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Re: La Nazionale dopo i TM di Novembre - valutazioni

Inviato: 28 nov 2012, 14:02
da Leinsterugby
mauott ha scritto: io non darei troppi meriti a Brunel visto che lui i giocatori li ha 40 gg l'anno mentre il resto stanno nei club e dubito abbia influenza sulle scelte di Treviso (sulle Zebre ovviamente ne ha ma non c'erano troppe Zebre in nazionale) ...
mah mah mah su questo avrei dei dubbi: Brunel fa giocare tutti quelli che se lo meritano, Nick Mallett invece mandava in campo sempre la stessa formazione. Anzi in certi ruoli imponeva la sua visione a considerazioni di forma/merito. Mauro Bergamasco MM fu l'acme di questa deriva.
il 15 di Mallett era più o meno sempre lo stesso.2 casi lampati ma ce n'erano altri: Pavanello non è mai stato considerato e Benvenuti che da centro aveva fatto sfracelli a treviso fu sempre fatto giocare all'ala.
Credo che invece le rotazioni + ampie di Brunel diano molta + sicurezza anche ai giocatori.

Re: La Nazionale dopo i TM di Novembre - valutazioni

Inviato: 28 nov 2012, 14:24
da mauott
Leinsterugby ha scritto:
mauott ha scritto: io non darei troppi meriti a Brunel visto che lui i giocatori li ha 40 gg l'anno mentre il resto stanno nei club e dubito abbia influenza sulle scelte di Treviso (sulle Zebre ovviamente ne ha ma non c'erano troppe Zebre in nazionale) ...
mah mah mah su questo avrei dei dubbi: Brunel fa giocare tutti quelli che se lo meritano, Nick Mallett invece mandava in campo sempre la stessa formazione. Anzi in certi ruoli imponeva la sua visione a considerazioni di forma/merito. Mauro Bergamasco MM fu l'acme di questa deriva.
il 15 di Mallett era più o meno sempre lo stesso.2 casi lampati ma ce n'erano altri: Pavanello non è mai stato considerato e Benvenuti che da centro aveva fatto sfracelli a treviso fu sempre fatto giocare all'ala.
Credo che invece le rotazioni + ampie di Brunel diano molta + sicurezza anche ai giocatori.
non si parlava di un confronto Brunel / Mallet (su cui hai ragione) ma sul fatto che la crescita di parte della squadra fosse dovuta a Brunel ... in qualcosa è dovuta anche a lui ma il processo era iniziato da prima che lui arrivasse ...

Re: La Nazionale dopo i TM di Novembre - valutazioni

Inviato: 28 nov 2012, 14:54
da TommyHowlett
mauott ha scritto: non si parlava di un confronto Brunel / Mallet (su cui hai ragione) ma sul fatto che la crescita di parte della squadra fosse dovuta a Brunel ... in qualcosa è dovuta anche a lui ma il processo era iniziato da prima che lui arrivasse ...
Gran difficile che un Ct abbia un ruolo attivo nel processo di crescita dei singoli; è chiaro che questo compito aspetta in primis ai club o franchigie che dispongono dei giocatori per gran parte dell'anno. Ma il Ct può e deve seguire quanto più possibile i nazionali (e nazionalizzabili) durante i campionati e le coppe per avere un'idea molto chiara del materiale a disposizione, di cosa si può fare con i giocatori e quali di essi si possono adattare meglio al tipo di gioco che lui ha in mente. In questo modo l'allestimento della squadra diventa più efficace.
Brunel tutto questo lo fa, e la crescita della Nazionale come collettivo è dovuta anche e soprattutto a questo modo di agire. Il tutto sia chiaro con un adeguata preparazione data dalla partecipazione alla Celtic.

Re: La Nazionale dopo i TM di Novembre - valutazioni

Inviato: 28 nov 2012, 15:05
da giangi2
Beh, anche Mallet una volta era andato a vedere un allenamento degli Aironi... :-]

Re: La Nazionale dopo i TM di Novembre - valutazioni

Inviato: 28 nov 2012, 15:08
da oldprussians
giangi2 ha scritto:Beh, anche Mallet una volta era andato a vedere un allenamento degli Aironi... :-]

Si addormentato, giocava con il telefonino?

Re: La Nazionale dopo i TM di Novembre - valutazioni

Inviato: 28 nov 2012, 16:24
da mauott
TommyHowlett ha scritto:
mauott ha scritto: non si parlava di un confronto Brunel / Mallet (su cui hai ragione) ma sul fatto che la crescita di parte della squadra fosse dovuta a Brunel ... in qualcosa è dovuta anche a lui ma il processo era iniziato da prima che lui arrivasse ...
Gran difficile che un Ct abbia un ruolo attivo nel processo di crescita dei singoli; è chiaro che questo compito aspetta in primis ai club o franchigie che dispongono dei giocatori per gran parte dell'anno. Ma il Ct può e deve seguire quanto più possibile i nazionali (e nazionalizzabili) durante i campionati e le coppe per avere un'idea molto chiara del materiale a disposizione, di cosa si può fare con i giocatori e quali di essi si possono adattare meglio al tipo di gioco che lui ha in mente. In questo modo l'allestimento della squadra diventa più efficace.
Brunel tutto questo lo fa, e la crescita della Nazionale come collettivo è dovuta anche e soprattutto a questo modo di agire. Il tutto sia chiaro con un adeguata preparazione data dalla partecipazione alla Celtic.
è esattamente quello che intendevo con uno stringato "qualcosa" ... p.e. alla partita di Calvisano con Agen Brunel era alla partita e immagino non fosse lì a vedere Griffen 8-)

Re: La Nazionale dopo i TM di Novembre - valutazioni

Inviato: 29 nov 2012, 13:56
da giuseppone64
la crescita è un inseme, ovvio che la celtic è il primo passo.

Re: La Nazionale dopo i TM di Novembre - valutazioni

Inviato: 29 nov 2012, 22:24
da GiorgioXT
oldprussians ha scritto:
giangi2 ha scritto:Beh, anche Mallet una volta era andato a vedere un allenamento degli Aironi... :-]

Si addormentato, giocava con il telefonino?
Non riusciva a trovare il campo da golf...

Re: La Nazionale dopo i TM di Novembre - valutazioni

Inviato: 30 nov 2012, 21:09
da giuseppone64
mallet non è discutibile come competenza in generale, è l'approccio che è stato sbagliato sin dall'inizio . lui pensava di trovare una realtà vicina a quella francese e quando ha visto il livello poco diplomaticamente ha espresso il suo giudizio: per essere competitivi doveva naturalizzare una decina di giovani sudafricani.ora abbiamo il pro 12 e i nostri da subito si scontrano con giocatori di alto livello , imparano e maturano. brunel più che latino a me sembra un vero italiano ; io so che pretende dalla moglie l'utilizzo dell'italiano, canta perfettamente l'inno e mostra un rispetto per il nostro paese ammirevole. posso dire che al di là della competenze l'approccio mi sembra migliore?

Re: La Nazionale dopo i TM di Novembre - valutazioni

Inviato: 30 nov 2012, 21:29
da RigolettoMSC
giuseppone64 ha scritto:mallet non è discutibile come competenza in generale, è l'approccio che è stato sbagliato sin dall'inizio . lui pensava di trovare una realtà vicina a quella francese e quando ha visto il livello poco diplomaticamente ha espresso il suo giudizio: per essere competitivi doveva naturalizzare una decina di giovani sudafricani.ora abbiamo il pro 12 e i nostri da subito si scontrano con giocatori di alto livello , imparano e maturano. brunel più che latino a me sembra un vero italiano ; io so che pretende dalla moglie l'utilizzo dell'italiano, canta perfettamente l'inno e mostra un rispetto per il nostro paese ammirevole. posso dire che al di là della competenze l'approccio mi sembra migliore?
In effetti non credo che si possa neanche pensare di discutere la competenza di Mallett, ma non sempre il più bravo (o uno dei più bravi nel suo caso) è il meglio, non per l'Italia del rugby.

Re: La Nazionale dopo i TM di Novembre - valutazioni

Inviato: 1 dic 2012, 13:31
da Laporte
giuseppone64 ha scritto:. brunel più che latino a me sembra un vero italiano ; io so che pretende dalla moglie l'utilizzo dell'italiano,
ragazzi.. questa è clamorosa, che differenza rispetto a Johnstone (ad esempio) che diceva tre paroel di Italiano-

A me ricorda tantitssimo Fourcade che alal prima conferenza (1989) stampa parlicchiava già italiano e diceva noi (italiani) e loro (francesi)

Re: La Nazionale dopo i TM di Novembre - valutazioni

Inviato: 2 dic 2012, 10:03
da doublegauss
Laporte ha scritto:
giuseppone64 ha scritto:. brunel più che latino a me sembra un vero italiano ; io so che pretende dalla moglie l'utilizzo dell'italiano,
ragazzi.. questa è clamorosa, che differenza rispetto a Johnstone (ad esempio) che diceva tre paroel di Italiano-

A me ricorda tantitssimo Fourcade che alal prima conferenza (1989) stampa parlicchiava già italiano e diceva noi (italiani) e loro (francesi)
A me ricorda tantissimo Wanda e Otto.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=YJxs4nFiQN4[/youtube]

Re: La Nazionale dopo i TM di Novembre - valutazioni

Inviato: 2 dic 2012, 21:30
da HomoCentvmcellaensis
giuseppone64 ha scritto:mallet non è discutibile come competenza in generale, è l'approccio che è stato sbagliato sin dall'inizio . lui pensava di trovare una realtà vicina a quella francese e quando ha visto il livello poco diplomaticamente ha espresso il suo giudizio: per essere competitivi doveva naturalizzare una decina di giovani sudafricani.ora abbiamo il pro 12 e i nostri da subito si scontrano con giocatori di alto livello , imparano e maturano. brunel più che latino a me sembra un vero italiano ; io so che pretende dalla moglie l'utilizzo dell'italiano, canta perfettamente l'inno e mostra un rispetto per il nostro paese ammirevole. posso dire che al di là della competenze l'approccio mi sembra migliore?
concordo e, da mallettiano, sottoscrivo

Re: La Nazionale dopo i TM di Novembre - valutazioni

Inviato: 3 dic 2012, 12:35
da ForrestGump
JosephK. ha scritto: E Quaglio? Io sinceramente l'ho perso un po' di vista ma poteva essere un buon prospetto...
In U20 era un vero animale da mischia, di quelli che potevano fare prima linea da soli.
Poi si è un po' "seduto" sui suoi mezzi fisici e non si è evoluto, anzi, negli ultimi match in cui l'ho visto ha dimostrato un limite caratteriale che è quello di patire molto gli avversari che non riesce a mettere sotto con la semplice forza bruta.
Certo, non seguendo il Rovigo nel dettaglio, non so se dipenda dal ragazzo o da chi lo indirizza.

Re: La Nazionale dopo i TM di Novembre - valutazioni

Inviato: 3 dic 2012, 14:39
da gabbiano 61
Tre incontri giocati ad un buon livello dalla nostra nazionale.
ottimo il lavoro delle franchigie e la mano di Brunel che ha trasmesso
ai giocatori buona convinzione e personalita'.
I giovani sono presi in grossa considerazione e tutti possono giocare.
Ho notato un gioco che crea diversi buchi all'esterno e li'
c'e' bisogno (secondo me) di qualche giocatore veramente
veloce sopratutto un'ala e se Sarto o Iannone sono meritevoli
li si faccia giocare fin da qs. 6N, come del resto fanno tutte le altre
nazioni.