loro il piede l'hanno usato, sia nel primo che nel secondo tempo. e sono l'irlanda. cosi' come aveva fatto l'inghilterra contro di noijayson ha scritto:Scusa, usare il piede per fare che? Sei contro vento e riesci a guadagnare, con fortuna, 15 m, sotto di 10-15 punti e in touche non riesci a contestare la palla. Le fai vincere tutte a loro e ti sottoponi ai loro contrattacchi; che sono ben più pericolosi dei nostri. Se nemmeno O'Gara ha usato il calcio tattico nel primo tempo un motivo ci sarà?paparoga ha scritto:non vorrai mica dirmi che mc leane ha giocato bene? non ha giocato male, ma qualche volta il piedino si usa. marcato mi sembra piu' intelligente tatticamente. e anche pez, e detto da me..DVD ha scritto:io spero che mclean (20 anni), bacchetti e pratichetti possano crescere tantissimo. Speriamo che il livello dei nostri giovani possa crescere se giocheremo in CL in 1 0 2 anni....
ITALIA-IRLANDA
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paparoga
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Re: ITALIA-IRLANDA
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jeanjean38
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Re: ITALIA-IRLANDA
Ma apriamo Li occhi!!!!
I soli progressi Li abbiamo fatti con BBZ ma siamo sempre a battere sti allenatori sudisti che ci vengono a dire:Siete inferiori però Ci proviamo!!CAZZATE così la filoanglosassonità di tanti Munari....
Il selezionatore nn ha tempo di essere un allenatore, DEVE SOPRATUTTO MOTIVARE nel giusto modo, aggiungerei.....
Non è con la rabbia che si gioca....oggi c' era solo quella e l' arbitro anglosassone ha penalizzato la mischia italianA nel II tempo veramente in modo sistematico e preconcetto.....non escono da me queste parole da Francia2 e Galthié è persona corretta.....Perugini e Castro nn sapevano più come prendere le cose.....il ns vero punto di forza è stato facilmente trasformato in sanzioni eccessive...
Irlanda più forte, chiaro e il giallo a Masi ufffff....che poteva essere rosso e la ns solita attidutine alla Naiveté, la meta dalla touche per esempio.....
E torniamo a Mallet...nn domentichiamo che c' è ancora Masi fuori ruolo....e lameta del primo tempo ne è una lampante evidenza.....DEVE DARE FIDUCIA AI GIOCATORI DI RUOLO nn l' ha fatto ques' anno ne l' anno scorso....
Ma perchè, e chiediamocelo per l' ennesima volta, a livello di uomini abbiamo giocatori nelle migliori sqaudre in europa, ma in Naz facciamo cagare? nn parlo di perdere o vincere ma di limitarci a fare cosa possiamo con chi abbiamo....
Se BBz l' ha fatto nn vedo xchè altri nn lo possano fare......a FINE ANNO MALLET SAREI CONTENTO CHE SE NE ANDASSE.
E' un ottimo allenatore ma come selezionatore nn ne vedo alcun risultato....
I soli progressi Li abbiamo fatti con BBZ ma siamo sempre a battere sti allenatori sudisti che ci vengono a dire:Siete inferiori però Ci proviamo!!CAZZATE così la filoanglosassonità di tanti Munari....
Il selezionatore nn ha tempo di essere un allenatore, DEVE SOPRATUTTO MOTIVARE nel giusto modo, aggiungerei.....
Non è con la rabbia che si gioca....oggi c' era solo quella e l' arbitro anglosassone ha penalizzato la mischia italianA nel II tempo veramente in modo sistematico e preconcetto.....non escono da me queste parole da Francia2 e Galthié è persona corretta.....Perugini e Castro nn sapevano più come prendere le cose.....il ns vero punto di forza è stato facilmente trasformato in sanzioni eccessive...
Irlanda più forte, chiaro e il giallo a Masi ufffff....che poteva essere rosso e la ns solita attidutine alla Naiveté, la meta dalla touche per esempio.....
E torniamo a Mallet...nn domentichiamo che c' è ancora Masi fuori ruolo....e lameta del primo tempo ne è una lampante evidenza.....DEVE DARE FIDUCIA AI GIOCATORI DI RUOLO nn l' ha fatto ques' anno ne l' anno scorso....
Ma perchè, e chiediamocelo per l' ennesima volta, a livello di uomini abbiamo giocatori nelle migliori sqaudre in europa, ma in Naz facciamo cagare? nn parlo di perdere o vincere ma di limitarci a fare cosa possiamo con chi abbiamo....
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E' un ottimo allenatore ma come selezionatore nn ne vedo alcun risultato....
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al93
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Re: ITALIA-IRLANDA
Oggi purtroppo è andata così anche se credo che il risultato sia un pò bugiardo.Bisogna ammettere che oggi ciò che non ha funzionato è quello che è da sempre la specialità della casa ovvero gli avanti.Troppe volte,soprattutto nelle mischie,abbiamo commesso falli inutili ed evitabili.Griffen è stato quasi perfetto ed inoltre è stato l'unico ad aver avuto il coraggio di calciare un paio di volte.McLean non mi ha deluso però Marcato in una partita come quella di oggi avrebbe calciato molte più volte.
Purtroppo siamo ancora troppo indisciplinati e spesso perdiamo palloni in zone pericolose del campo proprio a causa della nostra condotta e poi contro l'irlanda di O'Gara non puoi permetterti di commettere falli e concedere punizioni all'avversario.
Non c'è nient'altro da dire a parte che siamo ancora lontani dalle altre 4 squadre del torneo(la scozia merita un discorso a parte) e che ci vorranno molto più dei cinque anni pronosticati da Dondi per vincere il torneo.
A questo punto credo che ci sia la necessità di cominciare la Celtic League già dal prossimo settembre perchè così non si può andare avanti.Ormai la nazionale come le nostre squadre di club,quando giocano a livello internazionale lo fanno solo per i primi 40 minuti e poi staccano la spina.E soprattutto voglio vedere in CL squadre composte interamente da giovani italiani,perchè credo che puntare sui vivai sia un altra chiave di questo dilemma.Quindi viva la CL e che soprattutto arrivi al più presto.
Infine permettetemi di fare ancora una volta i complimenti a capitan parisse.Se non ci fosse lui....ah,non voglio nemmeno pensarci.Grazie per tutto capitano.
Purtroppo siamo ancora troppo indisciplinati e spesso perdiamo palloni in zone pericolose del campo proprio a causa della nostra condotta e poi contro l'irlanda di O'Gara non puoi permetterti di commettere falli e concedere punizioni all'avversario.
Non c'è nient'altro da dire a parte che siamo ancora lontani dalle altre 4 squadre del torneo(la scozia merita un discorso a parte) e che ci vorranno molto più dei cinque anni pronosticati da Dondi per vincere il torneo.
A questo punto credo che ci sia la necessità di cominciare la Celtic League già dal prossimo settembre perchè così non si può andare avanti.Ormai la nazionale come le nostre squadre di club,quando giocano a livello internazionale lo fanno solo per i primi 40 minuti e poi staccano la spina.E soprattutto voglio vedere in CL squadre composte interamente da giovani italiani,perchè credo che puntare sui vivai sia un altra chiave di questo dilemma.Quindi viva la CL e che soprattutto arrivi al più presto.
Infine permettetemi di fare ancora una volta i complimenti a capitan parisse.Se non ci fosse lui....ah,non voglio nemmeno pensarci.Grazie per tutto capitano.
- jimmy9
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- Località: Toscana
Re: ITALIA-IRLANDA
Mah vedi, qui se un anglosassone scorreggia molti applaudono per poi far ricadere la colpa su un giocatore azzurrojeanjean38 ha scritto:Ma apriamo Li occhi!!!!
I soli progressi Li abbiamo fatti con BBZ ma siamo sempre a battere sti allenatori sudisti che ci vengono a dire:Siete inferiori però Ci proviamo!!CAZZATE così la filoanglosassonità di tanti Munari....
Il selezionatore nn ha tempo di essere un allenatore, DEVE SOPRATUTTO MOTIVARE nel giusto modo, aggiungerei.....
Non è con la rabbia che si gioca....oggi c' era solo quella e l' arbitro anglosassone ha penalizzato la mischia italianA nel II tempo veramente in modo sistematico e preconcetto.....non escono da me queste parole da Francia2 e Galthié è persona corretta.....Perugini e Castro nn sapevano più come prendere le cose.....il ns vero punto di forza è stato facilmente trasformato in sanzioni eccessive...
Irlanda più forte, chiaro e il giallo a Masi ufffff....che poteva essere rosso e la ns solita attidutine alla Naiveté, la meta dalla touche per esempio.....
E torniamo a Mallet...nn domentichiamo che c' è ancora Masi fuori ruolo....e lameta del primo tempo ne è una lampante evidenza.....DEVE DARE FIDUCIA AI GIOCATORI DI RUOLO nn l' ha fatto ques' anno ne l' anno scorso....
Ma perchè, e chiediamocelo per l' ennesima volta, a livello di uomini abbiamo giocatori nelle migliori sqaudre in europa, ma in Naz facciamo cagare? nn parlo di perdere o vincere ma di limitarci a fare cosa possiamo con chi abbiamo....
Se BBz l' ha fatto nn vedo xchè altri nn lo possano fare......a FINE ANNO MALLET SAREI CONTENTO CHE SE NE ANDASSE.
E' un ottimo allenatore ma come selezionatore nn ne vedo alcun risultato....
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nino22
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Re: ITALIA-IRLANDA
Credo sia una cosa ovvia e giusta, visto che dobbiamo prendere bastonate almeno facciamolo con giovani italiani con la speranza magari di farli crescere, se dobbiamo prendere oriundi/equiparati che almeno facciano la differenza altrimenti meglio un italiano, ditemi ad esempio stando a quello visto oggi cosa ha Robertson + di Bacchetti?EmmePi ha scritto:
Ho fatto questa premessa per dire che la prestazione di oggi del quasi-esordiente McLean, se fosse stata prodotta da un suo quasi-coetaneo italiano tipo Duca o Bocchino, sarebbe stata trattata con maggiore obbiettività. Anzi, sarebbe stata considerata un successo.
i
Cmq risultato + che giusto, i progressi si sono visti, primi 30 min buoni, secondo tempo disastroso, per tutta la partita anzi per 60-65 min abbiamo placcato e difeso bene, ma siamo indisciplinati, nulli in attacco, in touche reggiamo poco ed in mischia Castro le ha buscate.
Un altra cosa mi preoccupa, Mallet riporta Masi apertura, vuol dire che in un futuro potremo sempre ritrovarci Bergamasco 9, e questo vuol dire non saper prendere atto dei propri errori, che per un allenatore è grave, molto grave.
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sniper
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Re: ITALIA-IRLANDA
EmmePi ha scritto:C'è una battuta ricorrente, nel forum, che dice che se un giocatore Xy avesse il cognome straniero, giocherebbe titolare in nazionale. Per sottolineare una presunta esterofilia dei selezionatori.
Qualcosa tipo: "Se Di Maura si chiamasse McMaura sarebbe titolare..."
Io penso che ci sia anche una realtà opposta. Se un giocatore ha il cognome straniero, in nazionale, sarà sempre il più massacrato nei giudizi (chissà quando ci arriverà poi uno che è italiano al 100% come Derbyshire...)
Ho fatto questa premessa per dire che la prestazione di oggi del quasi-esordiente McLean, se fosse stata prodotta da un suo quasi-coetaneo italiano tipo Duca o Bocchino, sarebbe stata trattata con maggiore obbiettività. Anzi, sarebbe stata considerata un successo.
Per me Mallett deve insisstere su questo ragazzo.
Però si chiama McLean, e deve fare i miracoli, anche a 21 anni
Straquoto
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JosephK.
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Re: ITALIA-IRLANDA
Premessa necessaria: l'Irlanda è più forte di noi, probabilmente a stento ce la giocheremo solo con la Scozia.
Mi preme però dire una cosa. Questa squadra, l'80% di questa squadra è stata presa da Mallet ad un livello più che dignitoso: quasi quarti di finale mondiali raggiunti, buoni automatismi, mischia molto forte, gioco di forza in avanzamento nelle ruck e nelle maul poco appariscente e spettacolare ma sempre efficace (ci ricordiamo delle tante mete da mischia di Castro o di Tronky).
Oggi questa squadra è nettamente peggiorata. E di questo il sig. Mallet deve rispondere, altro che criticare l'arbitro per i calci contro.
E' peggiorata in mischia dove: Nieto è da un anno che non ha più i ritmi internazionali, non so nel club dove l'ho visto poco ma qui proprio non ce la fa. Dove in generale il lavoro in mischia chiusa ha subito un involuzione paurosa mostrata oggi apertamente contro gente rognosa (e soprattutto furba) come gli irlandesi. Castro è costantemente nervosissimo come spesso torna ad esserlo Totò, se avessimo un capitano vero (spiace dirlo ma Parisse sta latitando davvero sul piano della gestione della solidità del gruppo e della tenuta psicologica) glielo si farebbe notare con un filo più di decisione.
E' peggiorata nella touche dove soprattutto sul piano delle scelte da prendere si prende sempre quella più pericolosa come quei lanci kilometrici nei nostri 22 (visti anche oggi) sull'ultimo saltatore.
E' peggiorata nel sostegno, sempre in ritardo e perciò spesso falloso.
E' peggiorata persino nelle individualità: spesso anche Parisse è irriconoscibile, per non parlare del Masi di oggi, un signor centro, che tenuto in quel ruolo potrebbe anche non giocare del tutto.
E' peggiorata nei riposizionamenti. Placchiamo con molti uomini mai avanzando ma quasi "cadendo" sull'avversario e incappando in finte da terza elementare (penso a Festuccia ad esempio): segno che la condizione in quello che dovrebbe essere il momento clou dell'anno rugbystico è abbastanza carente e bisognerebbe chiedersene il motivo avendo davanti gente che fa 20 fasi pulitissime, senza perdere mai l'ovale.
E' peggiorata al gioco alla mano. Passiamo pochissimo e male, le ali vedranno due palloni in tutto l'incontro. Quando riuscivamo a ripartire da qualche mischia finalmente portata a termine o da una touche non andata in malora abbiamo anche mostrato di saperci provare. Solo lo abbiamo drammaticamente fatto sempre nel momento sbagliato. Ci siamo incaponiti in due fasi da 10 minuti sia alla fine del primo che all'inizio del secondo tempo, senza guadagnare terreno e sfiancandoci.
Come al solito il piano di gioco è stato, per me, assurdo e anche qui è la direzione tecnica che deve renderne conto. Non abbiamo mai cercato l'avanzamento al piede, soprattutto nel primo tempo, con per di più il vento a favore che ci dava una grossa mano. Ci ha provato un po' Mc lean, e Griffen trovando una buona touche con calcetto rasoterra. Ma poi non ci abbiamo mai provato facendo sempre le cose in cui ora risciamo meno bene. Così ci siamo sfiancati in un gioco di scontro con una squadra che ha una linea di 3/4 fantastica e che infatti, soprattutto nel secondo tempo, ci ha dato la paga: mai un up n' under, mai un calcio lungo, mai la ricerca della touche, mai una variazione che non sia il salto di uomo nell'apertura ai 3/4 (il solo McLean ha provato a variare un po').
Ora delle responsabilità ci devono essere, non mi si venga a dire che quel folle spostamento finale con Toniolatti estremo, Masi apertura e lo scoppiatissimo Griffen ancora a MM sia sensato. La meta dell'intercetto è figlia del fatto che Masi in quel ruolo non ci può stare. Solo Mallet continua a incaponirsi e a considerarla una soluzione. Solo Mallet continua a far giocare un uomo imbarazzante come Garcia, oggi pietoso nel trotterellare indegnamente per il campo evitando i placcaggi e non sapendo dove posizionarsi. Solo Mallet ci costringe a schieramenti assurdi con uomini sacrificati in ruoli assurdi (Masi) per motivazioni risibili (alla mediana serve gente pesante che placchi e allora perdiamo un anno con Masi in quel ruolo e poi lo rimettiamo a fare sciocchezze come la meta finale, tanto più che si è visto oggi Luke Mc Lean che prestazione Maiuscola ha fatto, ha placcato più lui di tutti i nostri 3/4 messi insieme).
Griffen: i "commentatori" televisivi lo hanno sperticato di lodi. Rispettabilissimo giocatore e oggi non ha affatto demeritato nell'opacità collettiva. E soprattutto è una delle poche soluzioni che possiamo credibilmente schierare con tutti gli infortuni nel ruolo: calcia, ha ottima visione del gioco. Ma è scoppiato e onestamente lo ha anche ammesso nell'intervista finale quando ha detto che l'ultima touche non l'ha trovata perchè era out. Ha una panza da birra tipica degli avvinazzati di osteria non degli atleti da 6 nazioni. Una meta è nata da un suo passaggio arretrato a Canale ad altezza orecchio, un'altra da colossale placcaggio difensivo mancato, siamo obiettivi, diamogli certamente la sufficienza ma non diciamo che è stato il migliore italiano in campo che per me è stato senza dubbio Mc Lean. Ha placcato tantissimo, ha cercato i buchi, ha variato il gioco.
Da ultimo: che senso ha mettere Toniolatti gli ultimi 10 minuti in un ruolo, ancora una volta, che non gli appartiene? Che facciamo, lo pigliamo proprio per il didietro? Tra l'altro non ha neanche sfigurato cercando una percussione centrale e facendo un buon calcio di spostamento. Che senso ha non far giocare un Quartaroli o un qualsiasi altro centro se Garcia è così ridicolo (anche i centri visto nell'under 20 gli sono ampiamente sopra)? O Mettere da subito Bacchetti e al limite girare Pratico a centro? Chi le fa queste scelte?
Io era tra quelli che a Mallet aveva creduto molto. Ma in tutta sincerità: mandatelo a casa.
Mi preme però dire una cosa. Questa squadra, l'80% di questa squadra è stata presa da Mallet ad un livello più che dignitoso: quasi quarti di finale mondiali raggiunti, buoni automatismi, mischia molto forte, gioco di forza in avanzamento nelle ruck e nelle maul poco appariscente e spettacolare ma sempre efficace (ci ricordiamo delle tante mete da mischia di Castro o di Tronky).
Oggi questa squadra è nettamente peggiorata. E di questo il sig. Mallet deve rispondere, altro che criticare l'arbitro per i calci contro.
E' peggiorata in mischia dove: Nieto è da un anno che non ha più i ritmi internazionali, non so nel club dove l'ho visto poco ma qui proprio non ce la fa. Dove in generale il lavoro in mischia chiusa ha subito un involuzione paurosa mostrata oggi apertamente contro gente rognosa (e soprattutto furba) come gli irlandesi. Castro è costantemente nervosissimo come spesso torna ad esserlo Totò, se avessimo un capitano vero (spiace dirlo ma Parisse sta latitando davvero sul piano della gestione della solidità del gruppo e della tenuta psicologica) glielo si farebbe notare con un filo più di decisione.
E' peggiorata nella touche dove soprattutto sul piano delle scelte da prendere si prende sempre quella più pericolosa come quei lanci kilometrici nei nostri 22 (visti anche oggi) sull'ultimo saltatore.
E' peggiorata nel sostegno, sempre in ritardo e perciò spesso falloso.
E' peggiorata persino nelle individualità: spesso anche Parisse è irriconoscibile, per non parlare del Masi di oggi, un signor centro, che tenuto in quel ruolo potrebbe anche non giocare del tutto.
E' peggiorata nei riposizionamenti. Placchiamo con molti uomini mai avanzando ma quasi "cadendo" sull'avversario e incappando in finte da terza elementare (penso a Festuccia ad esempio): segno che la condizione in quello che dovrebbe essere il momento clou dell'anno rugbystico è abbastanza carente e bisognerebbe chiedersene il motivo avendo davanti gente che fa 20 fasi pulitissime, senza perdere mai l'ovale.
E' peggiorata al gioco alla mano. Passiamo pochissimo e male, le ali vedranno due palloni in tutto l'incontro. Quando riuscivamo a ripartire da qualche mischia finalmente portata a termine o da una touche non andata in malora abbiamo anche mostrato di saperci provare. Solo lo abbiamo drammaticamente fatto sempre nel momento sbagliato. Ci siamo incaponiti in due fasi da 10 minuti sia alla fine del primo che all'inizio del secondo tempo, senza guadagnare terreno e sfiancandoci.
Come al solito il piano di gioco è stato, per me, assurdo e anche qui è la direzione tecnica che deve renderne conto. Non abbiamo mai cercato l'avanzamento al piede, soprattutto nel primo tempo, con per di più il vento a favore che ci dava una grossa mano. Ci ha provato un po' Mc lean, e Griffen trovando una buona touche con calcetto rasoterra. Ma poi non ci abbiamo mai provato facendo sempre le cose in cui ora risciamo meno bene. Così ci siamo sfiancati in un gioco di scontro con una squadra che ha una linea di 3/4 fantastica e che infatti, soprattutto nel secondo tempo, ci ha dato la paga: mai un up n' under, mai un calcio lungo, mai la ricerca della touche, mai una variazione che non sia il salto di uomo nell'apertura ai 3/4 (il solo McLean ha provato a variare un po').
Ora delle responsabilità ci devono essere, non mi si venga a dire che quel folle spostamento finale con Toniolatti estremo, Masi apertura e lo scoppiatissimo Griffen ancora a MM sia sensato. La meta dell'intercetto è figlia del fatto che Masi in quel ruolo non ci può stare. Solo Mallet continua a incaponirsi e a considerarla una soluzione. Solo Mallet continua a far giocare un uomo imbarazzante come Garcia, oggi pietoso nel trotterellare indegnamente per il campo evitando i placcaggi e non sapendo dove posizionarsi. Solo Mallet ci costringe a schieramenti assurdi con uomini sacrificati in ruoli assurdi (Masi) per motivazioni risibili (alla mediana serve gente pesante che placchi e allora perdiamo un anno con Masi in quel ruolo e poi lo rimettiamo a fare sciocchezze come la meta finale, tanto più che si è visto oggi Luke Mc Lean che prestazione Maiuscola ha fatto, ha placcato più lui di tutti i nostri 3/4 messi insieme).
Griffen: i "commentatori" televisivi lo hanno sperticato di lodi. Rispettabilissimo giocatore e oggi non ha affatto demeritato nell'opacità collettiva. E soprattutto è una delle poche soluzioni che possiamo credibilmente schierare con tutti gli infortuni nel ruolo: calcia, ha ottima visione del gioco. Ma è scoppiato e onestamente lo ha anche ammesso nell'intervista finale quando ha detto che l'ultima touche non l'ha trovata perchè era out. Ha una panza da birra tipica degli avvinazzati di osteria non degli atleti da 6 nazioni. Una meta è nata da un suo passaggio arretrato a Canale ad altezza orecchio, un'altra da colossale placcaggio difensivo mancato, siamo obiettivi, diamogli certamente la sufficienza ma non diciamo che è stato il migliore italiano in campo che per me è stato senza dubbio Mc Lean. Ha placcato tantissimo, ha cercato i buchi, ha variato il gioco.
Da ultimo: che senso ha mettere Toniolatti gli ultimi 10 minuti in un ruolo, ancora una volta, che non gli appartiene? Che facciamo, lo pigliamo proprio per il didietro? Tra l'altro non ha neanche sfigurato cercando una percussione centrale e facendo un buon calcio di spostamento. Che senso ha non far giocare un Quartaroli o un qualsiasi altro centro se Garcia è così ridicolo (anche i centri visto nell'under 20 gli sono ampiamente sopra)? O Mettere da subito Bacchetti e al limite girare Pratico a centro? Chi le fa queste scelte?
Io era tra quelli che a Mallet aveva creduto molto. Ma in tutta sincerità: mandatelo a casa.
"Volevo che tu imparassi una cosa: volevo che tu vedessi che cosa è il vero coraggio, tu che credi che sia rappresentato da un uomo col fucile in mano. Aver coraggio significa sapere di essere sconfitti prima ancora di cominciare, e cominciare egualmente e arrivare fino in fondo, qualsiasi cosa accada. E' raro vincere in questi casi, ma qualche volta succede" (Il Buio oltre la siepe).
Metti una sera con gli amici del bar e capisci quanto è importante... la cultura del rugby.
Entrare al bar per condividere, non per dividere (Il sommo Beppone).
Nex time... Good Game... Nice try... Seh seh avemo capito...
Metti una sera con gli amici del bar e capisci quanto è importante... la cultura del rugby.
Entrare al bar per condividere, non per dividere (Il sommo Beppone).
Nex time... Good Game... Nice try... Seh seh avemo capito...
-
Shye
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- Iscritto il: 11 mar 2006, 0:00
Re: ITALIA-IRLANDA
McLean ha fatto una buona partita, sono abbastanza onesto da ammetterlo, ma non esageriamo.sniper ha scritto:StraquotoEmmePi ha scritto:C'è una battuta ricorrente, nel forum, che dice che se un giocatore Xy avesse il cognome straniero, giocherebbe titolare in nazionale. Per sottolineare una presunta esterofilia dei selezionatori.
Qualcosa tipo: "Se Di Maura si chiamasse McMaura sarebbe titolare..."
Io penso che ci sia anche una realtà opposta. Se un giocatore ha il cognome straniero, in nazionale, sarà sempre il più massacrato nei giudizi (chissà quando ci arriverà poi uno che è italiano al 100% come Derbyshire...)
Ho fatto questa premessa per dire che la prestazione di oggi del quasi-esordiente McLean, se fosse stata prodotta da un suo quasi-coetaneo italiano tipo Duca o Bocchino, sarebbe stata trattata con maggiore obbiettività. Anzi, sarebbe stata considerata un successo.
Per me Mallett deve insisstere su questo ragazzo.
Però si chiama McLean, e deve fare i miracoli, anche a 21 anni
Non ho visto niente di eccezionale e soprattutto continuo a pensare che sia molto meglio come estremo.
Dove peraltro il nostro buon Masi continua a fare discretamente pena..
Vincitore Trofeo Nostradamus 2007
'Difesa Piavesca'®
'Quoto col sangue'®
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- allblue
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Re: ITALIA-IRLANDA
quoto ogni virgola!JosephK. ha scritto:Premessa necessaria: l'Irlanda è più forte di noi, probabilmente a stento ce la giocheremo solo con la Scozia.
Mi preme però dire una cosa. Questa squadra, l'80% di questa squadra è stata presa da Mallet ad un livello più che dignitoso: quasi quarti di finale mondiali raggiunti, buoni automatismi, mischia molto forte, gioco di forza in avanzamento nelle ruck e nelle maul poco appariscente e spettacolare ma sempre efficace (ci ricordiamo delle tante mete da mischia di Castro o di Tronky).
Oggi questa squadra è nettamente peggiorata. E di questo il sig. Mallet deve rispondere, altro che criticare l'arbitro per i calci contro.
E' peggiorata in mischia dove: Nieto è da un anno che non ha più i ritmi internazionali, non so nel club dove l'ho visto poco ma qui proprio non ce la fa. Dove in generale il lavoro in mischia chiusa ha subito un involuzione paurosa mostrata oggi apertamente contro gente rognosa (e soprattutto furba) come gli irlandesi. Castro è costantemente nervosissimo come spesso torna ad esserlo Totò, se avessimo un capitano vero (spiace dirlo ma Parisse sta latitando davvero sul piano della gestione della solidità del gruppo e della tenuta psicologica) glielo si farebbe notare con un filo più di decisione.
E' peggiorata nella touche dove soprattutto sul piano delle scelte da prendere si prende sempre quella più pericolosa come quei lanci kilometrici nei nostri 22 (visti anche oggi) sull'ultimo saltatore.
E' peggiorata nel sostegno, sempre in ritardo e perciò spesso falloso.
E' peggiorata persino nelle individualità: spesso anche Parisse è irriconoscibile, per non parlare del Masi di oggi, un signor centro, che tenuto in quel ruolo potrebbe anche non giocare del tutto.
E' peggiorata nei riposizionamenti. Placchiamo con molti uomini mai avanzando ma quasi "cadendo" sull'avversario e incappando in finte da terza elementare (penso a Festuccia ad esempio): segno che la condizione in quello che dovrebbe essere il momento clou dell'anno rugbystico è abbastanza carente e bisognerebbe chiedersene il motivo avendo davanti gente che fa 20 fasi pulitissime, senza perdere mai l'ovale.
E' peggiorata al gioco alla mano. Passiamo pochissimo e male, le ali vedranno due palloni in tutto l'incontro. Quando riuscivamo a ripartire da qualche mischia finalmente portata a termine o da una touche non andata in malora abbiamo anche mostrato di saperci provare. Solo lo abbiamo drammaticamente fatto sempre nel momento sbagliato. Ci siamo incaponiti in due fasi da 10 minuti sia alla fine del primo che all'inizio del secondo tempo, senza guadagnare terreno e sfiancandoci.
Come al solito il piano di gioco è stato, per me, assurdo e anche qui è la direzione tecnica che deve renderne conto. Non abbiamo mai cercato l'avanzamento al piede, soprattutto nel primo tempo, con per di più il vento a favore che ci dava una grossa mano. Ci ha provato un po' Mc lean, e Griffen trovando una buona touche con calcetto rasoterra. Ma poi non ci abbiamo mai provato facendo sempre le cose in cui ora risciamo meno bene. Così ci siamo sfiancati in un gioco di scontro con una squadra che ha una linea di 3/4 fantastica e che infatti, soprattutto nel secondo tempo, ci ha dato la paga: mai un up n' under, mai un calcio lungo, mai la ricerca della touche, mai una variazione che non sia il salto di uomo nell'apertura ai 3/4 (il solo McLean ha provato a variare un po').
Ora delle responsabilità ci devono essere, non mi si venga a dire che quel folle spostamento finale con Toniolatti estremo, Masi apertura e lo scoppiatissimo Griffen ancora a MM sia sensato. La meta dell'intercetto è figlia del fatto che Masi in quel ruolo non ci può stare. Solo Mallet continua a incaponirsi e a considerarla una soluzione. Solo Mallet continua a far giocare un uomo imbarazzante come Garcia, oggi pietoso nel trotterellare indegnamente per il campo evitando i placcaggi e non sapendo dove posizionarsi. Solo Mallet ci costringe a schieramenti assurdi con uomini sacrificati in ruoli assurdi (Masi) per motivazioni risibili (alla mediana serve gente pesante che placchi e allora perdiamo un anno con Masi in quel ruolo e poi lo rimettiamo a fare sciocchezze come la meta finale, tanto più che si è visto oggi Luke Mc Lean che prestazione Maiuscola ha fatto, ha placcato più lui di tutti i nostri 3/4 messi insieme).
Griffen: i "commentatori" televisivi lo hanno sperticato di lodi. Rispettabilissimo giocatore e oggi non ha affatto demeritato nell'opacità collettiva. E soprattutto è una delle poche soluzioni che possiamo credibilmente schierare con tutti gli infortuni nel ruolo: calcia, ha ottima visione del gioco. Ma è scoppiato e onestamente lo ha anche ammesso nell'intervista finale quando ha detto che l'ultima touche non l'ha trovata perchè era out. Ha una panza da birra tipica degli avvinazzati di osteria non degli atleti da 6 nazioni. Una meta è nata da un suo passaggio arretrato a Canale ad altezza orecchio, un'altra da colossale placcaggio difensivo mancato, siamo obiettivi, diamogli certamente la sufficienza ma non diciamo che è stato il migliore italiano in campo che per me è stato senza dubbio Mc Lean. Ha placcato tantissimo, ha cercato i buchi, ha variato il gioco.
Da ultimo: che senso ha mettere Toniolatti gli ultimi 10 minuti in un ruolo, ancora una volta, che non gli appartiene? Che facciamo, lo pigliamo proprio per il didietro? Tra l'altro non ha neanche sfigurato cercando una percussione centrale e facendo un buon calcio di spostamento. Che senso ha non far giocare un Quartaroli o un qualsiasi altro centro se Garcia è così ridicolo (anche i centri visto nell'under 20 gli sono ampiamente sopra)? O Mettere da subito Bacchetti e al limite girare Pratico a centro? Chi le fa queste scelte?
Io era tra quelli che a Mallet aveva creduto molto. Ma in tutta sincerità: mandatelo a casa.
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fabrio13H
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Re: ITALIA-IRLANDA
Ho l'impressione che, dopo la fase dell'entusiasmo di massa, questi ultimi mesi ci abbiano dato un quadro più realistico della situazione e del livello del rugby in Italia. Adesso occorre non abbattersi e cercare di vedere le cose positive, a cominciare dalla Celtic League da raggiungere prima possibile e con tanti giocatori italiani, per continuare con la prestazione della under 20 di ieri, con giocatori di scuola nostrana che meritano di giocare in ambiti più elevati del campionato di serie A e di essere inseriti, almeno per alcuni di loro, in nazionale maggiore.
Come si vede non sono alcuni stranieri di seconda fila a poter far vincere le partite; ad esempio Mc Lean, senz'altro un buon giocatore ma sui nostri soliti livelli. Non mi pare più forte di Marcato o, in prospettiva, di Iannone e Bocchino. Stesso discorso, età a parte, vale per Griffen; è quello che ormai conosciamo, a livello internazionale un giocatore decoroso, ma non va oltre. Non è meglio a questo punto schierare un Toniolatti titolare o addiritura un giovanissimo, e appena ristabiliti, Picone e Travagli ? O preferiamo restare in cerca e nell'illusione di un Carter o di un Larkham che accettino di giocare per noi ?
In conclusione, i nostri 20-21 enni, arrivano forti a quell'età ma poi si fermano perchè non giocano in tornei di alto livello e la differenza con gli altri aumenta. Solo ovviando a ciò potremmo sperare, nel giro di alcuni anni, di rifare un salto in avanti e di avvicinarci veramente alle prime.
Forse fatichiamo ancora a renderci conto che, dagli anni 90, quando eravamo arrivati effettivamente assai vicino alle britanniche e alla Francia, loro hanno migliorato parecchio, innestando il professionismo su una struttura già forte, mentre noi siamo andati avanti assai meno, non avendo potuto fare altrettanto visto che per noi il professionismo è arrivato su una struttura deficitaria.
Tutto ciò considerato mi parrebbe più importante avere dei tecnici che lavorino in quest'ottica e con una visione generale estesa a tutto il movimento, che non con l'impossibile obbiettivo di vincere X partite nel 6 naz. o di raggiungere Y piazzamento (quarti di finale) ai mondiali. Purtroppo per noi, gli obbiettivi, a parte qualche caso fortuito, si raggiungono solo quando i tempi sono maturi.
Come si vede non sono alcuni stranieri di seconda fila a poter far vincere le partite; ad esempio Mc Lean, senz'altro un buon giocatore ma sui nostri soliti livelli. Non mi pare più forte di Marcato o, in prospettiva, di Iannone e Bocchino. Stesso discorso, età a parte, vale per Griffen; è quello che ormai conosciamo, a livello internazionale un giocatore decoroso, ma non va oltre. Non è meglio a questo punto schierare un Toniolatti titolare o addiritura un giovanissimo, e appena ristabiliti, Picone e Travagli ? O preferiamo restare in cerca e nell'illusione di un Carter o di un Larkham che accettino di giocare per noi ?
In conclusione, i nostri 20-21 enni, arrivano forti a quell'età ma poi si fermano perchè non giocano in tornei di alto livello e la differenza con gli altri aumenta. Solo ovviando a ciò potremmo sperare, nel giro di alcuni anni, di rifare un salto in avanti e di avvicinarci veramente alle prime.
Forse fatichiamo ancora a renderci conto che, dagli anni 90, quando eravamo arrivati effettivamente assai vicino alle britanniche e alla Francia, loro hanno migliorato parecchio, innestando il professionismo su una struttura già forte, mentre noi siamo andati avanti assai meno, non avendo potuto fare altrettanto visto che per noi il professionismo è arrivato su una struttura deficitaria.
Tutto ciò considerato mi parrebbe più importante avere dei tecnici che lavorino in quest'ottica e con una visione generale estesa a tutto il movimento, che non con l'impossibile obbiettivo di vincere X partite nel 6 naz. o di raggiungere Y piazzamento (quarti di finale) ai mondiali. Purtroppo per noi, gli obbiettivi, a parte qualche caso fortuito, si raggiungono solo quando i tempi sono maturi.
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Yattaran
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- Iscritto il: 11 nov 2005, 0:00
Re: ITALIA-IRLANDA
JosephK.: Dio ti abbia in gloria, quoto tutto, tuttissimo, scritto e dettagliato meglio di quando avrei mai potuto fare io (per quello che conto).
non sono d'accordo solo su:
Io aggiugengeri alla lista anche i test match autunnali, in particolare la sconfitta con i Pacific Islanders.
E con MLT manderei a casa anche Cariat.
non sono d'accordo solo su:
anche io ed aspettiamo la fine del Sei Nazioni: se continueremo così (e di certo non potrà andare meglio con Francia e Galles, sarà durissima anche la Scozia), MLT non avrà più le scusanti circostanziali che si è giocato in queste partite.JosephK. ha scritto: Io era tra quelli che a Mallet aveva creduto molto. Ma in tutta sincerità: mandatelo a casa.
Io aggiugengeri alla lista anche i test match autunnali, in particolare la sconfitta con i Pacific Islanders.
E con MLT manderei a casa anche Cariat.
"non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello, poi ti batte con l'esperienza"
"poe sempre darsi che mi e ti no capimo un ca$$o de regbi" (cit. ForrestGump)
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Shye
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- Iscritto il: 11 mar 2006, 0:00
Re: ITALIA-IRLANDA
Cariat dovremmo mandarlo a casa stasera stessa..sono anni che ci delizia con il suo lavoro.
Vincitore Trofeo Nostradamus 2007
'Difesa Piavesca'®
'Quoto col sangue'®
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GiorgioXT
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- Iscritto il: 19 mag 2004, 0:00
Re: ITALIA-IRLANDA
Scusate un attimo ... cosa c'entra il livello del Super 10 con le prestazioni della nazionale?
Siete sicuri che la CL sia la panacea ? ... abbiamo tanti giocatori titolari in club francesi ed inglesi di prim'ordine.
Piuttosto, non ho la possibilità di fare adesso un confronto fra le formazioni schierate da Berbizier e quelle di Mallet...
ma sono pronto a scommettere che almeno 17-18 giocatori su 22 sono gli stessi.
Ve lo ricordate come giocava l'italia di BBZ? e non era solo la Maul a salvarci ....
Oggi non si è visto uno straccio di gioco offensivo ... hanno ragione da vendere JosephK e Yattaran : queste sono mancanze dei coach ..non dei giocatori.
Siete sicuri che la CL sia la panacea ? ... abbiamo tanti giocatori titolari in club francesi ed inglesi di prim'ordine.
Piuttosto, non ho la possibilità di fare adesso un confronto fra le formazioni schierate da Berbizier e quelle di Mallet...
ma sono pronto a scommettere che almeno 17-18 giocatori su 22 sono gli stessi.
Ve lo ricordate come giocava l'italia di BBZ? e non era solo la Maul a salvarci ....
Oggi non si è visto uno straccio di gioco offensivo ... hanno ragione da vendere JosephK e Yattaran : queste sono mancanze dei coach ..non dei giocatori.
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Laporte
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Re: ITALIA-IRLANDA
quoto, invece è stato bravo pratichetti, che qualche estrofilo qui giudica solo un raccomandatopaparoga ha scritto:non vorrai mica dirmi che mc leane ha giocato bene? non ha giocato male, ma qualche volta il piedino si usa. marcato mi sembra piu' intelligente tatticamente. e anche pez, e detto da me..DVD ha scritto:io spero che mclean (20 anni), bacchetti e pratichetti possano crescere tantissimo. Speriamo che il livello dei nostri giovani possa crescere se giocheremo in CL in 1 0 2 anni....
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Laporte
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Re: ITALIA-IRLANDA
il problema e con che giocatori andiamo a fare la CL: se ci andiamo con 12 straniri su 15 non concludiamo un ca££o e il rugby diventa un sport per due o tre citadine lombardo-venetesmeoxle ha scritto:Che rifondi senza giocatori? Il nostro campionato e' ad un livello sotto zero....i nostri giocatori stanno involvendo anno in anno....L'unico motivo che spinge per la CL in questo momento sono i soldi che puo' portare...