Pagina 5 di 6

Re: Falso infortunio in HEC cup - Williams squalificato

Inviato: 26 ago 2009, 14:16
da VecchiaMutanda
per precisione nella pallavolo sono consentiti 6 cambi per set. solo il libero può entrare e uscire a piacimento.

Re: Falso infortunio in HEC cup - Williams squalificato

Inviato: 26 ago 2009, 14:17
da ATHLONE
ellis ha scritto:
rossipen ha scritto:
djlara ha scritto:C'è l'articolo oggi sulla Gazzetta dello Sport.
Si parla di un anno di esclusione dalle coppe per la squadra. E sono sotto esame altre tre sostituzioni sospette.
Posto che pare sia un espediente adottato anche da altre squadre, si richiede che gli infortuni siano valutati da un medico in campo "super partes"..
oppure "legalizzare" le sostituzioni ripetute.

Infatti: mi sembra la miglior soluzione.

La sostituzione defintiva già non ha senso secondo me negli sport; o meglio ce l'ha per quelli (tipo rugby e calcio) senza un vero tempo effettivo.
Nel basket e ne volley puoi fare (con qualche regola da seguire) tutte le sostituzioni che vuoi.

Per esempio a Volley se hai un palleggiatore che "passa" davanti e sta alla tua squadra a servire, lo cambi e metti un centrale per murare.
Pero rischieresti di arrivare ad un sistema tipo football americano, dove hai duna squadra per l'attacco ed una per la difesa...

esempio: ho una mischia a mio favore, faccio entrare due piloni freschi; touche: metto dentro due lunghi; il calciatore lo faccio entrare solo per piazzare...

no questo non sarebbe rugby: il nostro, vivaddio, è uno sport dove tutti i tipi umani possono giocare e dove è necessario il guisto mix di taglie contemporaneamentein campo!

(guardacaso negli sport da me e te indicati, oltre ad avere il tempo effettivo e le sostituzioni libere, gioca quasi un solo tipo di atleta: il lungo nel basket, il massiccio nel football...)

Re: Falso infortunio in HEC cup - Williams squalificato

Inviato: 26 ago 2009, 15:01
da nino22
ATHLONE ha scritto:
ellis ha scritto:
rossipen ha scritto:
djlara ha scritto:C'è l'articolo oggi sulla Gazzetta dello Sport.
Si parla di un anno di esclusione dalle coppe per la squadra. E sono sotto esame altre tre sostituzioni sospette.
Posto che pare sia un espediente adottato anche da altre squadre, si richiede che gli infortuni siano valutati da un medico in campo "super partes"..
oppure "legalizzare" le sostituzioni ripetute.

Infatti: mi sembra la miglior soluzione.

La sostituzione defintiva già non ha senso secondo me negli sport; o meglio ce l'ha per quelli (tipo rugby e calcio) senza un vero tempo effettivo.
Nel basket e ne volley puoi fare (con qualche regola da seguire) tutte le sostituzioni che vuoi.

Per esempio a Volley se hai un palleggiatore che "passa" davanti e sta alla tua squadra a servire, lo cambi e metti un centrale per murare.
Pero rischieresti di arrivare ad un sistema tipo football americano, dove hai duna squadra per l'attacco ed una per la difesa...

esempio: ho una mischia a mio favore, faccio entrare due piloni freschi; touche: metto dentro due lunghi; il calciatore lo faccio entrare solo per piazzare...

no questo non sarebbe rugby: il nostro, vivaddio, è uno sport dove tutti i tipi umani possono giocare e dove è necessario il guisto mix di taglie contemporaneamentein campo!

(guardacaso negli sport da me e te indicati, oltre ad avere il tempo effettivo e le sostituzioni libere, gioca quasi un solo tipo di atleta: il lungo nel basket, il massiccio nel football...)
Esatto, stravolerebbe + di quanto si pensa il rugby, oltre che creando situazioni stile football americano creando situazioni di vere e proprie rotazioni stile basket ... non va per niente bene, lasciamo le cose come stanno che è meglio, vigiliano piuttosto che è meglio.

Re: Falso infortunio in HEC cup - Williams squalificato

Inviato: 26 ago 2009, 15:16
da Pakeha_70
luqa ha scritto: Le sanzioni per il giocatore (seppur fosse stato costretto) è a mio parre troppo leggera.
Quella contro il club è ridicola: a mio modesto parere doveva contemplare almeno una penalizzazione in campionato e la sospensione per un anno dalle coppe.

Gli è stata ridotta solo perchè ha collaborato con la ERC a scoprire tutto il marcio che c'era sotto e che senza la sua testimoninaza non sarebbe venuto fuori...

4 mesi, che significano poi 2, perchè rientrerà a metà novembre, in effetti non sono tanti...
Metà stagione (rientro a gennaio) dovevano dargliela.
La cosa shoccante è che alla fine dice che se avesse collaborato da subito la sua squalificca sarebbe stata meno di 4 mesi... :shock: :shock: :shock:

Per il resto non credo che l'ERC possa penalizzare i Quins nel campionato inglese, ma è notizia di oggi è che la RFU potrebbe prendere provvedimenti....
Per la sospensione dalle coppe secondo me non è ancora finita...

Re: Falso infortunio in HEC cup - Williams squalificato

Inviato: 26 ago 2009, 16:47
da nino22
Tom Williams torna a novembre ma dove, a sto punto mi aspetto di tutto tranne di vederlo vestito di maglia arlecchina.

Re: Falso infortunio in HEC cup - Williams squalificato

Inviato: 26 ago 2009, 17:01
da Pakeha_70
nino22 ha scritto:Tom Williams torna a novembre ma dove, a sto punto mi aspetto di tutto tranne di vederlo vestito di maglia arlecchina.
C'è scritto nella deposizione che a titolo di risarcimento (e forse nella speranza di convincerlo a non raccontare tutto) il club gli ha offerto unilateralmente:
pubbliche scuse
nuovo contratto di 4 anni
vacanza extra

Quindi secondo me rimane lì, anche perchè alla fine dei protagonisti di questa storia, Richards, Mark Evans, ecc non ne rimarranno molti e non vedo perchè dovrebbe avere i suoi compagni o i tifosi contro...

Re: Falso infortunio in HEC cup - Williams squalificato

Inviato: 26 ago 2009, 17:26
da fede23
si ok ma se non avesse raccontato quei particolari gli avrebbero dato rinnovo, vacanze ecc... dubito che ora che ha detto tutto il club gli dia quanto promesso! :roll:

Re: Falso infortunio in HEC cup - Williams squalificato

Inviato: 26 ago 2009, 17:26
da nino22
Pakeha_70 ha scritto:
nino22 ha scritto:Tom Williams torna a novembre ma dove, a sto punto mi aspetto di tutto tranne di vederlo vestito di maglia arlecchina.
C'è scritto nella deposizione che a titolo di risarcimento (e forse nella speranza di convincerlo a non raccontare tutto) il club gli ha offerto unilateralmente:
pubbliche scuse
nuovo contratto di 4 anni
vacanza extra

Quindi secondo me rimane lì, anche perchè alla fine dei protagonisti di questa storia, Richards, Mark Evans, ecc non ne rimarranno molti e non vedo perchè dovrebbe avere i suoi compagni o i tifosi contro...
Dopo che a vuotato il sacco buttando merda su Richards e la socetà non credo sia ben visto ne da quest'ultima che dai giocatori Harlequins ma in generale dall'ambiente, sinceramente non vorrei essere nei suoi panni, è vero quello che gli hanno offerto (io sapevo cmq di 2 anni di contratto al ritorno dalla squalifica) ma quest'offerta non era avvenuta prima per indurlo a non parlare?
Certo che alla fine quello che se la sta prendendo + in quel posto è proprio Dean Richards però.

Re: Falso infortunio in HEC cup - Williams squalificato

Inviato: 26 ago 2009, 17:53
da Pakeha_70
nino22 ha scritto:Certo che alla fine quello che se la sta prendendo + in quel posto è proprio Dean Richards però.
Ma Richards è veramente un pezzo di merda se ce ne è uno...

19. With ten minutes left and the score standing at 6-5 to Leinster, the pressure would be immense. Dean told me to tell Steph Brennan, one of the Club's physios, that I would be coming off for blood.

... . Their position was that it was only at that stage that Dean Richards told Steph Brennan that the Player was to come of ffor blood and Steph Brennan had then gone on to the field of play advised the Player that this was to happen and had given the fake blood capsule to the Player.
Steph Brennan had such a capsule in his bag from previous occasions in which a blood injuries been fabricated, he having purchased a quantity of such capsules from a joke shop at Clapham Junction on the directions of Dean Richards for use as and when required by Dean Richards in faking blood injuries during matches.
Steph Brennan's evidence was that there had been 4 previous occasions on which he had faked blood injuries on the direction of Dean Richards. None of these had been in ERC competitions. Dean Richards advised that he could recollect 2 or 3 such occasions

42. In a meeting with me and Nick Evans, and I think Steph Brennan, Dean Richards provided us with completed statements to read and sign. He said that the ERC wanted a written statement about what had happened from us. I do not know if Dean drafted the various statements himself. He asked us to check it which I understood to be a formality. The way in which Dean presented it to me made it very clear that I had no real choice in the matter, and that I was expected to sign the statement and to tow the Club's line.
[Dean Richards denied that the Player had no choice but to sign this statement although he accepted that he had prepared the statement fir the Player to sign and had, in typing up the version for signature by the Player, altered an earlier version which had been prepared by Steph Brennan by hand. He made these alternations in order to ensure that the Player's statement would be consistent with the statements of others. Dean Richards contended that all involved in the cover up had been willing participants]

Re: Falso infortunio in HEC cup - Williams squalificato

Inviato: 27 ago 2009, 12:06
da rossipen
nino22 ha scritto:
ATHLONE ha scritto:
ellis ha scritto:
rossipen ha scritto:
djlara ha scritto:C'è l'articolo oggi sulla Gazzetta dello Sport.
Si parla di un anno di esclusione dalle coppe per la squadra. E sono sotto esame altre tre sostituzioni sospette.
Posto che pare sia un espediente adottato anche da altre squadre, si richiede che gli infortuni siano valutati da un medico in campo "super partes"..
oppure "legalizzare" le sostituzioni ripetute.

Infatti: mi sembra la miglior soluzione.

La sostituzione defintiva già non ha senso secondo me negli sport; o meglio ce l'ha per quelli (tipo rugby e calcio) senza un vero tempo effettivo.
Nel basket e ne volley puoi fare (con qualche regola da seguire) tutte le sostituzioni che vuoi.

Per esempio a Volley se hai un palleggiatore che "passa" davanti e sta alla tua squadra a servire, lo cambi e metti un centrale per murare.
Pero rischieresti di arrivare ad un sistema tipo football americano, dove hai duna squadra per l'attacco ed una per la difesa...
Non credo, con solo 7 sostituti, inoltro si potrebbero comunque regolamnetare.
tra l'altro si allungherebbe la carriera e si potrebbero far giocatori + tecnici e meno "fisicati"
esempio: ho una mischia a mio favore, faccio entrare due piloni freschi; touche: metto dentro due lunghi; il calciatore lo faccio entrare solo per piazzare...

no questo non sarebbe rugby: il nostro, vivaddio, è uno sport dove tutti i tipi umani possono giocare e dove è necessario il guisto mix di taglie contemporaneamentein campo!

(guardacaso negli sport da me e te indicati, oltre ad avere il tempo effettivo e le sostituzioni libere, gioca quasi un solo tipo di atleta: il lungo nel basket, il massiccio nel football...)
Esatto, stravolerebbe + di quanto si pensa il rugby, oltre che creando situazioni stile football americano creando situazioni di vere e proprie rotazioni stile basket ... non va per niente bene, lasciamo le cose come stanno che è meglio, vigiliano piuttosto che è meglio.

Re: Falso infortunio in HEC cup - Williams squalificato

Inviato: 27 ago 2009, 12:12
da rossipen
oppure "legalizzare" le sostituzioni ripetute.[/quote]

Infatti: mi sembra la miglior soluzione.

La sostituzione defintiva già non ha senso secondo me negli sport; o meglio ce l'ha per quelli (tipo rugby e calcio) senza un vero tempo effettivo.
Nel basket e ne volley puoi fare (con qualche regola da seguire) tutte le sostituzioni che vuoi.

Pero rischieresti di arrivare ad un sistema tipo football americano, dove hai duna squadra per l'attacco ed una per la difesa...
esempio: ho una mischia a mio favore, faccio entrare due piloni freschi; touche: metto dentro due lunghi; il calciatore lo faccio entrare solo per piazzare...

(guardacaso negli sport da me e te indicati, oltre ad avere il tempo effettivo e le sostituzioni libere, gioca quasi un solo tipo di atleta: il lungo nel basket, il massiccio nel football...)[/quote]

Esatto, stravolerebbe + di quanto si pensa il rugby, oltre che creando situazioni stile football americano creando situazioni di vere e proprie rotazioni stile basket ... non va per niente bene, lasciamo le cose come stanno che è meglio, vigiliano piuttosto che è meglio.[/quote][/quote]


Non credo, con solo 7 sostituti, inoltro si potrebbero comunque regolamnetare.
tra l'altro si allungherebbe la carriera e si potrebbero far giocatori + tecnici e meno "fisicati"
(scusate ho fatto casino con il prec. mess. e lo rimetto)

Re: Falso infortunio in HEC cup - Williams squalificato

Inviato: 28 ago 2009, 11:21
da Laporte
rossipen ha scritto:
Non credo, con solo 7 sostituti, inoltro si potrebbero comunque regolamnetare.
tra l'altro si allungherebbe la carriera e si potrebbero far giocatori + tecnici e meno "fisicati"
(scusate ho fatto casino con il prec. mess. e lo rimetto)
oppure elminre ui giocatori troppo "fisicati" con un appena appena credibile antidoping

Re: Falso infortunio in HEC cup - Williams squalificato

Inviato: 28 ago 2009, 11:36
da nino22
Laporte ha scritto:
rossipen ha scritto:
Non credo, con solo 7 sostituti, inoltro si potrebbero comunque regolamnetare.
tra l'altro si allungherebbe la carriera e si potrebbero far giocatori + tecnici e meno "fisicati"
(scusate ho fatto casino con il prec. mess. e lo rimetto)
oppure elminre ui giocatori troppo "fisicati" con un appena appena credibile antidoping
Saggie parole ...
Antidoping credibile, equo e trasparente altrimenti si fa la fine del ciclismo dove beccano chi vogliono beccare e quando vogliono beccarlo.

Re: Falso infortunio in HEC cup - Williams squalificato

Inviato: 28 ago 2009, 12:59
da ellis
ellis ha scritto:Questo episodio dovrebbe far riflettere due tipologie di appassionati di rugby:

1) Le verginelle che si scandalizzano tanto ai fischi sui calci avversari

2) I frustrati che vivono il rugby pensando sempre (male, of course....) al calcio.

Per queste due tipologie di tifosi, questo episodio è davvero una bella mazzata....

O magari invece è proprio la loro fortuna.

Perchè magari provano a vedere il rugby per quello che realmente è: un fantastico, magnifico sport.

Ma giocato e partecipato pur sempre da esseri umani.
Mi quoto per conto mio...

Ma i rappresentanti delle due categorie da me sopra menzionate sono tutti spariti ?????????

Oppure nessuno si sente chiamato in causa????

Eppure me ne ricordavo tanti io su questo forum.... si vede che ricordavo male.....

Re: Falso infortunio in HEC cup - Williams squalificato

Inviato: 28 ago 2009, 13:05
da Laporte
nino22 ha scritto:
Laporte ha scritto:
rossipen ha scritto:
Non credo, con solo 7 sostituti, inoltro si potrebbero comunque regolamnetare.
tra l'altro si allungherebbe la carriera e si potrebbero far giocatori + tecnici e meno "fisicati"
(scusate ho fatto casino con il prec. mess. e lo rimetto)
oppure elminre ui giocatori troppo "fisicati" con un appena appena credibile antidoping
Saggie parole ...
Antidoping credibile, equo e trasparente altrimenti si fa la fine del ciclismo dove beccano chi vogliono beccare e quando vogliono beccarlo.
ma fino adesso non beccano nessuno.... rischiamo di fare la fine del Wreslting o dell'atletica anni 80...