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Re: Parisse a rischio squalifica

Inviato: 29 giu 2009, 12:00
da Petolo
Il fatto e' che lo spirito delle squalifiche a tempo non e' quello di punire una squadra, e in termini sportivi neanche l'individuo. E' un porvvedimento disciplinare nel vero senso della parola, piu' che di giustizia sportiva. In altre parole, se ti mostri pericoloso o aggressivo, o pronto a fare danno al di la' di un movimento di gioco, la squalifica va intesa come un periodo da passar fuori a riflettere perche' non hai mostrato la disciplina necessaria a giocare, con la speranza che quando torni abbia imparato qualcosa. Per cui se ti giudicano inadatto ad entrare in campo per 3 mesi, 3 mesi siano a prescindere dagli impegni della squadra. Proteggere la squadra dal danno di una squalifica sta al giocatore, mica a una commissione disciplinare. Purtroppo con gli interessi estremi del rugby professionistico si vede una squalifica come un danno alla squadra che va pesato a seconda del momento, il ce dovrebe essere completamente ininfluente.

Re: Parisse a rischio squalifica

Inviato: 29 giu 2009, 12:13
da jaco
Petolo ha scritto:Il fatto e' che lo spirito delle squalifiche a tempo non e' quello di punire una squadra, e in termini sportivi neanche l'individuo. E' un porvvedimento disciplinare nel vero senso della parola, piu' che di giustizia sportiva. In altre parole, se ti mostri pericoloso o aggressivo, o pronto a fare danno al di la' di un movimento di gioco, la squalifica va intesa come un periodo da passar fuori a riflettere perche' non hai mostrato la disciplina necessaria a giocare, con la speranza che quando torni abbia imparato qualcosa. Per cui se ti giudicano inadatto ad entrare in campo per 3 mesi, 3 mesi siano a prescindere dagli impegni della squadra. Proteggere la squadra dal danno di una squalifica sta al giocatore, mica a una commissione disciplinare. Purtroppo con gli interessi estremi del rugby professionistico si vede una squalifica come un danno alla squadra che va pesato a seconda del momento, il ce dovrebe essere completamente ininfluente.
Giusto... ma allora perchè le 8 settimane di Parisse non partono da oggi, ma dal 2 agosto fino al 26 settembre? E perchè non partono, invece, dal primo di ottobre facendogli saltare HC e TM di novembre?
Forse perchè, nonostante in linea di principio il tuo ragionamento sia giusto, resta il fatto che uno riflette "meglio" quando salta partite importanti e penalizza, con il suo comportamento, anche la squadra... se le settimane di squalifica risultano, tutto sommato, una vacanza di luglio e agosto la riflessione ha meno peso...

Re: Parisse a rischio squalifica

Inviato: 29 giu 2009, 12:19
da Petolo
effettivamente non hai tutti i torti, ma quanto la vuoi allungare la cosa? Voglio dire, se uno viene squalificato per 6 mesi ma e' infortunato per 4... che fai, allunghi la squalifica a 10? :shock:

Re: Parisse a rischio squalifica

Inviato: 29 giu 2009, 12:28
da jaco
Petolo ha scritto:effettivamente non hai tutti i torti, ma quanto la vuoi allungare la cosa? Voglio dire, se uno viene squalificato per 6 mesi ma e' infortunato per 4... che fai, allunghi la squalifica a 10? :shock:
...per questo dico che, forse, ha più senso come fanno i pallonari: squalifiche a turni, anche se, concordo, prevale così il lato punitivo sul lato "educativo"... ma infondo le due cose per buona parte coincidono (o possono coincidere)

Re: Parisse a rischio squalifica

Inviato: 29 giu 2009, 13:45
da Laporte
Vergognoso il fatto che a Burger siano stati dati 8 (solo) giornate come a parisse. ne merita ben di più.

Comqune quella di Parisse è la quarta mnaxsqualifica di un giocatore italiano.
La più grossa le 26 settimane a Perugini per una testata nel 2002 contro l'Irlanda
poi la sqalifica di Bergamuro
poi se non riordo male un 10 settiamne a MAzzariol dopo NZE-ITA del 2002
quindi questa.

Ma secondo fanno bene. Solo dovrebbero essere più onesti e applicare SEMPRE lp stesso metro.

Re: Parisse a rischio squalifica

Inviato: 30 giu 2009, 10:53
da Emy77
Avendo trovato nel mio pannello di controllo moderatore l'ennesima segnalazione da parte di quegli stessi forumisti che segnalano e vengono ampiamente segnalati in altre discussioni e non credendo molto nelle coincidenze, riporto anche qui quanto ho scritto nella discussione su AB-Italia.

E' mai possibile che per alcuni sia così difficile discutere e scambiarsi opinioni senza arrivare alla mancanza di rispetto, all'attacco personale o all'insulto?
Nei forum si discute dell'argomento in questione, espondendo le proprie idee e confontandole con quelle degli altri, che possono piacere o non piacere, ma vanno in ogni caso rispettate: non sempre è facile, ma si deve fare così; per tutto il resto c'è quella bella invenzione che sono i messaggi privati: chi frequenta il forum per leggere e discutere di rugby ne ha le scatole ampiamente piene dei continui battibecchi che infestano le discussioni e che rasentano alternativamente l'asilo infantile e la rissa da bar.

Re: Parisse a rischio squalifica

Inviato: 30 giu 2009, 10:56
da maurizio59
Laporte ha scritto:Vergognoso il fatto che a Burger siano stati dati 8 (solo) giornate come a parisse. ne merita ben di più.

Comqune quella di Parisse è la quarta mnaxsqualifica di un giocatore italiano.
La più grossa le 26 settimane a Perugini per una testata nel 2002 contro l'Irlanda
poi la sqalifica di Bergamuro
poi se non riordo male un 10 settiamne a MAzzariol dopo NZE-ITA del 2002
quindi questa.

Ma secondo fanno bene. Solo dovrebbero essere più onesti e applicare SEMPRE lp stesso metro.

Se non ricordo male, anche Lo Cicero prese una grossa squalifica, diversi anni fa

Re: Parisse a rischio squalifica

Inviato: 30 giu 2009, 14:08
da Satiro
Laporte ha scritto:
Satiro ha scritto:
Laporte ha scritto:
parabellum2 ha scritto:Se quell'intervento è da 8 settimane di squalifica...
RIdicoli la commissione e Ross
Mica tanto, forse sarebeb opprtuno istruirci su che conseguenze permanenti può portare una lesione alla cornea.... è non questione di decimi di vista...
ridicoli nn x aver dato 8 settimane a parisse...ridicoli x aver considerato quell'azione pericolosa...
x burger e botha che chiedono allora???la fucilazione con infamia???capisco che sei contro sta nazionale ma remare contro ogni volta è faticoso...rilassati...qualche post nn seguirlo...
Magari ti presento il mio vicono di casa che pe runa diatat violenta in un occhio, adesso guida, finche che potrà , la macchina con forti limitazioni, poi mi dici se remo contro la nazionale.

Comunque anche e ancor di più Burger mi auguro una pena esemplare E se non gli daranno almeno 12 settiamne, giudicherò la sentenza doppiamente scandalosa. D'altronde sono contro anche contro l'attuale nazionale sudafricana :D
mi dispiace x il tuo vicino de casa...come x il premier inglese che l'occhio lha proprio perso...
il discorso è che parisse la mano lha portata incidentalmente a contattoi con l'occhio...burger ha prima tentato di svitargli la testa e poi ha tentato l'estrazione dei bulbi oculari

Re: Parisse a rischio squalifica

Inviato: 30 giu 2009, 15:36
da rivel1
Satiro ha scritto:
Laporte ha scritto:
Satiro ha scritto:
Laporte ha scritto:
parabellum2 ha scritto:Se quell'intervento è da 8 settimane di squalifica...
RIdicoli la commissione e Ross
Mica tanto, forse sarebeb opprtuno istruirci su che conseguenze permanenti può portare una lesione alla cornea.... è non questione di decimi di vista...
ridicoli nn x aver dato 8 settimane a parisse...ridicoli x aver considerato quell'azione pericolosa...
x burger e botha che chiedono allora???la fucilazione con infamia???capisco che sei contro sta nazionale ma remare contro ogni volta è faticoso...rilassati...qualche post nn seguirlo...
Magari ti presento il mio vicono di casa che pe runa diatat violenta in un occhio, adesso guida, finche che potrà , la macchina con forti limitazioni, poi mi dici se remo contro la nazionale.

Comunque anche e ancor di più Burger mi auguro una pena esemplare E se non gli daranno almeno 12 settiamne, giudicherò la sentenza doppiamente scandalosa. D'altronde sono contro anche contro l'attuale nazionale sudafricana :D
mi dispiace x il tuo vicino de casa...come x il premier inglese che l'occhio lha proprio perso...
il discorso è che parisse la mano lha portata incidentalmente a contattoi con l'occhio...burger ha prima tentato di svitargli la testa e poi ha tentato l'estrazione dei bulbi oculari
in effetti nel libro di chirurgia c'è un appendice scritta da burger in persona :wink:
si intitola: bisturi che me ne faccio!

Re: Parisse a rischio squalifica

Inviato: 30 giu 2009, 20:12
da herrsimo
Satiro ha scritto: mi dispiace x il tuo vicino de casa...come x il premier inglese che l'occhio lha proprio perso...
il discorso è che parisse la mano lha portata incidentalmente a contattoi con l'occhio...burger ha prima tentato di svitargli la testa e poi ha tentato l'estrazione dei bulbi oculari
OT on
Per la precisione: Gordon Brown ha perso la vista per un scontro di gioco credo a 16 anni (dalla botta gli si e' staccata una cornea).
OT off

Non ha mai fatto dietrologia: ma c'e' sempre una prima volta nella vita! Vuoi vedere che le home unions e l'inghilterra in primis abbia un po' calato le braghe per un appoggio politico sud-africano ai mondiali del 2015? Mi chiedo nulla di sistematico ma vuoi vedere che ha influito anche questo sulla decisione?

Cmq vedere Burger (recidivo) che se la cava con cosi' poco e' un brutto colpo per il rugby!

Spirito goliardico on:

After biting Sean Fitzpatrick's ear: "For an 18-month suspension, I feel I probably should have torn it off. Then at least I could say, 'Look, I've returned to South Africa with the guy's ear.'" - Johan le Roux

s.g. off.

Re: Parisse a rischio squalifica

Inviato: 1 lug 2009, 1:19
da Petolo
Soll'OT di herrsimo: non conosco l'episodio, ma sospetto che per Gordon Brown intendessi distacco di retina, non di cornea.

A proposito di ditate negli occhi, morsi alle orecchie e altri originali trucchetti che si vedono qua e la' tra i campi da rugby: sono sempre rimasto abbastanza perplesso da questi metodi poco ortodossi di aggressione.

Voglio dire, chi perde la testa in altri sport usa di solito normalissimi calci e pugni, o al massimo testate, senza affinare l'arte del morso o dell'uso degli artigli. Nel pugilato si e' visto Tyson usare i denti, ma almeno li' c'e' l'attenuante del fatto che i pugili hanno le mani neutralizzate dai guantoni e con quegli stivaletti rigidi (fatti per tenerti in piedi) e' difficile tirare un calcio. Mi chiedo se nel rugby sia semplicemente una simpatica tradizione non scritta, tramandata solo grazie all'esempio e ispirazione di alcuni "campioni", o se ci siano persone che insegnano questi trucchetti.

Re: Parisse a rischio squalifica

Inviato: 1 lug 2009, 8:42
da ABBA71
Petolo ha scritto: A proposito di ditate negli occhi, morsi alle orecchie e altri originali trucchetti che si vedono qua e la' tra i campi da rugby: sono sempre rimasto abbastanza perplesso da questi metodi poco ortodossi di aggressione.

Voglio dire, chi perde la testa in altri sport usa di solito normalissimi calci e pugni, o al massimo testate, senza affinare l'arte del morso o dell'uso degli artigli. Nel pugilato si e' visto Tyson usare i denti, ma almeno li' c'e' l'attenuante del fatto che i pugili hanno le mani neutralizzate dai guantoni e con quegli stivaletti rigidi (fatti per tenerti in piedi) e' difficile tirare un calcio. Mi chiedo se nel rugby sia semplicemente una simpatica tradizione non scritta, tramandata solo grazie all'esempio e ispirazione di alcuni "campioni", o se ci siano persone che insegnano questi trucchetti.

forse e' solo perche' qualche cartella sulla faccia vola abbastanza spesso.
e' solo per variare un po',effettivamente sempre solo pugni,che noia... :-]

Re: Parisse a rischio squalifica

Inviato: 1 lug 2009, 11:58
da herrsimo
Petolo ha scritto:Soll'OT di herrsimo: non conosco l'episodio, ma sospetto che per Gordon Brown intendessi distacco di retina, non di cornea.
(...)
Mi chiedo se nel rugby sia semplicemente una simpatica tradizione non scritta, tramandata solo grazie all'esempio e ispirazione di alcuni "campioni", o se ci siano persone che insegnano questi trucchetti.
Si' hai ragione intendevo retina :oops:.

Sulle scorrettezze credo che ci sia una tradizione secolare cosi' come e' una tradizione nel rugby contrastare il fenomeno (quanti altri sport hanno il citing officer? Da quando e' stato introdotto nel rugby?). Cmq, mi appello a quelli che hanno piu' conoscenza della storia del rugby.

Che esista un vero proprio allenatore di 'foul play' accanto a quello di mischia, 3/4, difesa e calci... non saprei dirti. :wink: Cmq coi tempi che corrono non lo escludo che qualcuno si inventi questo lavoro... :?

Re: Parisse a rischio squalifica

Inviato: 1 lug 2009, 19:02
da Laporte
Petolo ha scritto:effettivamente non hai tutti i torti, ma quanto la vuoi allungare la cosa? Voglio dire, se uno viene squalificato per 6 mesi ma e' infortunato per 4... che fai, allunghi la squalifica a 10? :shock:

No però a perugini, se non ricordo male quando gli diedero 26 settimane nel 2002, ne fece 30. (+4 la pausa esistva)

Re: Parisse a rischio squalifica

Inviato: 1 lug 2009, 20:34
da rivel1
non trovo il video di quella testata
qualcuno è più bravo di me?