Mercato 2023/2024 - URC

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Moderatore: Emy77

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profetacciato
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Re: Mercato 2023/2024 - URC

Messaggio da profetacciato »

loverthetop_86 ha scritto: 17 set 2023, 21:47
profetacciato ha scritto: 17 set 2023, 11:15
IlCavaliereElettrico ha scritto: 16 set 2023, 17:43
RigolettoMSC ha scritto: 16 set 2023, 14:30
Garry ha scritto: 15 set 2023, 17:08 Per me la storia è un po' diversa.
Smith è stato cacciato via per fare posto a Crowley, questa è la realtà.
Per poterlo rimuovere hanno creato un ruolo che non esisteva e lo hanno accantonato.
A Glasgow sta facendo faville, ma è anche vero che Smith con la nazionale non è che sia andato così benino, eh...
Non ha beccato due anni felicissimi. Costretto a convocare Ghiraldini svincolato per avere 23 giocatori da portare in campo.
Questa è una balla colossale. Nelle ANS 2020 chiamò Ghiraldini svincolato e lo fece giocare al posto di Lucchesi che aveva appena esordito nei recuperi del 6N poche settimane prima. Il perché resta tuttoggi un mistero. Questa, così come altre scelte cervellotiche (una su tutte, Rimpelli titolare contro la Francia al 6N 2021 per poi essere tolto alla mezz'ora), non si possono negare.
Poi che Smith coi vari club allenati si sia dimostrato un signor allenatore, non ci piove. Ma con l'Italia, al netto di alcune oggettive scusanti, fece molto male
Rimpelli si infortunò in quel match contro la Francia, come da articolo: https://www.repubblica.it/sport/rugby/2 ... 287106446/

Sul resto delle scelte si può discutere, partendo sempre dal presupposto che i selezionatori vedono gli allenamenti e noi nella maggior parte dei casi no, oltre a dover fare molte volte la conta con la dispensa che ci si ritrova. Quel che non si discute è il reiterato (non tuo, è un rant riferito ad altri) ricorso a offese (ricordo benissimo un "deficiente", ma ne dimentico altri) e a notizie false o riportate senza un minimo di memoria per il contesto (es. il "E PARISSE??" di qualche settimana fa).
Lover, la scelta cervellotica a cui ho fatto riferimento era Rimpelli titolare (con Fischetti in panca). Pensavo fosse chiaro. :wink:
Propongo l'introduzione dell'arbitro di mischia ordinata.
Man of the moment
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Re: Mercato 2023/2024 - URC

Messaggio da Man of the moment »

Rimpelli era titolare per un infortunio dell'ultimo minuto occorso a Traore, il vero titolare di quel giorno.
Inoltre, con Smith in quel periodo i piloni titolari erano in panchina e entravano al 30esimo
IlCavaliereElettrico
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Re: Mercato 2023/2024 - URC

Messaggio da IlCavaliereElettrico »

profetacciato ha scritto: 17 set 2023, 22:58
IlCavaliereElettrico ha scritto: 17 set 2023, 21:48
profetacciato ha scritto: 17 set 2023, 11:15
IlCavaliereElettrico ha scritto: 16 set 2023, 17:43
RigolettoMSC ha scritto: 16 set 2023, 14:30

A Glasgow sta facendo faville, ma è anche vero che Smith con la nazionale non è che sia andato così benino, eh...
Non ha beccato due anni felicissimi. Costretto a convocare Ghiraldini svincolato per avere 23 giocatori da portare in campo.
Questa è una balla colossale. Nelle ANS 2020 chiamò Ghiraldini svincolato e lo fece giocare al posto di Lucchesi che aveva appena esordito nei recuperi del 6N poche settimane prima. Il perché resta tuttoggi un mistero. Questa, così come altre scelte cervellotiche (una su tutte, Rimpelli titolare contro la Francia al 6N 2021 per poi essere tolto alla mezz'ora), non si possono negare.
Poi che Smith coi vari club allenati si sia dimostrato un signor allenatore, non ci piove. Ma con l'Italia, al netto di alcune oggettive scusanti, fece molto male
Quindi Ghiraldini l'ha chiamato, allora di quale balla parli? Se devi convocare un tallonatore di 36 anni suonati, evidentemente tutta questa scelta non ce l'hai.
Hai detto che l'ha chiamato per arrivare a 23, ma è falso perchè c'era Lucchesi disponibile. È chiaro?
Lucchesi aveva 20 anni ed era esordiente, gli altri due erano appunto Ghiraldini e Bigi. Questo per dire di quanto fossero limitate le scelte di Franco Smith. Dovresti andarti a rileggere la lista dei giocatori convocati in quel biennio e ne renderesti conto.
Mr Ian
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Re: Mercato 2023/2024 - URC

Messaggio da Mr Ian »

Senza bisogno di fare per forza ipotesi complottistiche, Smith in quel momento era la persona giusta nel momento sbagliato per l Italia..
Non sappiamo se magari a non volerlo era proprio Crowley e non la cattivona fir, visto che poi lo stesso Crowley si fa arrivare Barnes come consulente, è vero che era per la mischia, ma stranamente anche l attacco cambia in maniera incredibile
profetacciato
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Re: Mercato 2023/2024 - URC

Messaggio da profetacciato »

IlCavaliereElettrico ha scritto: 18 set 2023, 8:51
profetacciato ha scritto: 17 set 2023, 22:58
IlCavaliereElettrico ha scritto: 17 set 2023, 21:48
profetacciato ha scritto: 17 set 2023, 11:15
IlCavaliereElettrico ha scritto: 16 set 2023, 17:43

Non ha beccato due anni felicissimi. Costretto a convocare Ghiraldini svincolato per avere 23 giocatori da portare in campo.

Lucchesi aveva 20 anni ed era esordiente, gli altri due erano appunto Ghiraldini e Bigi. Questo per dire di quanto fossero limitate le scelte di Franco Smith. Dovresti andarti a rileggere la lista dei giocatori convocati in quel biennio e ne renderesti conto.


Io dovrei andare a rileggere?
Propongo l'introduzione dell'arbitro di mischia ordinata.
Garry
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Re: Mercato 2023/2024 - URC

Messaggio da Garry »

Mr Ian ha scritto: 18 set 2023, 9:13 Senza bisogno di fare per forza ipotesi complottistiche, Smith in quel momento era la persona giusta nel momento sbagliato per l Italia..
Non sappiamo se magari a non volerlo era proprio Crowley e non la cattivona fir, visto che poi lo stesso Crowley si fa arrivare Barnes come consulente, è vero che era per la mischia, ma stranamente anche l attacco cambia in maniera incredibile
Quando è arrivato Smith c'era COS, non Crowley.
Quando è arrivato Crowley, Smith era già fuori, era l'imbucato alla festa, gli avevano trovato un ruolo posticcio per non pagare penali

"Come vorremmo vivere domani? No, non dite di essere scoraggiati, di non volerne più sapere. Pensate che tutto è successo perché non ne avete più voluto sapere!"
(dalla Lettera agli amici di Giacomo Ulivi)
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Re: Mercato 2023/2024 - URC

Messaggio da IlCavaliereElettrico »

profetacciato ha scritto: 18 set 2023, 9:39
IlCavaliereElettrico ha scritto: 18 set 2023, 8:51
profetacciato ha scritto: 17 set 2023, 22:58
IlCavaliereElettrico ha scritto: 17 set 2023, 21:48
profetacciato ha scritto: 17 set 2023, 11:15


Lucchesi aveva 20 anni ed era esordiente, gli altri due erano appunto Ghiraldini e Bigi. Questo per dire di quanto fossero limitate le scelte di Franco Smith. Dovresti andarti a rileggere la lista dei giocatori convocati in quel biennio e ne renderesti conto.


Io dovrei andare a rileggere?
A questo punto no, perchè tanto mi pare che non ci arriveresti comunque.
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jpr williams
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Re: Mercato 2023/2024 - URC

Messaggio da jpr williams »

Non ho molta memoria quindi chiedo a voi.
Di quali e quanti equiparati/oriundi disponeva Franco?
Considerato il "peso" numerico e tecnico che queste due categorie hanno nella rosa attuale direi che non è una questione marginale per valutare di quali "mezzi" disponesse rispetto al suo successore.
Argentina e Sudafrica: le uniche che hanno il diritto di chiamarsi nazionali, le altre, con diversi gradi di disonestà intellettuale, millantano
Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile (cit. Woody Allen)
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Re: Mercato 2023/2024 - URC

Messaggio da IlCavaliereElettrico »

jpr williams ha scritto: 18 set 2023, 11:28 Non ho molta memoria quindi chiedo a voi.
Di quali e quanti equiparati/oriundi disponeva Franco?
Considerato il "peso" numerico e tecnico che queste due categorie hanno nella rosa attuale direi che non è una questione marginale per valutare di quali "mezzi" disponesse rispetto al suo successore.
Nel 2020 Budd, Polledri, Bradley, Steyn e Hayward. Nel 2021 si aggiunsero Meyer, Negri, Sisi, Brex, Ioane e Varney (e uscirono Budd e Hayward)
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Re: Mercato 2023/2024 - URC

Messaggio da Mr Ian »

Smith ha dovuto per necessità lanciare un sacco di giovani perché altrimenti non sapeva da dove pescare. Il coraggio degli audaci, o dei disperati. Punti di vista
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Re: Mercato 2023/2024 - URC

Messaggio da jpr williams »

Pià che altro ha dovuto fronteggiare l'assenza di un'intera generazione di rugbysti lanciando i ragazzi che sono diventati la "generazione di mezzo" su cui può contare oggi il suo successore.
Argentina e Sudafrica: le uniche che hanno il diritto di chiamarsi nazionali, le altre, con diversi gradi di disonestà intellettuale, millantano
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Re: Mercato 2023/2024 - URC

Messaggio da Mr Ian »

jpr williams ha scritto: 18 set 2023, 11:51 Pià che altro ha dovuto fronteggiare l'assenza di un'intera generazione di rugbysti lanciando i ragazzi che sono diventati la "generazione di mezzo" su cui può contare oggi il suo successore.
I famosi giocatori dal chiaro percorso in testa. Che se poi non rispettavano le aspettative il danno era doppio perché magari l alternativa era stata abbandonata per strada a 18 anni e aveva lasciato il rugby.
L impoverimento del movimento a livello di numeri di praticanti si è inasprito con la diffusione delle accademie.
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jpr williams
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Re: Mercato 2023/2024 - URC

Messaggio da jpr williams »

In realtà tutti quelli buoni di adesso sono venuti fuori dalle accademie, ma so che con te è un discorso inutile da fare quindi lascio stare
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Re: Mercato 2023/2024 - URC

Messaggio da Mr Ian »

Infatti sono due discorsi diversi, quelli buoni rappresentano l 1% dei praticanti, poi c'è tutto il resto che sta nel mondo di mezzo..se hai disincentivato il sogno dell alto livello, non mi meraviglio se un domani allo Smith di turno toccherà lanciare in campo un giovane che magari ha più minuti in nazionale che in una franchigia
Soidog
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Re: Mercato 2023/2024 - URC

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jpr williams ha scritto: 18 set 2023, 11:51 Pià che altro ha dovuto fronteggiare l'assenza di un'intera generazione di rugbysti lanciando i ragazzi che sono diventati la "generazione di mezzo" su cui può contare oggi il suo successore.
Era troppo presto per raccogliere i risultati del lavoro di Aboud.
Il difetto più grave della squadra di Smith era la mancanza di efficacia nella fase difensiva, eravamo proprio insufficienti e il suo secondo VI Nazioni fu un vero incubo.
Con Crowley il miglioramento fu visibile nel giro di sei mesi.
Immagino che Smith fosse focalizzato principalmente sul lungo periodo, cosa che potrebbe essere una spiegazione delle sue scelte
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