Questione di Budget

[Hap]

Giusto due giorni fa leggevo il blog di una connazionale, che vive qua dove sono per il momento, che meditava su quanto gli occidentali in genere e gli italiani in specie capiscano il concetto e la cultura "rasta".

dove sei, in jamaica? mondiali di rubabandiera?
italiano e capire le culture già sono un ossimoro
se puoi devi tirare fuori la cultura rastafari che non la capisce neanche chi la pratica siamo a posto

Dai zappa, pensa che se Rubio si fa i capelli rasta vai in corto circuito e ti comincia a uscire il sangue dal naso. Tutto sommato ti è andata bene

[zappatalpa]

Giusto due giorni fa leggevo il blog di una connazionale, che vive qua dove sono per il momento, che meditava su quanto gli occidentali in genere e gli italiani in specie capiscano il concetto e la cultura "rasta".

dove sei, in jamaica? mondiali di rubabandiera?
italiano e capire le culture già sono un ossimoro
se puoi devi tirare fuori la cultura rastafari che non la capisce neanche chi la pratica siamo a posto

Dai zappa, pensa che se Rubio si fa i capelli rasta vai in corto circuito e ti comincia a uscire il sangue dal naso. Tutto sommato ti è andata bene

Te l'ho detto, se frequentasse un corso di dizione fra non molto tempo ce lo troviamo come opinionista o giornalista o altro in giro per la Tv e i giornali e come rappresentante delle generazioni 'ggiovani alle feste di Unitá.

[Garryowen]

Questo l'esito del nuovo CdA:

Ancora un nulla di fatto riguardo alle vicende societarie delle Zebre. Dopo la sospensione dell'assemblea dei soci dello scorso 24 febbraio, in quella convocata per questa mattina è mancato il numero legale. Tutti gli scenari restano aperti anche se senza l'ingresso, a brevissimo termine, di ingenti capitali freschi, all'attuale società non restano molte alternative. Parma, in ogni caso, potrebbe non perdere la sua franchigia.

(da Gazzetta di PR on line)

[jpr williams]

Parma, in ogni caso, potrebbe non perdere la sua franchigia[/i].(da Gazzetta di PR on line)

"Potrebbe non perdere" è brutta tanto.

[JosephK.]

Questo l'esito del nuovo CdA:

Ancora un nulla di fatto riguardo alle vicende societarie delle Zebre. Dopo la sospensione dell'assemblea dei soci dello scorso 24 febbraio, in quella convocata per questa mattina è mancato il numero legale. Tutti gli scenari restano aperti anche se senza l'ingresso, a brevissimo termine, di ingenti capitali freschi, all'attuale società non restano molte alternative. Parma, in ogni caso, potrebbe non perdere la sua franchigia.

(da Gazzetta di PR on line)

Abbiamo un contratto fino al 2020 col board celtico, giusto? L'anno prossimo prenda tutto in mano la Fir con la franchigia di sviluppo "low cost", ma si cerchi da subito un vero gruppo di investitori e un assetto stabile per il futuro. Assetto stabile per il futuro che non è certo facile da dare già solo per il fatto che sti contratti con il board celtico sono di due-tre anni, voglio dire che progettualità si può avere se non brevissimo termine?
Noi si lavori comunque come se il campionato celtico fosse permanente, anno prossimo di transizione solo Fir, un anno e mezzo per creare fondamenta vere, un bando serio aperto anche a fuori Parma e chiudiamo con queste farse pluriennali.

[Garryowen]

Ma il bando era aperto a tutti anche prima.
Se falliscono gli attuali proprietari, secondo me deve prendere le redini la FIR e però deve tenere una franchigia vera, che crei concorrenza con Treviso e con una supervisione federale "soft" sul mercato, giusto perché tutti i nazionali di un certo ruolo non finiscano in un'unica franchigia.

[Garryowen]

Comunque a scanso di equivoci e per tenere alto il nome del nostro forum (e del sottoscritto), vi assicuro che io mi ero presentato, ma ho trovato tutto chiuso.

Adesso, tutti a Calvisano, bisogna essere lungimiranti.
Ho già fatto un investimento e ho acquistato qualche appartamento a Calvisano dopo un mezzo accordo con Gavazzi che li utilizzerà per gli alloggi dei giocatori. Confido sul fatto che sia un uomo di parola

[Squilibrio]

Comunque a scanso di equivoci e per tenere alto il nome del nostro forum (e del sottoscritto), vi assicuro che io mi ero presentato, ma ho trovato tutto chiuso.

Adesso, tutti a Calvisano, bisogna essere lungimiranti.
Ho già fatto un investimento e ho acquistato qualche appartamento a Calvisano dopo un mezzo accordo con Gavazzi che li utilizzerà per gli alloggi dei giocatori. Confido sul fatto che sia un uomo di parola

Così risparmia i soldi delle multe.....

A proposito ha finito i punti della patente o cosa che non si vede più a Parma?

[jpr williams]

L'arrivo della franchigia a Calvisano sarebbe davvero fallimentare.
Sono d'accordo con Garry che la Fir dovrebbe prendere in mano le redini della franchigia DI PARMA e concentrare su questo progetto tutte le risorse che ora disperde inutilmente. Senza un budget sufficiente non si tratta di cura, ma di accanimento terapeutico.

[JosephK.]

Ripeto, per me altre soluzioni oltre a Parma è difficile immaginarle, almeno per l'anno prossimo. Poi proviamo a sondare e vediamo, ma se l'unica "cordata" era quella di Dalai, uscita in anni e anni non c'è molto da essere ottimisti...

[zappatalpa]

Ah, quanto mi piacciono i forumisti concreti: qui ci sono 3 figure +o- importanti dei 3 club di vertice (Bolzano EBEL e ValPusteria e Vipiteno ALPS) che discutono animatamente perché il Bolzano con 2,2 milioni di budget piange miseria e gli Austriaci, c'è anche uno di Innsbruck EBEL, anche se con budget superiore 2,8 milioni NON piangono miseria, ma hanno meno soldi per gli stipendi, in quanto le tasse piú alte.
Bene, in due pagine srottolano tutti i numeri che un club professionistico ha come spese fisse in una lega paragonabile alla Celtic:
https://www.sonice.it/forum/thread-1586 ... 18-42.html
https://www.sonice.it/forum/thread-1586 ... 18-43.html
Il tutto senza una polemica e senza battute di A.Sordi.

1) 4 milioni di contributo a fondo perduto sono un botto di soldi!!!

2) Quanto dicono nel forum sonice.it con numeri alla mano conferma la mia tesi, che 5 milioni italiane nello sport che non sia calcio valgono come 6,5 o 7 all'estero!

3) Leggendo i numeri dei costi fissi per l'ennesima volta chiedo: le Zebre come sono riuscite a spendere oltre 5,5 milioni all'anno, senza altre spese di club (giovanili ecc.)

e finalmente possiamo aggiungere (per me) nuova affermazione: 3) come si giustifica una triplicazione dei costi rispetto alle Eccellenti (sappiamo che la 1a, Rovigo é sotto i due millioni) con questi risultati e questo scarso gioco? È ora di smetterla di piangere di piangere sempre in tasca alla federazione se i soldi poi sono spesi talmente male.

[speartakle]

Ah, quanto mi piacciono i forumisti concreti: qui ci sono 3 figure +o- importanti dei 3 club di vertice (Bolzano EBEL e ValPusteria e Vipiteno ALPS) che discutono animatamente perché il Bolzano con 2,2 milioni di budget piange miseria e gli Austriaci, c'è anche uno di Innsbruck EBEL, anche se con budget superiore 2,8 milioni NON piangono miseria, ma hanno meno soldi per gli stipendi, in quanto le tasse piú alte.
Bene, in due pagine srottolano tutti i numeri che un club professionistico ha come spese fisse in una lega paragonabile alla Celtic:
https://www.sonice.it/forum/thread-1586 ... 18-42.html
https://www.sonice.it/forum/thread-1586 ... 18-43.html
Il tutto senza una polemica e senza battute di A.Sordi.

1) 4 milioni di contributo a fondo perduto sono un botto di soldi!!!

2) Quanto dicono nel forum sonice.it con numeri alla mano conferma la mia tesi, che 5 milioni italiane nello sport che non sia calcio valgono come 6,5 o 7 all'estero!

3) Leggendo i numeri dei costi fissi per l'ennesima volta chiedo: le Zebre come sono riuscite a spendere oltre 5,5 milioni all'anno, senza altre spese di club (giovanili ecc.)

e finalmente possiamo aggiungere (per me) nuova affermazione: 3) come si giustifica una triplicazione dei costi rispetto alle Eccellenti (sappiamo che la 1a, Rovigo é sotto i due millioni) con questi risultati e questo scarso gioco? È ora di smetterla di piangere di piangere sempre in tasca alla federazione se i soldi poi sono spesi talmente male.

posto che è palese che i soldi si spendono malino sia Parma che a Treviso (ora meglio), mi pare che non consideri il fatto che, gli stipendi degli italiani si "gonfiano" rispetto alle eccellenti, perchè:
- Hanno vincoli/pressioni sui nazionali da parte della Fir
- Risentono per gli stranieri ma anche per gli italiani degli stipendi che girano nelle altre squadre.

questi due fattori, a seconda del periodo e della forma dei giocatori/nazionale comporta più o meno potere contrattuale da parte dei giocatori.

oggi a Parma come a Treviso i rinnovi sono spesso al ribasso, e non di poco.

[Squilibrio]

Speartakle, per me a Treviso si sono sempre sepsi bene, diciamo che fino allo scorso anno hanno speso molto poco. Mi spiego meglio, treviso non ha mai preso giocatori bolliti perchè consigliato dalla federazione, non credo abbia mai dato stipendi esagerati ai giocatori e da quanto si dice, i componenti dello staff tecnico e societario prendono cifre non so se giuste ma comunque contenute ed adeguate, alle zebre ci sono persone dello staff che prendono anche 90 mila euro l'anno per non parlare dei rimborsi spese......

Se poi classifichiamo gli acquisti sbagliati come soldi spesi mali è vero ma diciamo che sulla carta gli acquisti di treviso, come quasi tutti quelli delle zebre, erano buoni, il rendimento è una variabile non preventivabile

[speartakle]

Speartakle, per me a Treviso si sono sempre sepsi bene, diciamo che fino allo scorso anno hanno speso molto poco. Mi spiego meglio, treviso non ha mai preso giocatori bolliti perchè consigliato dalla federazione, non credo abbia mai dato stipendi esagerati ai giocatori e da quanto si dice, i componenti dello staff tecnico e societario prendono cifre non so se giuste ma comunque contenute ed adeguate, alle zebre ci sono persone dello staff che prendono anche 90 mila euro l'anno per non parlare dei rimborsi spese......

Se poi classifichiamo gli acquisti sbagliati come soldi spesi mali è vero ma diciamo che sulla carta gli acquisti di treviso, come quasi tutti quelli delle zebre, erano buoni, il rendimento è una variabile non preventivabile

Treviso ha speso bene nella prima parte di avventura celtica, salvo qualche cappella e sfortuna con gli stranieri (Maddock, Bees Roux, LaGrange) poi tra il passaggio Munari-Pavanello è andato un po' in vacca.
I cordoni della borsa li tenevano e li tengono belli stretti, ma se le Celtiche per vocazione e per missione, devono pescare obbligatoriamente nella cerchia dei giocatori italiani di livello pro o di interesse per la nazionale, ce ne sono pochi, alcuni preferiscono o avevano proposte migliori all'estero, quindi legge della domanda offerta, spesso il prezzo si è alzato inevitabilmente (per gli Aironi idem).
Gli stipendi che prendeva un Vosawai all'epoca ora se li sognano per dire... Gli ultimi che hanno strappato buoni stipendi l'hanno fatto qualche anno fà.
Dubito fortemente che un Fuser (esempio di giocatore in ascesa) abbia rinnovato alle cifre che circolavano all'inizio della Celtic.

[enrico land]

Quanti giocatori ha una squadra di hockey?
Vedo da wiki che la rosa del Bolzano consta di 25 giocatori. A rugby se ti restano 25 giocatori parli di emergenza, se non sbaglio alcune delle altre celtiche ne hanno anche 50 o più in rosa, le nostre sono sulla quarantina, credo. I giocatori sono quindi quasi il doppio.

In questo campionato di cui parli, per Bolzano qual è la trasferta più lunga?
Vedo su wikipedia che in quel campionato sono 12 squadre, 9 austriache e tre straniere ma sostanzialmente di confine, una è Bolzano, una in repubblica Ceca e l'altra in Ungheria. Le trasferte più lunghe sono queste ultime due, distanti rispettivamente 6h30min e 8h d'auto. Suppongo che la squadra si sposti in autobus a causa delle ridotte distanze tra le partecipanti al campionato, in fin dei conti anche la città ungherese dal nome impronunciabile, che è la più distante, è comunque più comoda di Lecce per un bolzanino. L'anno scorso Bolzano non ha nemmeno giocato la Champions Hockey League, risparmiandosi costose trasferte in Scandinavia.

Ora, 5,5 milioni sono tanti soldi e essere con l'acqua alla gola a gennaio era pazzesco. Però le spese sono tante di più, e non è mica un caso se pure la più scarsa delle squadre delle altre 5 Nazioni ha un budget che è circa il doppio di quello delle Zebre, tra l'altro giocando quasi tutte le partite in zone decisamente più vicine e quindi spendendo meno di Zebre e Treviso in trasporti, dato che sostanzialmente ogni due giornate i nostri devono andare Oltremanica, tranne in occasione del derby.