forum.rugby.it

RugbyUnionTimes ha scritto:Aggiornamento sulla questione Flaminio e maggiori dettagli rispetto a quanto precedentemente scritto il 13 Aprile alle 12:44.

http://www.rugbyuniontimes.com/2011/04/ ... ornamento/

Interessantissimo questo aggiornamento, era piu avvincente leggere un libro turco, scritto in nepalese e letto alla rovescia....

zorrykid ha scritto:]

Interessantissimo questo aggiornamento, era piu avvincente leggere un libro turco, scritto in nepalese e letto alla rovescia....

vero cerco di capire dov'è la notizia...

Allimite abbiamo al conferma cge come si dice in piemontese siamo al "pian di babi" ossia sempre lontani da qualunque soluzione

nel frattempo anche i francesi si faranno il loro "stadio del rugby"...

La Fédération française a lancé un appel à candidatures pour la sélection du site d'implantation de son projet de stade en Ile de France.

"Depuis plusieurs mois, la FFR travaille sur son projet de stade, afin d’accompagner sportivement et financièrement le développement du rugby en France et devenir indépendante dans l’organisation de ses matche internationaux, explique un communiqué. Ce projet, dont le coût est estimé à environ 600 millions d’euros, prévoit une enceinte multifonctionnelle de 82.000 places, avec un toit rétractable et une pelouse amovible, capable d’accueillir des événements sportifs et culturels divers."

Date limite pour l’envoi de la déclaration d’intérêt des territoires intéressés est fixée au 20 mai

Dal sito del Corriere della Sera:

Stadio Flaminio, Nervi contro il progetto
E il rugby potrebbe traslocare a Firenze
La famiglia titolare del diritto di autore boccia la ristrutturazione proposta dal Comune di Roma. Si allontana il Sei Nazioni dalla Capitale

L'articolo completo:
http://roma.corriere.it/roma/notizie/sp ... 9709.shtml

Da buon genovese evito il mio ovvio tifo per il Ferraris,che rimane forse il più da rugby in Italia in confronto gli altri,e che faceva incassi da 25/26mila persone per i test match negli anni in cui al Flaminio per il 6nazioni nè venivano 20mila se andava bene,e con squadre di calcio locali ben disposte a cedere il campo;ma con altrettanti limiti (lunghezza aree di meta e spazio linea di touche ridotti su tutti,e ridotto appeal turistico della città).

Ora,vorrendo fare un analisi più obbiettiva possibile..Firenze è una città meravigliosa,forse la più bella città d'Italia(che i romani non me ne abbiano a male )quindi con appeal turistico pari a quello della capitale..ma il Franchi,gesù bambino..logisticamente è indecente..che senso ha abbandonare quella che cmq è casa tua (e son daccordo sul fatto che è da anni che aspettiamo questi maledetti lavori)per mancanza di uno stadio di livello per una competizione del genere,costruito in modo moderno,e lo cambiamo con uno è uguale e identico come concezione e tipo..anzi..al flaminio in curva qualcosa vedi..al Franchi tanto vale guardare la differita su la 7 quando torni a casa.

Lo trovo davvero poco logico..si era parlato dell'Olimpico a inizio faccenda..perchè non tornarci sù?
Con un pò di pressione di Coni e Comune di Roma (che sino a prova contraria se non erro,hanno in mano la gestione dell'impianto)perchè Lazio e Roma per al max 3 giornate cedano il campo,e con una buona campagna di prevendita con prezzi godibili(come ha già detto qualcuno prima) non vedo impossibile superare almeno la boa dei 50mila..e almeno saremmo a Roma con buona pace di sponsor,tour operator e nostalgici del nefasto ventennio delle glorie imperiali italiche

Tutto questo nell'attesa di importare il modello Lawsdone/Wembley..un bel Catterpillar e via!

Le grandi capitali europee hanno ben più di uno stadio (da http://www.worldstadiums.com):
- Londra: Wembley (90.000); Twikenham (82.000); Emirates (60.000); Stamford Bridge (41.841); White Hart lane (36.214); Boleyn Ground (35.056); più altri 7 stadi da 10.000 o più posti.
- Parigi: Stade de France (79.959 posti); Parc des Princes (48.712); Stade Sebastien Charlety (20.000); più altri 5 stadi da 10.000 o più posti, molti dei quali facilmente ampliabili.
- Roma: Olimpico (72.698); Flaminio (24.973); Stadio dei Marmi (16.000). Nessun altro stadio raggiunge i 10.000 posti.

Poiché la FIR ha a suo capo dei dirigenti e non dei semplici scaldasedie;
poiché l'entrata dell'Italia nel sei nazioni risale al 2000 ossia ben oltre 11 anni fa;
poiché la situazione del Flaminio è nota sin da allora e sin da allora vennero fatte richieste di adeguamento;
poiché mai sono state percorse starde alternative;
è chiaro che i dirigenti FIR hanno da tempo trovato una soluzione al problema trovando un accordo con Comune di Roma e famiglia Nervi, che rimane evidentemente secretato solo per questioni di opportunità,
e che tutte le dichiarazioni comparse sui giornali della FIR e della famiglia Nervi non sono solo che distorsioni giornalistiche infondate (i famosi giornali di sinistra...).

danci ha scritto:nel frattempo anche i francesi si faranno il loro "stadio del rugby"...

La Fédération française a lancé un appel à candidatures pour la sélection du site d'implantation de son projet de stade en Ile de France.

"Depuis plusieurs mois, la FFR travaille sur son projet de stade, afin d’accompagner sportivement et financièrement le développement du rugby en France et devenir indépendante dans l’organisation de ses matche internationaux, explique un communiqué. Ce projet, dont le coût est estimé à environ 600 millions d’euros, prévoit une enceinte multifonctionnelle de 82.000 places, avec un toit rétractable et une pelouse amovible, capable d’accueillir des événements sportifs et culturels divers."

Date limite pour l’envoi de la déclaration d’intérêt des territoires intéressés est fixée au 20 mai

Se lo fanno giuro che mi mangio un pallone intero.
Parigi é ormai in preda alla "Stadite". Tutti vogliono uno stadio.
Il Racing sta costruendo il suo, da 30mila posti, dietro la defense, Lo Stade Français ricostruisce il Jean Bouin, La FFR ne fa uno da 82mila posti, restano il Parco dei Principi, Lo Stade de France e Charlety e eventualmente lo stadio Yves du manoir dove ora gioca il Racing.
Con i club di rugby, e non solo loro, in piena crisi economica mi sembra un paradosso.

Laporte ha scritto:Ma restiamo in tema: Al di là che per pagarlo anno fatto di tutto (compresa una lotteria nazionale, gentilemnte concessa dal governo), Secondo te riuscirebbe a fare altrettanto la FIR ?

1) In Galles, i rapporti sono invertiti. I poveracci sono quelli della federazione del Soccer che non hanno uno stadio. Di solito giocano nello stadio del cardiff City FC (prima il NInian Park, poi il Cardiff City Stadium), Solo quando hanno problemi di capienza pagano per il Millenium...
2) E' vero che il calcio inglese ha usato il Millenium , ma nel 1997-98 è stato il rugby Galles a pagare per usare Wembley...
3) Riuscirebbe la FIr a copsytruire uno stadio più grande di quello del calcio per strappare pochi megaconcerti che si fanno in Italia, agli stadi comunali ?
4) Secondo te la ricca FIGC affitterebbe dalla FIR un piccolo stadio a Roma, quando ha l'Olimpico ?
5) In galles c'è solo Cardiff.... In italia non c'è solo una cittòòche può opsitare eventi sportivi e non....
6) in Inghilterra giocano due coppe di calcio (FA Cup e coppa di Lega) e fanno il pieno, perchè son sentite più del campionato. Da noi quando ci provarono a fare le finale in partita unica in campo neutro fu un fallimento.... Se andiamo a vedere gli spettatori nelel partite di FA Cupe le confrotniamo con quelle che assistono alla coppa Italia.... c'è da deprimersi...

Al Millenium , come a Twichenham riempiono la stadio anche per la finale della princiaplity o del campionato delle contee... in Italia facciamo 4.000 persone per la finale del campionato e 3.000 persone per i match più importanti di Celtic....

Uno stadio moderno NON è una struttura mono-funzionale e qundi le alternative indicate sono limitate e non sono certo quelle su cui si costruisce la redditività dell'impianto.

Stadi moderni (ad esempio il Croke Park, o Twickenham) hanno: alberghi, centri congessi, musei, uffici, centri commerciali...
Inoltre gli stadi moderni sono polifunzionali: ospitano manifestazioni sportive (allo Stade de France ci sono anche manifestazioni motoristiche), concerti, manifestazioni religiose, raduni politici...

A Roma l'offerta di tali strutture non è bassa, ma -se si intende raggiungere livelli di pubblico tra le 50.000 persone e le 100.000 persone- non vi sono in realtà alternative all'Olimpico o agli spazi di Tor Vergata.
Lo spazio per costruire una struttura economicamente redditizia c'è tutto!

PiVi1962 ha scritto:Uno stadio moderno NON è una struttura mono-funzionale e qundi le alternative indicate sono limitate e non sono certo quelle su cui si costruisce la redditività dell'impianto.

Stadi moderni (ad esempio il Croke Park, o Twickenham) hanno: alberghi, centri congessi, musei, uffici, centri commerciali...
Inoltre gli stadi moderni sono polifunzionali: ospitano manifestazioni sportive (allo Stade de France ci sono anche manifestazioni motoristiche), concerti, manifestazioni religiose, raduni politici...

A Roma l'offerta di tali strutture non è bassa, ma -se si intende raggiungere livelli di pubblico tra le 50.000 persone e le 100.000 persone- non vi sono in realtà alternative all'Olimpico o agli spazi di Tor Vergata.
Lo spazio per costruire una struttura economicamente redditizia c'è tutto!

concordia piena

PiVi1962 ha scritto:
Uno stadio moderno NON è una struttura mono-funzionale e qundi le alternative indicate sono limitate e non sono certo quelle su cui si costruisce la redditività dell'impianto.

Stadi moderni (ad esempio il Croke Park, o Twickenham) hanno: alberghi, centri congessi, musei, uffici, centri commerciali...
Inoltre gli stadi moderni sono polifunzionali: ospitano manifestazioni sportive (allo Stade de France ci sono anche manifestazioni motoristiche), concerti, manifestazioni religiose, raduni politici...

A Roma l'offerta di tali strutture non è bassa, ma -se si intende raggiungere livelli di pubblico tra le 50.000 persone e le 100.000 persone- non vi sono in realtà alternative all'Olimpico o agli spazi di Tor Vergata.
Lo spazio per costruire una struttura economicamente redditizia c'è tutto!

Non sono così ottimista. Ripeto un conto è la teoria dell'impianto polifunzionale, che condivido, un'altro la pratica: perchè per farlo rendere dovresti riempirlo decien di volte all'anno.

In UK è molto più facile. Coem ho scirtto in Galles c'è solo il Millenium con più di 30.000 posti. In italia decine di posti diversi

La concorrenza è fortissima a Roma e nel resto d'Italia. Se la federazioen gallese di rugby vuole fare un bell'incasso quando gioca contro l'Inghilterra non ha alternative. A cardiff, ma anche in altre città non ci sono stadi simili. idem per un megaconcerto.

Inoltre in tutta italia, di eventi sportivi che fanno riempire stadi da 50.000 posti sono solo il calcio (serie A e Champions) e il 6 nazioni e qualche TM oltre a 4 concerti all'anno

In UK solo per il rugby, oltre il 6N e i TM, c'è il campionato (da noi devi togliere almeno uno zero per la finale e due zeri per la regular season) , la Heneiken, la Celtic (che da noi fanno al massimo 5.000 persone perchè non credo che Viadana o Treviso potranno mai attirare folle a 5 cifre, tantomeno se giocassero a Roma :lol), molti e molti concerti ogni anno. E lascio fuori il calcio....

In Inghilterra una finale di FA Cup o di coppa di lega fa 80.000 posti chiunque ci sia .. in Italia in campo neutro ne farebbe 20.000

Se non fai il pieno almeno una volta al mese a dir poco, non riesci a mantenerlo. Figuriamoci a pagarselo.

Faccio ancora un parallelo

Uno stadio pubblico come l'Olimpico di Barcellona (dove chi lo gestisce non ha il problema di pagare gli investimenti sostenuti dalla municipalità dal 1927 ad oggi) può "campare" anche con poche partite all'anno da 30.000 persone (quante ne fa l'Espanol) e adesso un match di rugby ogni tanto del Perpignan.

Uno stadio privato come il Nou Camp, oggi rende assai, ma possiamo considerarlo ammortato. Il barcellona ce l'ha fatta, ma ha mediamente 60.000-70.000 spettatori per una trentina minimo di partite all'anno. E con prezzi o abbonamenti/sottoscrizioni che ti raccomando. idem l'Old Trafford di Manchester

E parlaimo di una società che ha un budget decine di volte superiore a quello della FIR.

In quale situazione si troverebbe lo stadio costruito autonomanete della FIR, investendo forse una decina di anni di introiti del 6N e tagliando tutto il resto, asistenzialismo celtico compreso? Nel secondo. Riuscirebbe a riempirsi trenta o quaranta volte all'anno ? Dubito assai.

italicbold ha scritto: Se lo fanno giuro che mi mangio un pallone intero.
Parigi é ormai in preda alla "Stadite". Tutti vogliono uno stadio.
Il Racing sta costruendo il suo, da 30mila posti, dietro la defense, Lo Stade Français ricostruisce il Jean Bouin, La FFR ne fa uno da 82mila posti, restano il Parco dei Principi, Lo Stade de France e Charlety e eventualmente lo stadio Yves du manoir dove ora gioca il Racing.
Con i club di rugby, e non solo loro, in piena crisi economica mi sembra un paradosso.

Ho dei dubbi sull'operazione Stade francais-Jean booin ma solo perchè Guazzini ha messo in vendita il club...


Solop er capirci: L'Ives de manoir è stato demolito per il 75% abbondante

ieri (60.000 posti)



Oggi (14.000)



http://maps.google.it/maps/place?hl=it& ... 1624441840

NeilBeck85 ha scritto: Ora,vorrendo fare un analisi più obbiettiva possibile..Firenze è una città meravigliosa,forse la più bella città d'Italia(che i romani non me ne abbiano a male )quindi con appeal turistico pari a quello della capitale..ma il Franchi,gesù bambino..logisticamente è indecente..che senso ha abbandonare quella che cmq è casa tua (e son daccordo sul fatto che è da anni che aspettiamo questi maledetti lavori)per mancanza di uno stadio di livello per una competizione del genere,costruito in modo moderno,e lo cambiamo con uno è uguale e identico come concezione e tipo..anzi..al flaminio in curva qualcosa vedi..al Franchi tanto vale guardare la differita su la 7 quando torni a casa.

concordo, si chiudano le curve e i 40.000 dell'Olimpico nelle due tribune centrali potrebbero andare benissimo. O il problema è non disturbare 2/3 volte l'anno l'intoccabile pallone?

NeilBeck85 ha scritto:Da buon genovese evito il mio ovvio tifo per il Ferraris,che rimane forse il più da rugby in Italia in confronto gli altri,e che faceva incassi da 25/26mila persone per i test match negli anni in cui al Flaminio per il 6nazioni nè venivano 20mila se andava bene,e con squadre di calcio locali ben disposte a cedere il campo;ma con altrettanti limiti (lunghezza aree di meta e spazio linea di touche ridotti su tutti,e ridotto appeal turistico della città).

Ora,vorrendo fare un analisi più obbiettiva possibile..Firenze è una città meravigliosa,forse la più bella città d'Italia(che i romani non me ne abbiano a male )quindi con appeal turistico pari a quello della capitale..ma il Franchi,gesù bambino..logisticamente è indecente..che senso ha abbandonare quella che cmq è casa tua (e son daccordo sul fatto che è da anni che aspettiamo questi maledetti lavori)per mancanza di uno stadio di livello per una competizione del genere,costruito in modo moderno,e lo cambiamo con uno è uguale e identico come concezione e tipo..anzi..al flaminio in curva qualcosa vedi..al Franchi tanto vale guardare la differita su la 7 quando torni a casa.

Lo trovo davvero poco logico..si era parlato dell'Olimpico a inizio faccenda..perchè non tornarci sù?
Con un pò di pressione di Coni e Comune di Roma (che sino a prova contraria se non erro,hanno in mano la gestione dell'impianto)perchè Lazio e Roma per al max 3 giornate cedano il campo,e con una buona campagna di prevendita con prezzi godibili(come ha già detto qualcuno prima) non vedo impossibile superare almeno la boa dei 50mila..e almeno saremmo a Roma con buona pace di sponsor,tour operator e nostalgici del nefasto ventennio delle glorie imperiali italiche



Tutto questo nell'attesa di importare il modello Lawsdone/Wembley..un bel Catterpillar e via!

forse.... ci vorrebbe più acqua, delle isole, qualche ponte in più...

Laporte ha scritto:

italicbold ha scritto: Ho dei dubbi sull'operazione Stade francais-Jean booin ma solo perchè Guazzini ha messo in vendita il club...

E' il comune di Parigi che paga gran parte dei lavori che sono già iniziati lo scorso anno e termineranno la prossima estate.
Purtroppo...ma questa é un'altra storia.

zorrykid ha scritto: forse.... ci vorrebbe più acqua, delle isole, qualche ponte in più...

Il kåmpø dellå Sküølå Nåvålæ Militåræ Frånceskø Mørøsini?
Il Penzø kåde å pezzi.

Skøl.
Hägar.