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Re: Inghilterra-Italia
Inviato: 27 feb 2017, 17:46
da jaco
Comunque qui c'è qualcuno che non la conta giusta
Da Planet Rugby (XV della settimana):
"9 Conor Murray (Ireland): Murray was cunning as ever against France, making explosive snipes around the fringes which sent the French defence into disarray. Which is exactly how he scored his try on Saturday showing his experience and knowledge of the breakdown to get over the whitewash. Arguably the best scrum-half in the world, Connor also completed an incredible 109 passes and showed masterful control with his kicking game.
Edoardo Gori gets a mention for carrying out Italy’s ruck game plan so well, while Rhys Webb impressed.
O PR è ufficialmente un sito trash... o c'è qualche pregiudizio da noi... mmmmmmmmmmmmah

Re: Inghilterra-Italia
Inviato: 27 feb 2017, 17:49
da Garryowen
jaco ha scritto:Comunque qui c'è qualcuno che non la conta giusta
Da Planet Rugby (XV della settimana):
"9 Conor Murray (Ireland): Murray was cunning as ever against France, making explosive snipes around the fringes which sent the French defence into disarray. Which is exactly how he scored his try on Saturday showing his experience and knowledge of the breakdown to get over the whitewash. Arguably the best scrum-half in the world, Connor also completed an incredible 109 passes and showed masterful control with his kicking game.
Edoardo Gori gets a mention for carrying out Italy’s ruck game plan so well, while Rhys Webb impressed.
O PR è ufficialmente un sito trash... o c'è qualche pregiudizio da noi... mmmmmmmmmmmmah

Ma questa affermazione di PR è indubbiamente vera. Chi la può negare?
I problemi sono su tutto il resto del gioco. All'inizio ha fatto due errori notevoli. Sembra avere problemi con il passaggio, che per un numero nove non è proprio il massimo
Re: RE: Re: RE: Re: Inghilterra-Italia
Inviato: 27 feb 2017, 17:56
da MadRef
Hap ha scritto:metabolik ha scritto:MadRef ha scritto:metabolik ha scritto:MadRef ha scritto:Concludo con una precisazione sulla non-ruck. Se la difesa non contesta non c'è linea di fuorigioco ma resta il divieto di entrare nella zona del placcaggio se non dal gate, altrimenti bisogna restare ad un metro. Pertanto il mediano è intoccabile finché non prende la palla o questa esce dall'area di placcaggio. È per questo che gli azzurri si limitavano a difendere i passaggi. La volta in cui l'hanno fatto gli inglesi il pallone era rotolato fuori dal placcaggio e quindi si era in situazione di gioco aperto con possibilità di placcare il mediano.
Completa la spiegazione, MadRef, visto che la sai : Quanto tempo ha a disposizione il mediano per giocare la palla ?
Mi dicono 5 secondi (credevo meno).
L'arbitro gli concede un tempo "ragionevole" prima di chiamare "use it" che significa entro 5 secondi. Da un punto di vista tattico credo che il mediano abbia poco interesse a temporaggiare troppo: dà solo più tempo alla difesa per schierarsi e tagliargli le opzioni...
La verità è che gli inglesi sono stati un po' gonzi: la contromisura a questa tattica è massacrare la difesa di pick-and-go reciclando alla massima velocità proprio perché, non contestando, gli avversari ti concedono una palla veloce ad ogni placcaggio. Non è un caso che abbiano cominciato a farlo dopo la pausa quando EJ avrà avuto l'opportunità di dirgli "Che state facendo imbecilli? Basta fare così e cosà!".
Approfitto della tua pazienza, Madref, faccio il riassunto (il tema lo merita) e vediamo se mi dai la sufficienza :
1 il portatore di palla viene placcato
2 sul punto d'incontro non si forma la ruck ,
perchè nessun compagno del placcatore va a contendere
3 non c'è linea di fuori-gioco, ma il mediano dalla parte del placcato ha 5 secondi per giocarla (l'avversario sta dove vuole, ma non può cacciare la palla)
4 scaduto questo tempo ragionevole, puoi andare a caccia, della palla o del mediano.
Scusate se mi introduco, ma credo di aver capito e correggetemi se sbaglio, che al punto 3 di cui sopra l'avversario possa stare dove vuole ma ad almeno 1 metro di distanza dall'area del placcaggio, e di conseguenza del mm in possesso dell'ovale. Mi pare fondamentale per interpretare la nuova regola correttamente.
Non è nuova. La zona di placcaggio è sempre stata off limits escluso il gate ed il regolamento definisce vicino = 1 metro.
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Re: RE: Re: Inghilterra-Italia
Inviato: 27 feb 2017, 17:57
da MadRef
JosephK. ha scritto:MAd, a caccia della palla possono andare passando dal gate, giusto?
Sì ma a meno che gli avversari non siano dei beoti c'è sicuramente una guardia al gate ed appena vai a contatto crei una ruck.
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Re: RE: Re: Inghilterra-Italia
Inviato: 27 feb 2017, 17:58
da MadRef
JosephK. ha scritto:Provo a riassumere, Mad dicci che è giusto e poi spediamo tutto alla Rfu per conoscenza:
1 il portatore di palla viene placcato
2 sul punto d'incontro non si forma la ruck, perchè nessun compagno del placcatore va a contendere
3 non c'è linea di fuori-gioco, il mediano dalla parte del placcato ha "tempo ragionevole" per giocare, se temporeggia l'arbitro dà lo "use it" e da quel momento il mediano ha 5 secondi per giocarla (l'avversario sta dove vuole, ma almeno ad un metro dal mediano, non può cacciare la palla a meno di passare dal gate e può placcare il mediano solo dal momento in cui prende la palla in mano*)
4 scaduto il tempo dello "use it", puoi andare a caccia, della palla (che puoi cacciare anche prima passando dal gate) o del mediano.
* punto importante perché in almeno un caso Gori è rimasto a guardare Care palla in mano semplicemente chiudendo la linea di passaggio.
Se scade lo "use it" l'arbitro ti dà mischia contro.
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Re: RE: Re: RE: Re: Inghilterra-Italia
Inviato: 27 feb 2017, 17:59
da Hap
MadRef ha scritto:...
Non è nuova. La zona di placcaggio è sempre stata off limits escluso il gate ed il regolamento definisce vicino = 1 metro.
Grazie

Re: RE: Re: Inghilterra-Italia
Inviato: 27 feb 2017, 18:00
da MadRef
speartakle ha scritto:comunque altro particolare che ha fatto la differenza è stato chiedere un parere a Poite e avvisarlo del tipo di strategia sarebbe stata adottata. Così l'arbitro era preparato e sapeva esattamente cosa fischiare e cosa no. Dubito che senza avvisarlo prima sarebbe stato possibile avere subito una uniformità di giudizio adeguata.
Se una squadra ha intenzione di fare una cosa del genere e non ne parla prima con l'arbitro sono un po' dei pirla...
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Re: Inghilterra-Italia
Inviato: 27 feb 2017, 18:11
da Luqa-bis
Si vede che la staff tecnico della nazionale ha letto della famosa intervista di Mourinho e si e' premunito di capirla.
Re: Inghilterra-Italia
Inviato: 27 feb 2017, 18:13
da Luqa-bis
Riflettevo anche io sulle censure riservate su questo forum da alcuni soci che solitamente sono assai caustici , e la valutazione di Planet Rugby.
Qualcosa non torna.
Re: Inghilterra-Italia
Inviato: 27 feb 2017, 18:22
da Garryowen
Ma anche gli arbitri non sono proprio dei pirla, forse sono meglio di quello che pensiamo.
Anche una situazione inconsueta come questa della "non-ruck", gli arbitri di questo livello sono abituati a riconoscerla.
L'ha detto O'Shea, gli irlandesi questa cosa l'hanno fatta contro di noi in un'occasione e lui stesso era convinto che l'arbitro ci avesse negato un calcio di punizione sacrosanto. Poi gli hanno spiegato che l'arbitro aveva visto giusto.
Provate a farlo nella nostra Eccellenza...

Re: Inghilterra-Italia
Inviato: 27 feb 2017, 18:43
da Hap
Io non sono mai stato un detrattore acceso di Gori, sebbene sia anche io uno di quelli che non lo vede bene ultimamente. E specialmente sabato per me ha fatto una partita brutta, si è messo in mostra per il semplice fatto che spiccava l'azione di fastidio nei confronti di Care.
Secondo me è da questo che si sono fatti un po' prendere la mano quelli di Planet Rugby.
Re: Inghilterra-Italia
Inviato: 27 feb 2017, 18:47
da Emanuele II
Salve a tutti.
Dopo molti anni passati a sorbirmi le prediche degli inglesi quando ci lamentavamo degli arbitraggi, e non per interpretazioni naif del regolamento ma per veri e propri falli o favoritismi, ho passato qualche ora divertente leggendo le proteste di un sacco di inglesi per il comportamento "contrario allo spirito del rugby" italiano. Perfettamente legale tra l'altro. Ogni tanto qualche soddisfazione ci vuole.
Segnalo questo bellissimo articolo del Guardian, che ne ha scritti diversi da ieri, con migliaia di commenti, compresi quelli di gente inferocita che vuole l'Italia fuori e la Georgia al nostro posto, ma va beh
https://www.theguardian.com/sport/blog/ ... ugby-union
At times it was like watching 15 Daleks stuck at the bottom of an unexpected staircase

Re: Inghilterra-Italia
Inviato: 27 feb 2017, 18:54
da Garryowen
Hap ha scritto:Io non sono mai stato un detrattore acceso di Gori, sebbene sia anche io uno di quelli che non lo vede bene ultimamente. E specialmente sabato per me ha fatto una partita brutta, si è messo in mostra per il semplice fatto che spiccava l'azione di fastidio nei confronti di Care.
Secondo me è da questo che si sono fatti un po' prendere la mano quelli di Planet Rugby.
Nemmeno io sono mai stato un detrattore, anzi sono stato tacciato di essere un "sostenitore" un po' acritico solo perché mi fidavo del giudizio che fin dal suo esordio aveva dato di lui Mallett.
Però adesso è abbastanza indifendibile.
Domenica ho visto anche le Zebre e a guardar giocare Pienaar mi brillavano gli occhi. Con lui mediano riuscirei a giocare apertura anch'io., poi ho visto Gori...
Re: Inghilterra-Italia
Inviato: 27 feb 2017, 18:57
da JosephK.
Apro una scommessa:
entro un mese uscirà un chiarimento che impedirà di giocare come abbiamo giocato.
Ci scommeto una Ipa di jpr.
Re: Inghilterra-Italia
Inviato: 27 feb 2017, 19:06
da Garryowen
Emanuele II ha scritto:Salve a tutti.
Dopo molti anni passati a sorbirmi le prediche degli inglesi quando ci lamentavamo degli arbitraggi, e non per interpretazioni naif del regolamento ma per veri e propri falli o favoritismi, ho passato qualche ora divertente leggendo le proteste di un sacco di inglesi per il comportamento "contrario allo spirito del rugby" italiano. Perfettamente legale tra l'altro. Ogni tanto qualche soddisfazione ci vuole.
Segnalo questo bellissimo articolo del Guardian, che ne ha scritti diversi da ieri, con migliaia di commenti, compresi quelli di gente inferocita che vuole l'Italia fuori e la Georgia al nostro posto, ma va beh
https://www.theguardian.com/sport/blog/ ... ugby-union
At times it was like watching 15 Daleks stuck at the bottom of an unexpected staircase

Grazie per l'articolo. Ottimo (perché non abbiamo giornalisti del genere in Italia? Non dico tutti, ma uno, UNO SOLO)
Più leggo articoli da siti britannici e più mi rendo conto di quale regalo la banda COS-Venter ha fatto alla nazionale azzurra
PS: Emanuele, cosa sono i "Daleks"?