forum.rugby.it

NeilBeck85 ha scritto:

TommyHowlett ha scritto:"Io ne ho viste cose che voi umani non potreste immaginarvi. Navi da combattimento in fiamme al largo dei bastioni di Orione. E ho visto i raggi B balenare nel buio vicino alle porte di Tannhauser. E ho visto il Presidente della FIR lamentarsi perché una franchigia italiana aveva battuto il Munster. E tutti quei momenti andranno perduti nel tempo come lacrime nella pioggia."

Dondi nella parte del presidente della Tyrell???

Ansa - Roma 15 febbraio 2019
Dondi annuncia il nuovo tecnico per il prossimo mondiale in Nuova Zelanda: Rick Deckard...

E parafrasando Gaff,riferendosi a Mallet a fine torneo:"Peccato però che lei non vivrà"

supermax ha scritto:Per quanto riguarda le Union celtiche, se pagano i giocatori vuol semplicemente dire che ne controllano l'attività e quindi hanno un enorme potere sulle franchigie!! Come non accorgersi di questo?

Non hai capito , le franchigie celtiche sono controllate in misura maggioritaria dalle rispettive federazioni (tranne credo Llanelli Scarlets) o addirittura come Connacht al 100%...

supermax ha scritto: Pensi che la Benetton accetterebbe di avere i giocatori nazionali pagati dalla FIR senza poter mettere il becco poi sulla loro attività (compreso l'obbligo di avere nel roster un certo numero di under 21) e sull'impiego in squadra? Quanto alla LIRE, si è affossata da sola senza alcuna pressione federale e Tinari ed Abbondanza sono stati gli ultimi a lasciarla né il fatto che siano i presidenti di cue club di Roma è suficiente a credere ad un bieco complotto. Indovina indovinello, chi era stato per primo ad andar via dalla LIRE creando i presupposti per il suo fallimento?.........

La LIRE stava in piedi benissimo senza Calvisano (il primo ad uscire) e Benetton ... per farla saltare ci voleva un altra società che uscisse (Tinari) e una dirigenza federale che invece di dire "bene, vediamo come sarà la composizione del S10 la prossima stagione ed intanto proseguite con l'ordinaria amministrazione" ha immediatamente chiuso tutto revocando alla LIRE la gestione del campionato ...
come sempre, il centro del problema erano i soldi , nella precisione quelli della ERC che la FIR vuole tuttora ...

E infatti, quello che dicevo è che gran parte delle Union controllano il rugby di vertice come la FIr non può...quanto alla LIRE, se Calvisano e Benetton ne sono usciti, non si può dire che i club di Roma sono emissari di un piano della FIR per farla fallire solo perché ne sono usciti dopo, come minimo anche i primi sono co-responsabili. Ma con questo la pianto lì. Più in generale, è l'atteggiamento generale del forum che mi lascia perplesso. Se la Nazionale va male, è tutta colpa della FIR, di Dondi e comunque del "potere"; se la Benetton ha, come ha, una buona annata, deve solo a sé stessa quanto di buono sta facendo. Eh no, cari signori: se non riusciamo a scalare certe vette è tutto il movimento che deve interrogare sé stesso e presentare il potere centrale come una banda di politicanti che bada solo a mantenere la poltrona e non ha nessun interesse per il rugby italiano è quantomeno grottesco: hanno fatto e fanno molti errori, anche per me imperdonabili, ma questa rappresentazione manichea del vizio (a livello centrale) e della virtù (a livello locale) mi fa pensare che per molti è questione di tifo o di legame personale con i club. Come ho detto prima, la Benetton senza la FIR non starebbe in Celtic e non avrebbe la possibilità di ingaggiare i migliori italiani. L'assurda esclusione in prima battuta dalla celtic non l'ha partorita Dondi ma i consiglieri federali, fra cui alcuni veneti cui Benetton (club e famiglia) stanno sulle palle! E Dondi ha avallato l'escamotage per escludere Roma e riammettere la Benetton (cosa che ho sempre ritenuto assai opportuna sotto ogni punto di vista) perché ha capito che si trattava di una decisione insensata. Quindi non mi venite continuamente a contrapporre il competente Munari al politicante Dondi (fra l'altro circondato da un discreto numero di ex Benetton come Checchinato e Troncon: venduti al sistema?) perché anche Munari è da anni che cerca di dare una dimensione internazionale alla Benetton (leggasi passaggio ai quarti in HC) e solo in cooperazione con la FIR ha avviato un progetto finalmente interessante. Se no torniamo alla solita litania tanto italiana: le cose vanno male? colpa dello Stato centrale; ho raggiunto un discreto benessere? e solo merito mio e del mio lavoro......

Guarda che forse sei tu che sei andato un po' OT, dato che si parlava di un'infelice (assai infelice) affermazione di Dondi. Il cui senso è chiaramente fuori discussione, ma porge il fianco a chi voglia fare polemica. E questo la dice lunga sull'intelligenza, comunicativa e tattica, dell'amato presidente...

Riguardo a quanto scrivi sui rapporti tra FIR e società di CL mi sembra che ti abbiano già fatto presenti molte imprecisioni. Ma poi, se la FIR voleva un maggior controllo, perché non si è fatta invece le sue due belle selezioni/franchige federali? Il problema fondamentale è che fintantoché continuate a menarla con discorsi tipo "l'escamotage per escludere Roma" sarà impossibile fare una discussione razionale su questi argomenti. Certo, capisco che con questi pessimi risultati degli Aironi vi roda ancor di più: avreste avuto qualche possibilità in più di non chiudere all'ultimo posto...

Complimenti. Non hai capito una cippa di quanto ho detto dalla A alla Z. Tanto per chiarirci, ero e sono assolutamente d'accordo sull'"escamotage per escludere Roma".......

Dondi ha rilasciato un'altra dichiarazione che fa chiarezza su quanto detto poche ore fa:

http://rugby1823.blogosfere.it/2011/02/ ... so-ma.html

Adesso si spiegano le parole, ma il fatto grave secondo me è che il presidente federale, avendo preso atto della sconfitta e della differenza di gestione Fir-Benetton, si sia solamente limitato a dire che è arrabbiato e basta, come al solito senza dire "faremo questo...e quest'altro", non basta prendere atto di una situazione grave, bisogna anche fare qualcosa per risolverla, non basta scambiare informazioni tra tecnici federali e della franchigia, cosa vuol dire?
Un dirigente può anche non avere le idee chiare su cosa fare, d'altro canto non è che i collaboratori siano dei grandi manager, ma allora paghiamo consulenti esterni, vuoi che non ci siano inglesi e francesi che possano aiutarci nello sviluppo del movimento, a livello decisionale e operativo???

orso1967 ha scritto:Questo è l'"italian style"... 6 mesi in Celtic e sono diventati tutti All Blacks.

Magari al pres (& soci) sfugge il concetto di "programmazione", bisognerà aggiornare i dizionari in uso alla FIR...

Quoto in pieno Orso....

Comunque presto l'unica squadra italiana in Celtic sarà solo gli Aironi, i Benetton abbandonano Basket e Volley professionistico e presto faranno la stessa cosa con il rugby giacchè le nuove leve della famiglia non intendono spendere i capitali di famiglia nello sport.

Umaga4ever ha scritto:

orso1967 ha scritto:Questo è l'"italian style"... 6 mesi in Celtic e sono diventati tutti All Blacks.

Magari al pres (& soci) sfugge il concetto di "programmazione", bisognerà aggiornare i dizionari in uso alla FIR...

Quoto in pieno Orso....

Comunque presto l'unica squadra italiana in Celtic sarà solo gli Aironi, i Benetton abbandonano Basket e Volley professionistico e presto faranno la stessa cosa con il rugby giacchè le nuove leve della famiglia non intendono spendere i capitali di famiglia nello sport.

Scusami, ma nella notizia pubblicata dalla gazzetta on line, Gilberto Benetton dice virgolettato : "Resteranno invece gli impegni nel rugby ("Settore in cui ci rinforzeremo") e in basket e volley giovanili."

Umaga4ever ha scritto: Comunque presto l'unica squadra italiana in Celtic sarà solo gli Aironi, i Benetton abbandonano Basket e Volley professionistico e presto faranno la stessa cosa con il rugby giacchè le nuove leve della famiglia non intendono spendere i capitali di famiglia nello sport.

E' una notizia che a treviso ci rattrista molto. L'impegno era certamente calato a livello economico, ma non pensavo che mollassero tutto.
Nel Rugby invece al momento (sicuramente per i 4 anni di CL) si parla invece di rinforzamento.

Ecco l'articolo dalla gazzetta:

TREVISO, 16 febbraio 2011 - La Benetton riudce l'impegno nello sport. A partire dal 1 luglio 2012 l'azienda non sarà più proprietaria né sponsor di basket e volley Treviso, come annunciato da Gilberto Benetton in una conferenza stampa nella città veneta, cuore dell'impero sportivo dek gruppo. Resteranno invece gli impegni nel rugby ("Settore in cui ci rinforzeremo") e in basket e volley giovanili. "E' una scelta medidata e sofferta - ha spiegato Gilberto Benetton -. Continuiamo l'impegno sociale con i giovani. Il resto è ormai diventato troppo costoso. E poi ora spendiamo molto ma i risultati sportivi sono calati. Mi sono un po' disamorato e le nuove leve della famiglia non spingono per lo sport, che non ci appartiene più. E buttare i soldi non piace a nessuno. E' una scelta su cui non ritorneremo, che abbiamo comunicato in anticipo per dare tempo ad eventuali imprenditori interessati a subentrare di valutare al meglio la situazione. Siamo anche disposti ad aiutare le nuove squadre dal punto di vista logistico. Oggi è comunque una giornata triste

bogi ha scritto:

Umaga4ever ha scritto: Quoto in pieno Orso....

Comunque presto l'unica squadra italiana in Celtic sarà solo gli Aironi, i Benetton abbandonano Basket e Volley professionistico e presto faranno la stessa cosa con il rugby giacchè le nuove leve della famiglia non intendono spendere i capitali di famiglia nello sport.

Scusami, ma nella notizia pubblicata dalla gazzetta on line, Gilberto Benetton dice virgolettato : "Resteranno invece gli impegni nel rugby ("Settore in cui ci rinforzeremo") e in basket e volley giovanili."

Gli accordi presi per i prossimi quattro anni li vincolano, buon divertimento a tempo.
Poi frà quattro anni ci aggiorniamo su questi canali. Stay tuned.

Umaga4ever ha scritto:

bogi ha scritto:
Scusami, ma nella notizia pubblicata dalla gazzetta on line, Gilberto Benetton dice virgolettato : "Resteranno invece gli impegni nel rugby ("Settore in cui ci rinforzeremo") e in basket e volley giovanili."

Gli accordi presi per i prossimi quattro anni li vincolano, buon divertimento a tempo.
Poi frà quattro anni ci aggiorniamo su questi canali. Stay tuned.

Fino a quando c'è Luciano il rugby non verrà toccato.
Lunga vita a Luciano

Mi dispiace per gli altri sport. Comunque si guardi la faccenda, i Benetton sono stati grandi mecenati dello sport trevigiano e nazionale. Egoisticamente, per il settore rugby è forse positivo, se non è il preludio di una smobilitazione generale. Ci saranno più soldi a disposizione per l'ingaggio di stranieri di altissimo livello.

Umaga4ever ha scritto:
Gli accordi presi per i prossimi quattro anni li vincolano, buon divertimento a tempo.
Poi frà quattro anni ci aggiorniamo su questi canali. Stay tuned.

Mah visto che si sono sfilati dagli altri settori non credo avrebbero grossi problemi a dire chiaramente che abbandonano anche il Rugby.

Non credo che abbiano eccessiva paura della "macchina da guerra" della federazione .

Vedo comunque che la ruggine fatica ad andarsene, Credo però che stai sparando contro il bersaglio sbagliato.

A parte che tra quattro anni potremmo essere estinti come razza umana

bogi ha scritto:

Umaga4ever ha scritto:
Gli accordi presi per i prossimi quattro anni li vincolano, buon divertimento a tempo.
Poi frà quattro anni ci aggiorniamo su questi canali. Stay tuned.

Mah visto che si sono sfilati dagli altri settori non credo avrebbero grossi problemi a dire chiaramente che abbandonano anche il Rugby.

Non credo che abbiano eccessiva paura della "macchina da guerra" della federazione .

Vedo comunque che la ruggine fatica ad andarsene, Credo però che stai sparando contro il bersaglio sbagliato.

A parte che tra quattro anni potremmo essere estinti come razza umana

Effettivamente hai ragione, nel dicembre del 2012 finisce il mondo...
Seriamente, se già adesso sento un leggero godimento per questo fatto, non oso immaginare se e quando lascieranno anche il rugby.