
Pakeha_70 ha scritto:Ma Sator dove sarà?
Ricoverato in ospedale per ipotermia o in qualche pub a riscaldarsi a colpi di whisky?
Messam, a proposito, ha avuto un impatto allucinante sul match, la squadra è cambiata. E' diventato fortissimo. Non che Vito non abbia fatto la sua parte, ma ancora una volta Liam era ovunque; sicuro titolare per le prossime sfide
Per me la vera prova del nove sarà contro gli Springboks (anche se non so chi si troverà di fronte, ma vado sulla fiducia)

E' l'esame che finora non ha mai superato, quello che l'anno scorso gli è costato il mondiale e non a caso il più adatto ad evidenziarne i limiti, soprattutto al breakdown e di disciplina..
Speriamo che questa volta evidenzi i progressi .. sono curioso di vederlo all'opera ed anche abbastanza fiducioso (ma non al punto da includerlo nella mia fanta-squadra)

Re: 2012 Rugby Championship

Inviato: 10 set 2012, 9:12
da nino22
I Pumas regalano sempre grandi emozioni, che cuore, che spirito, che palle!!
Come al mondiale gli All Blacks hanno bisogno di 65 min e la superiorità numerica per marcare la prima meta e vincere la partita!!
I Pumas hanno fatto quel che dovevano fare, rallentare il gioco e dare meno spazi possibili agli All Blacks, il tutto con una grande difesa e rocciosa presenza nei raggruppamenti, e si è visto quando gli All Blacks apena palloni con spazi in cui galoppare e manofrare quando danno facevano, ma poi appena i Pumas riuscivano a rendere il gioco + lento ecco i neozelandesi smettere di far metri.
Cmq sti All Blacks hanno acquisito una concretezza e killer instict notevole, saranno forse sulla carta inferiori agli All Blacks 2005/2007 ma sono tremendamente + concreti, molta + sostanza.
Se meteoreologicamente parlando la partita fosse rimasta la bufera del primo tempo (dove i Pumas giocavano col vento contro) per gli All Blacks sarebbe stata ancora + dura.
PS: e basta con sto Savea nuovo Lomu ... per carità .....
Australia che vince ma personalmente nessuna delle due squadre mi ha convinto.

Re: 2012 Rugby Championship

Inviato: 10 set 2012, 9:19
da madflyhalf
http://videobam.com/oFXrK

Baaaam!!
:-]

He's amAzing!


Non tocca terra tra i 2!! :rotfl: E' la prova definitiva che sa volare!

Re: 2012 Rugby Championship

Inviato: 10 set 2012, 9:58
da dave85
madflyhalf ha scritto:http://videobam.com/oFXrK

Baaaam!!
:-]

He's amAzing!


Non tocca terra tra i 2!! :rotfl: E' la prova definitiva che sa volare!
Tutto vero per carità, per cavolo a Mvovo hanno insegnato a fissare l'uomo davanti per creare la superiorità?! Cavolo lo insegnano in U14....

Re: 2012 Rugby Championship

Inviato: 10 set 2012, 10:10
da madflyhalf
Ok, quello che sto per dire non lo dirò mai più.
Credo.
Spero!

Kirchner ha giocato bene.

I Wallabies hanno fatto bene a calciare.

Mi sento sporchissimo, dopo mi lavo, intanto mi lavo la coscienza spiegando un po' perché ho detto questo.

Partiamo dalla seconda... tutti a lamentarsi basta sti grubber, basta calci, non servono, basta con sta tattica etc... Però se ci pensiamo, guardiamo come sono stati fatti, specialmente i grubber: si partiva con una prima fase che portava un setup in mezzo al campo (specie da touch, da mischia giocavano meglio), si continuava dal lato lontano e, solo arrivati verso la linea di touch e SOLO in questo momento hanno piazzato grubber.
Grubber profondi indirizzati fuori?
No. Grubber poco dietro la linea a rimanere in campo (per cercare di recuperarli).
In questo modo portavano le ali, inizialmente profonde, a salire per recuperare e l'estremo a muoversi tantissimo dietro, lentamente le ali si sono posizionate sempre più alte per anticipare.
Così facendo si sono aperti spazi dietro, e lì cominciavano a calciare profondo, Kirchner oltre a saper solo calciare, era ancora più isolato del normale, in tal modo ricalciava indietro ai Wallabies il pallone, magari lungo, a metà campo, ma i Wallabies avevano fatto 15 metri rispetto a prima e avevano di nuovo palla in mano, o in contrattacco o in touch (che al solito da 2 anni a questa parte, ha funzionato bene).

Alla fine Kirchner ha fatto una prestazione positiva IMO, perché era sempre molto ben posizionato rispetto ai calci (sebbene credo che i Wallabies lo cercassero in quanto non sa attaccare e non avevano problemi se anche la palla gli finiva in mano), ricalciava bene, praticamente sempre perché anche non aveva il sostegno di tanti giocatori.

Ora i Wallabies hanno calciato parecchi possessi, ma lo hanno anche fatto in modo estremamente vario, senza dare punti di riferimento alla difesa! Grubber laterali, chip dietro (pochi direi), cross kick e calci in profondità!

L'unico appunto che gli si può fare è di aver calciato spesso in situazioni in cui i Bokke erano in 4 dietro a coprire (+ Pino a fare la seconda linea)... ma questa situazione si verificava quando i Wallabies erano nei propri 22, è difficile muovere il pallone fin da lì, specialmente quando sei sotto o comunque hai poco margine di punteggio.

In caso contrario avrebbero attaccato e avrebbero fatto male (v. test a Sydney nel 2011).


Mi riservo di rivedere meglio la partita comunque.


Intanto Heyneke Meyer ha detto: "Test match rugby is not always about who plays the best, it is about who handles the pressure the best."

Ehehe. :lol: :rotfl:
No.

Per me è una visione miope di chi separa la qualità del gioco, la pressione, il gioco al piede, quello alla mano etc... dal gioco stesso. Il gioco è fatto di quello, semmai è quindi il contrario di quello che dice Meyer, giocare meglio significa ANCHE saper gestire (nel senso di "trattare") la pressione!
Si ritorna così al solito punto: più è completo il tuo gioco e più è di qualità.

Re: 2012 Rugby Championship

Inviato: 10 set 2012, 10:26
da madflyhalf
La SARU dovrebbe tagliare
- le spese per il cibo di Frans Steyn
- le spese per gli integratori di Pierre Spies
e

- reinvestirli in un dietologo per Frans Steyn
- pagare una bella assicurazione e invece che chiamare Louw dall'Europa, chiamare Jacque Fourie dal Giappone

Gli serve come l'aria da respirare.