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Re: Svolta della FIR?
Inviato: 28 dic 2020, 12:15
da speartakle
Garry ha scritto: 28 dic 2020, 10:55
vede la bava alla bocca per la poltrona, e al diavolo le idee, i princìpi e tutto il resto, "il presidente devo essere io. O io o nessun altro, altrimenti gioco da solo"
Se è il nome che dai alle deduzioni, ai ragionamenti, allora sì, certo, è una “proiezione mentale”.
Anche che chi ti ruba il portafoglio sia un ladro è una proiezione mentale, quindi.
Va bene, ci siamo capiti
vede la bava alla bocca per la poltrona, e al diavolo le idee, i princìpi e tutto il resto ---->deduzione, ragionamento
ah si certo questa è una deduzione lineare e soprattutto circostanziata
Re: Svolta della FIR?
Inviato: 28 dic 2020, 12:24
da Squilibrio
Garry ha scritto: 27 dic 2020, 19:44
Uno scafato quando vede un candidato trombato tre volte che fonda un movimento, lo consolida, tiene riunioni in giro per il nord Italia per quel movimento, poi viene trombato alle elezioni, alle elezioni successive il suo movimento gli fa cortesemente notare che forse sarebbe il caso di presentare un altro candidato, e lui al posto di appoggiarlo fonda un altro movimento, ecco, uno veramente scafato a questo punto sente puzza di bruciato, vede la bava alla bocca per la poltrona, e al diavolo le idee, i princìpi e tutto il resto, "il presidente devo essere io. O io o nessun altro, altrimenti gioco da solo"
DAILA'!!!
Il tuo discorso non fa una piega ma diciamo che l'ultima volta Innocenti non ha preso un 20% ma se non ricordo male il 45% e quando era dentro il movimento governava numerosi comitati regionali oltre a, ricordiamolo, ad aver piazzato due suoi candidati in consiglio nazionale cosa che secondo me non accadeva da anni. Credo che alla fine un'altra possibilità anche se la quarta sarebbe stata doverosa semplicemente perchè sarebbe stata una sfida contro il riconfermato e chi aveva perso di poco
Re: Svolta della FIR?
Inviato: 28 dic 2020, 12:25
da GrazieMunari
speartakle ha scritto: 28 dic 2020, 10:43
GrazieMunari ha scritto: 27 dic 2020, 19:55
Per questo un'idea ce l'avrei:
1) dimezzi il monte ingaggi delle Zebre rendendola una franchigia di sviluppo vera e, appena ti sei sviluppato...
2) o vai alla Benetton in cui la paga è maggiore (ma non di molto e anche qui va abbassata) o vai all'estero (soluzione preferibile)
Ed ecco comparire 2-3 milioni utili per le U20, se proprio si vuole un progetto che si auto-finanzi.
Le seconde squadre in Top12 mi pare una vaccata e quindi la tralascio
wallah, siori e siori cotto e mangiato, una ricettina semplice semplice e gratis pure.
Oh invialo il curriculum a Delledonne che se vede che è possibile dimezzare il monte ingaggi e al contempo riuscire anche a svilupparsi secondo me ti assume subito, sempre che riesca a convincerti ad accettare il suo ingaggio e a farti rifiutare quello del Tolosa o del Real Madrid, vedi dovrà farti un'offerta che rispetti il nuovo budget dimezzato
si scherza eh...
Infatti devo incominciare a valorizzarle ste idee che scritte qui su un forum non rendono.
Inizio a preparare il curriculum da inviare alla FIR
![:-]](./images/smilies/icon_mrgreen.gif "Mr. Green")
Re: Svolta della FIR?
Inviato: 28 dic 2020, 12:26
da Squilibrio
GrazieMunari ha scritto: 27 dic 2020, 19:55
SilverShadow ha scritto: 24 dic 2020, 11:13
Alla fine di questo articolo c'è anche il programma vero e proprio:
https://www.nprugby.it/elio-de-anna-con ... programma/
Tralasciando l'impostazione grafica che poteva essere considerata accettabile forse 15 anni fa, mette sia idee che cifre nero su bianco. Due problemi:
- le idee non vengono giustificate. Es. Campionati maschili tutti la domenica, perché?
- non si capisce da dove arrivano i soldi. I fondi da CVC sono una tantum, qui invece si propongono delle spese correnti per la federazione mica da ridere. Inoltre propone che le franchigie abbiano una seconda squadra in Top12 e una u20 ciascuna, senza però fare cenno a finanziamenti ulteriori. Con il budget attuale fanno fatica a stare dietro al Pro14, figuriamoci ad altri due campionati.
Per questo un'idea ce l'avrei:
1) dimezzi il monte ingaggi delle Zebre rendendola una franchigia di sviluppo vera e, appena ti sei sviluppato...
2) o vai alla Benetton in cui la paga è maggiore (ma non di molto e anche qui va abbassata) o vai all'estero (soluzione preferibile)
Ed ecco comparire 2-3 milioni utili per le U20, se proprio si vuole un progetto che si auto-finanzi.
Le seconde squadre in Top12 mi pare una vaccata e quindi la tralascio
Si certo e in nazionale chi ci mandi dato che come avveniva in passato ai giocatori più appetibili dall'estero gli verrà imposto di rinunciare alla nazionale?
Re: Svolta della FIR?
Inviato: 28 dic 2020, 13:11
da Garry
speartakle ha scritto: 28 dic 2020, 12:15
Garry ha scritto: 28 dic 2020, 10:55
vede la bava alla bocca per la poltrona, e al diavolo le idee, i princìpi e tutto il resto, "il presidente devo essere io. O io o nessun altro, altrimenti gioco da solo"
Se è il nome che dai alle deduzioni, ai ragionamenti, allora sì, certo, è una “proiezione mentale”.
Anche che chi ti ruba il portafoglio sia un ladro è una proiezione mentale, quindi.
Va bene, ci siamo capiti
vede la bava alla bocca per la poltrona, e al diavolo le idee, i princìpi e tutto il resto ---->deduzione, ragionamento
ah si certo questa è una deduzione lineare e soprattutto circostanziata
Scritta così è una cretinata, come tutte le conclusioni separate dal ragionamento che le ha prodotte.
Messa nel contesto, invece, è il frutto di una semplicissima deduzione.
Puoi discutere la forma "colorita", ma non la sostanza.
È talmente semplice e terra terra il mio ragionamento, che queste tue reazioni mi fanno pensare male... Sto raccogliendo elementi per poi arrivare anche nel tuo caso a una conclusione
Re: Svolta della FIR?
Inviato: 28 dic 2020, 13:15
da Garry
Squilibrio ha scritto: 28 dic 2020, 12:24
Garry ha scritto: 27 dic 2020, 19:44
Uno scafato quando vede un candidato trombato tre volte che fonda un movimento, lo consolida, tiene riunioni in giro per il nord Italia per quel movimento, poi viene trombato alle elezioni, alle elezioni successive il suo movimento gli fa cortesemente notare che forse sarebbe il caso di presentare un altro candidato, e lui al posto di appoggiarlo fonda un altro movimento, ecco, uno veramente scafato a questo punto sente puzza di bruciato, vede la bava alla bocca per la poltrona, e al diavolo le idee, i princìpi e tutto il resto, "il presidente devo essere io. O io o nessun altro, altrimenti gioco da solo"
DAILA'!!!
Il tuo discorso non fa una piega ma diciamo che l'ultima volta Innocenti non ha preso un 20% ma se non ricordo male il 45% e quando era dentro il movimento governava numerosi comitati regionali oltre a, ricordiamolo, ad aver piazzato due suoi candidati in consiglio nazionale cosa che secondo me non accadeva da anni. Credo che alla fine un'altra possibilità anche se la quarta sarebbe stata doverosa semplicemente perchè sarebbe stata una sfida contro il riconfermato e chi aveva perso di poco
Ma allora la sfida iniziale doveva essere Innocenti - Poggiali, e il perdente avrebbe dovuto schierarsi a fianco del vincente per sfidare Gavazzi. Io non so come sia venuta fuori la candidatura di Poggiali, ma se è stata il frutto di una sorta di "primarie" all'interno di "Pronti al cambiamento", Innocenti avrebbe dovuto accettarla e mettersi da parte sostenendo il candidato
Re: Svolta della FIR?
Inviato: 28 dic 2020, 14:01
da GrazieMunari
Squilibrio ha scritto: 28 dic 2020, 12:26
GrazieMunari ha scritto: 27 dic 2020, 19:55
SilverShadow ha scritto: 24 dic 2020, 11:13
Alla fine di questo articolo c'è anche il programma vero e proprio:
https://www.nprugby.it/elio-de-anna-con ... programma/
Tralasciando l'impostazione grafica che poteva essere considerata accettabile forse 15 anni fa, mette sia idee che cifre nero su bianco. Due problemi:
- le idee non vengono giustificate. Es. Campionati maschili tutti la domenica, perché?
- non si capisce da dove arrivano i soldi. I fondi da CVC sono una tantum, qui invece si propongono delle spese correnti per la federazione mica da ridere. Inoltre propone che le franchigie abbiano una seconda squadra in Top12 e una u20 ciascuna, senza però fare cenno a finanziamenti ulteriori. Con il budget attuale fanno fatica a stare dietro al Pro14, figuriamoci ad altri due campionati.
Per questo un'idea ce l'avrei:
1) dimezzi il monte ingaggi delle Zebre rendendola una franchigia di sviluppo vera e, appena ti sei sviluppato...
2) o vai alla Benetton in cui la paga è maggiore (ma non di molto e anche qui va abbassata) o vai all'estero (soluzione preferibile)
Ed ecco comparire 2-3 milioni utili per le U20, se proprio si vuole un progetto che si auto-finanzi.
Le seconde squadre in Top12 mi pare una vaccata e quindi la tralascio
Si certo e in nazionale chi ci mandi dato che come avveniva in passato ai giocatori più appetibili dall'estero gli verrà imposto di rinunciare alla nazionale?
Imposizioni di rinunciare alla nazionale da parte del club? Ma quando?
Magari seguo da troppo poco io, però non mi pare che Campagnaro, Parisse e Minozzi abbiano mai dovuto rinunciare, prima non saprei
Re: Svolta della FIR?
Inviato: 28 dic 2020, 14:06
da pilonepoltrone
jpr williams ha scritto: 28 dic 2020, 11:12
Io avevo un'opzione con cui al posto della graffetta facevo comparire delle figurette (io avevo un gattino).
SIAMO vecchi
io no, io sono solo stagionato bene. un prosciuttone Monte Cimone 696 mesi
Re: Svolta della FIR?
Inviato: 28 dic 2020, 14:19
da Squilibrio
GrazieMunari ha scritto: 28 dic 2020, 14:01
Imposizioni di rinunciare alla nazionale da parte del club? Ma quando?
Magari seguo da troppo poco io, però non mi pare che Campagnaro, Parisse e Minozzi abbiano mai dovuto rinunciare, prima non saprei
Io non so da quanto segui ma negli ultimi 15 anni in tanti hanno detto addio alla nazionale perchè presi e spremuti dai club stranieri, ci sono stati in passato italiani che hanno fatto più presenze nei club di wilkinson o di o'driscoll
Re: Svolta della FIR?
Inviato: 28 dic 2020, 14:22
da Squilibrio
Garry ha scritto: 28 dic 2020, 13:15
Squilibrio ha scritto: 28 dic 2020, 12:24
Garry ha scritto: 27 dic 2020, 19:44
Uno scafato quando vede un candidato trombato tre volte che fonda un movimento, lo consolida, tiene riunioni in giro per il nord Italia per quel movimento, poi viene trombato alle elezioni, alle elezioni successive il suo movimento gli fa cortesemente notare che forse sarebbe il caso di presentare un altro candidato, e lui al posto di appoggiarlo fonda un altro movimento, ecco, uno veramente scafato a questo punto sente puzza di bruciato, vede la bava alla bocca per la poltrona, e al diavolo le idee, i princìpi e tutto il resto, "il presidente devo essere io. O io o nessun altro, altrimenti gioco da solo"
DAILA'!!!
Il tuo discorso non fa una piega ma diciamo che l'ultima volta Innocenti non ha preso un 20% ma se non ricordo male il 45% e quando era dentro il movimento governava numerosi comitati regionali oltre a, ricordiamolo, ad aver piazzato due suoi candidati in consiglio nazionale cosa che secondo me non accadeva da anni. Credo che alla fine un'altra possibilità anche se la quarta sarebbe stata doverosa semplicemente perchè sarebbe stata una sfida contro il riconfermato e chi aveva perso di poco
Ma allora la sfida iniziale doveva essere Innocenti - Poggiali, e il perdente avrebbe dovuto schierarsi a fianco del vincente per sfidare Gavazzi. Io non so come sia venuta fuori la candidatura di Poggiali, ma se è stata il frutto di una sorta di "primarie" all'interno di "Pronti al cambiamento", Innocenti avrebbe dovuto accettarla e mettersi da parte sostenendo il candidato
A memoria almeno per quello che è uscito sulla stampa nei mesi scorsi è prima uscito innocenti e poi nel corso del 2020 è uscita fuori la candidatura di poggiali, se però la sua candidatura fosse frutto di un percorso come quello che tu ipotizzi allora hai ragione da vendere
Re: Svolta della FIR?
Inviato: 28 dic 2020, 14:35
da speartakle
Garry ha scritto: 28 dic 2020, 13:11
Scritta così è una cretinata, come tutte le conclusioni separate dal ragionamento che le ha prodotte.
Messa nel contesto, invece, è il frutto di una semplicissima deduzione.
Puoi discutere la forma "colorita", ma non la sostanza.
È talmente semplice e terra terra il mio ragionamento, che queste tue reazioni mi fanno pensare male... Sto raccogliendo elementi per poi arrivare anche nel tuo caso a una conclusione
garry ti ho fatto notare che nei confronti di Innocenti hai usato categorie del politichese e associazioni che nel caso in questione mi sembrano francamente esagerate. Per il resto fai quel che vuoi, a me di Innocenti frega nulla, e anzi infastidisce proprio che non sia riuscito a rimanere unito con gli altri dell'opposizione (oltre a Giovannelli). Non penso però sia uno attaccato alla poltrona come un D'Alema o Casini per dirne due che della metafora hanno fatto dei casi studio.
Adesso però sono curioso di sapere a quali fantasiose conclusioni arriveresti nel mio "caso"
Re: Svolta della FIR?
Inviato: 28 dic 2020, 14:51
da Garry
Squilibrio ha scritto: 28 dic 2020, 14:22
A memoria almeno per quello che è uscito sulla stampa nei mesi scorsi è prima uscito innocenti e poi nel corso del 2020 è uscita fuori la candidatura di poggiali, se però la sua candidatura fosse frutto di un percorso come quello che tu ipotizzi allora hai ragione da vendere
Beh, Poggiali è il candidato di "Pronti al cambiamento", il movimento fondato da Innocenti...
Re: Svolta della FIR?
Inviato: 28 dic 2020, 14:55
da Garry
speartakle ha scritto: 28 dic 2020, 14:35
Garry ha scritto: 28 dic 2020, 13:11
Scritta così è una cretinata, come tutte le conclusioni separate dal ragionamento che le ha prodotte.
Messa nel contesto, invece, è il frutto di una semplicissima deduzione.
Puoi discutere la forma "colorita", ma non la sostanza.
È talmente semplice e terra terra il mio ragionamento, che queste tue reazioni mi fanno pensare male... Sto raccogliendo elementi per poi arrivare anche nel tuo caso a una conclusione
garry ti ho fatto notare che nei confronti di Innocenti hai usato categorie del politichese e associazioni che nel caso in questione mi sembrano francamente esagerate. Per il resto fai quel che vuoi, a me di Innocenti frega nulla, e anzi infastidisce proprio che non sia riuscito a rimanere unito con gli altri dell'opposizione (oltre a Giovannelli). Non penso però sia uno attaccato alla poltrona come un D'Alema o Casini per dirne due che della metafora hanno fatto dei casi studio.
Adesso però sono curioso di sapere a quali fantasiose conclusioni arriveresti nel mio "caso"
Sono stato solo impreciso con il termine "attaccato alla poltrona", perché Innocenti su quella poltrona non c'è mai arrivato.
Avrei dovuto scrivere qualcosa come "affamato di poltrone", "assetato di potere", "cacciatore di prebende" o cose del genere. Il concetto è quello
Re: Svolta della FIR?
Inviato: 28 dic 2020, 14:58
da Squilibrio
Garry ha scritto: 28 dic 2020, 14:51
Squilibrio ha scritto: 28 dic 2020, 14:22
A memoria almeno per quello che è uscito sulla stampa nei mesi scorsi è prima uscito innocenti e poi nel corso del 2020 è uscita fuori la candidatura di poggiali, se però la sua candidatura fosse frutto di un percorso come quello che tu ipotizzi allora hai ragione da vendere
Beh, Poggiali è il candidato di "Pronti al cambiamento", il movimento fondato da Innocenti...
Mi spiego meglio, per come la sappiamo noi innocenti è uscito lo scorso anno da pronti al cambiamento e quest'anno poggiali si è candidato quindi non penso che ci sia stata una sorta di primarie tra innocenti e poggiali e in seguito a queste innocenti se ne è uscito
Re: Svolta della FIR?
Inviato: 28 dic 2020, 15:14
da speartakle
Garry ha scritto: 28 dic 2020, 14:55
Sono stato solo impreciso con il termine "attaccato alla poltrona", perché Innocenti su quella poltrona non c'è mai arrivato.
Avrei dovuto scrivere qualcosa come "affamato di poltrone", "assetato di potere", "cacciatore di prebende" o cose del genere. Il concetto è quello
ah e invece i sospetti su di me invece sono evaporati? o stai ancora costruendo il tuo dossier?
