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jpr williams ha scritto: 22 dic 2020, 17:16 Io di politica federale non capisco una ceppa (a parte il fatto che vorrei Gavazzi presidente del Calvisano e non della Fir), quindi chiedo a voi più "saputi".
Leggo che oltre alla candidatura del boss bresciano ci sarebbe anche una candidatura di Paolino Vaccari.
Cioè, Vaccari si candiderebbe contro Gavazzi?
Ma come sta in piedi sta cosa? O è un diversivo?
Boh. Se qualcuno me la spiega...

Scusa, ma forse hai più elementi tu per spiegarla.
Vale a dire : fatto salvo il valore assoluto dimostrato sul campo da Paolo Vaccari,
1) cosa puoi dirci delle sue capacità gestionali/amministrative/relazionali ?
2) ti risulta che sia in piena sintonia con Alfredo Gavazzi, che non abbia una sua idea personale?

Dalle sue poche apparizioni pubbliche ha dimostrato una buona impostazione, così,a sensazione, mi sembra un candidato dignitoso.
Poi, fra Gavazzi e Vaccari ci sono 21 anni, mica poco.

Al netto della dietrologia sul lato maggioranza, se esiste ancora, ed affini ci sono delle evidenze sui comportamenti politici apertamente violate che possono essere solo conseguenza:
- di assenza di accordo
- di mancata coincidenza di interessi
- di entrambi.
Quindi mentre Innocenti o Poggiali, unici candidati veri di altra sponda potevano permetterselo, uno dei due o entrambi fra Vaccari e Saccà si potrebbero essere candidati senza concordarlo o avere il consenso di Gavazzi.
Se non sbaglio la loro candidatura è precedente alla sua.
Questo mi fa pensare ciò che ho già scritto, ovvero che la candidatura di Gavazzi sia contro uno o entrambi loro, più che contro gli oppositori Innocenti e Poggiali.
Certo sono congetture, ma seguono le regole della politica scritte e non scritte.

anche su Vaccari giravano un pò di pettegolezzi, relativamente ai campi in sintetico in giro per l Italia...qualcuno ne saprà sicuramente più di me

jentu ha scritto: 22 dic 2020, 20:53E se fosse Gavazzi, candidato buon ultimo, ad essersi candidato contro qualcuno che si era già candidato?

Alzo le mani per manifesta incapacità di penetrare in questa logica di giochini.

metabolik ha scritto: 22 dic 2020, 23:53Scusa, ma forse hai più elementi tu per spiegarla.
Vale a dire : fatto salvo il valore assoluto dimostrato sul campo da Paolo Vaccari,
1) cosa puoi dirci delle sue capacità gestionali/amministrative/relazionali ?
2) ti risulta che sia in piena sintonia con Alfredo Gavazzi, che non abbia una sua idea personale?

Dalle sue poche apparizioni pubbliche ha dimostrato una buona impostazione, così,a sensazione, mi sembra un candidato dignitoso.
Poi, fra Gavazzi e Vaccari ci sono 21 anni, mica poco.

Vorrei meta, ma come ho già detto sono abbastanza avvezzo ai bizantinismi della politica politica, ma quasi del tutto alieno da quelli della politica sportiva.
Posso dirti solo questo:
Paolo Vaccari è una persona stimata da queste parti ed è una stima che condivido (anche se ha idee politiche moooolto distanti dalle mie, e non sto parlando di rugby). Mi si dice che assolva il suo compito in ambito federale con passione e competenza. Ammetto che potrei essere influenzato dall'affetto e dall'amore che ho per il meraviglioso giocatore che è stato. Posso solo dire che è una persona intelligente e piacevole.
A quanto so io "gioca" nella stessa squadra del Gav e voci che giravano da queste parti (ma col covid negli ultimi tempi non è che abbia avuto grandi occasioni per girare a sentire voci) andavano nella direzione di una sua candidatura nel caso il presidente fosse stato costretto a gettare la spugna per problemi di salute.
Problemi di salute (dico per inciso rispondendo a polemiche fuori luogo degli antiGavazziani per odio personale e non, come il sottoscritto per divergenze radicali sul futuro del movimento), che sono noti da tempo e che il presidente non ha mai nascosto, visto che aveva pubblicamente e in modo trasparente subordinato la sua candidatura al suo stato di salute. Questa trasparenza e dignità gli andrebbe riconosciuta anche dai suoi oppositori. Io lo faccio e gliene do merito.
Vaccari sarebbe meglio di Gavazzi?
D'acchito ti direi di si, ma sarebbe una risposta "a simpatia" essendo io all'oscuro di come vorrebbe impostare il suo mandato. Di certo c'è che non risultano agli atti suoi distinguo sulla strategia impostata da Gavazzi. Quindi, in assenza di specifiche, per me sarebbe solo un Gavazzi più giovane. Anche per un motivo molto semplice: non mi dà l'idea di avere "truppe" sue o di essere un capace "reclutatore", perciò se corresse lo farebbe con alle spalle truppe non sue e non radunate da lui. Quindi...

Mr Ian ha scritto: 23 dic 2020, 9:58anche su Vaccari giravano un pò di pettegolezzi, relativamente ai campi in sintetico in giro per l Italia...qualcuno ne saprà sicuramente più di me

Si, però queste menate girano da una vita. Da anni si vocifera, si calunnia, si dice a mezza bocca, ma tutto questo chiacchiericcio non mi risulta essersi mai concretizzato in un esposto, un procedimento, una denuncia formale.
Solo chiacchiere. Che dalle mie parti stanno a meno di zero.

jpr williams ha scritto: 23 dic 2020, 10:51

Mr Ian ha scritto: 23 dic 2020, 9:58anche su Vaccari giravano un pò di pettegolezzi, relativamente ai campi in sintetico in giro per l Italia...qualcuno ne saprà sicuramente più di me

Si, però queste menate girano da una vita. Da anni si vocifera, si calunnia, si dice a mezza bocca, ma tutto questo chiacchiericcio non mi risulta essersi mai concretizzato in un esposto, un procedimento, una denuncia formale.
Solo chiacchiere. Che dalle mie parti stanno a meno di zero.

infatti nella nuova federazione che verrà non vorrei più vedere conflitti d interesse o similari che possano dare adito alle malelingue di parlare ed agli altri di non essere andreottiani nell animo

Non è indispensabile una denuncia.
Non serve aver infranto la legge, ci sono aspetti legati all’etica, all’opportunità, al favore all’amico eccetera.
Tutte cose che non vorrei vedere nel prossimo presidente

Mr Ian ha scritto: 23 dic 2020, 11:09infatti nella nuova federazione che verrà non vorrei più vedere conflitti d interesse o similari che possano dare adito alle malelingue di parlare ed agli altri di non essere andreottiani nell animo

Su questo figurati se non sono d'accordo con te in linea di principio.
Ma su fatti specifici (il campo x, i soldi y, l'incarico z), ecco su quelli o si fanno nomi, cognomi, luoghi, circostanze, cifre e le si mette in un atto formale o è solo chiacchiera.
Sia chiaro che non mi riferisco a te che sei un appassionato come me, ma a chi ha incarichi e compiti

jpr williams ha scritto: 23 dic 2020, 11:16

Mr Ian ha scritto: 23 dic 2020, 11:09infatti nella nuova federazione che verrà non vorrei più vedere conflitti d interesse o similari che possano dare adito alle malelingue di parlare ed agli altri di non essere andreottiani nell animo

Su questo figurati se non sono d'accordo con te in linea di principio.
Ma su fatti specifici (il campo x, i soldi y, l'incarico z), ecco su quelli o si fanno nomi, cognomi, luoghi, circostanze, cifre e le si mette in un atto formale o è solo chiacchiera.
Sia chiaro che non mi riferisco a te che sei un appassionato come me, ma a chi ha incarichi e compiti

Figurati sono d accordo con te anche se questo. Un uon governo si misura anche dall attenzione dell opposizione

Garry ha scritto: 22 dic 2020, 16:00 Peccato che non si sia candidato Cantoni.
Per quello che sta facendo a Colorno io lo avrei votato di corsa.

https://www.federugby.it/index.php?opti ... 48&lang=it

speartakle ha scritto: 22 dic 2020, 16:23
guarda io sono sostanzialmente d'accordo con te, però su Gavazzi non concordo, dopo 8 anni non si può dire che sconta colpe non sue. Si può invece ricordare tutta la sequenza di cose buttate là alla c di c. proclami, inversioni, gestioni approssimative che ha fatto (dalla nuova sede ai soci paritari ai CDF promessi e poi spariti ecc.) negli anni del suo mandato.
Per una volta si potrà valutare che chi ha coperto la carica di Presidente da 8 anni e in continuità con Dondi è da valutare in modo negativo? Se poi diciamo che l'opposizione è sicuramente peggio a prescindere (sulla base di cosa?) allora vabbè teniamoci Gavazzi e compagnia e anzi cerchiamo un modo perchè continui anche per il 4 mandato.

Personalmente non credo che Innocenti/Poggiali al posto di Gavazzi possa distruggere la FIR o quanto fatto, e penso che il movimento possa permettersi tranquillamente di scommettere su un gruppo diverso di gestione della FIR, che magari qualcosa di positivo si può instaurare, fosse anche solo una maggiore distensione del dibattito e l'avvicinamento di altre persone alla gestione della Federazione.

( a scanso di equivoci non ho voti da dare o simpatie particolari, anzi se posso dire Giovannelli che sostiene Innocenti non lo posso soffrire, però credo che la gestione Gavazzi abbia fatto il suo corso).

Credo che quello che tu dici sia in parte vero ma penso che la fir sia un pò come le istituizioni in Italia, è quasi impossibile cambiare perchè il marcio il più delle volte è all'interno e non riguarda il presidente federale o nel caso della politica il presidente del consiglio di turno.

Io nel difendere gavazzi o almeno a non dargli tutte le colpe preferisco parlare della questione tecnica perchè alla fine è la federazione che produce i giocatori? No sono i club e ai club non gliene frega nulla di avere tecnici competenti, di lavorare per il futuro e per il movimento italiano ma gli interessano i soldi o magari una ospitata del sei nazioni under 20 come prometteva un tempo dondi.

Infine giusto che gavazzi se ne vada e spazio a chi saprà fare di meglio ma non nutro tante speranze, in caso contrario se gavazzi dovesse essere rivotato è meglio che tutti tacciano perchè così come con dondi hanno rotto le scatole con le lamentele continue interrotte ogni 4 anni dal sostegno incondizionato

Mr Ian ha scritto: 22 dic 2020, 16:40 Poggiali - Innocenti potrebbero essere una bella coppia se si arrivasse al ballottaggio...purtroppo Pronti al Cambiamento è il fattore che potrebbe dividerli...
Avremmo un imprenditore per gestire gli introiti che arriveranno a breve ed un politico esperto che conosce bene il nostro ambiente

Poggiali è uno che in 4 anni pur potendo non ha fatto nulla in emilia romagna salvo interrompere l'egemonia ultraventennale di spotti, al tempo diceva di voler e soprattutto poter cambiare radicalmente i tecnici regionali federali al proprio posto da decenni..... Dopo 4 anni sono ancora tutti li

Squilibrio ha scritto: 23 dic 2020, 13:58

Garry ha scritto: 22 dic 2020, 16:00 Peccato che non si sia candidato Cantoni.
Per quello che sta facendo a Colorno io lo avrei votato di corsa.

https://www.federugby.it/index.php?opti ... 48&lang=it

Beh, ma cosa c'entra Cantoni?

Garry ha scritto: 23 dic 2020, 14:11

Squilibrio ha scritto: 23 dic 2020, 13:58

Garry ha scritto: 22 dic 2020, 16:00 Peccato che non si sia candidato Cantoni.
Per quello che sta facendo a Colorno io lo avrei votato di corsa.

https://www.federugby.it/index.php?opti ... 48&lang=it

Beh, ma cosa c'entra Cantoni?

Leggi tutto, suqalificato per offese all'arbitro... Sinceramente mi sembra strana la cosa perchè io l'ho sempre visto come una persona composta e a modo a vedere le partite.

Comunque si a Colorno a mio parere sta facendo bene, ne hanno messo di tempo ma penso che sia l'unica realtà davvero positiva del parmense