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Ilgorgo ha scritto:Su questo non sono sicuro; dopo lo sconquasso iniziale al fondale prodotto dall'erezione dei piloni, non sarebbe meno inquinante un traffico su gomma e su rotaia di quello sostenuto dai traghetti?

Quel ponte è una barriera naturale insormontabile sulle rotte migratorie di una gran quantità di specie ornitologiche, alcune delle quali ridotte ormai a pochissimi esemplari. Questi poveri animali già attraversano un continente per poi trovare come comitato di accoglienza un esercito di trogloditi armati di fucili ad aspettarli; vogliamo anche tirargli su un muro come vuol fare Trump?
Non dimenticherei, poi, che lo stretto di Messina è una delle aree sismiche più pericolose del pianeta.

jpr williams ha scritto:

Ilgorgo ha scritto:Su questo non sono sicuro; dopo lo sconquasso iniziale al fondale prodotto dall'erezione dei piloni, non sarebbe meno inquinante un traffico su gomma e su rotaia di quello sostenuto dai traghetti?

Quel ponte è una barriera naturale insormontabile sulle rotte migratorie di una gran quantità di specie ornitologiche, alcune delle quali ridotte ormai a pochissimi esemplari. Questi poveri animali già attraversano un continente per poi trovare come comitato di accoglienza un esercito di trogloditi armati di fucili ad aspettarli; vogliamo anche tirargli su un muro come vuol fare Trump?
Non dimenticherei, poi, che lo stretto di Messina è una delle aree sismiche più pericolose del pianeta.

Mah, un ponte non è un muro (tutti adesso predicano che si debbono costruire ponti e non muri, no? ) e per quel che riguarda il discorso sismico posso, poi, solo dire che l'attuale ponte sospeso più lungo del mondo si trova in Giappone e il Golden Gate si trova ad un tiro di schioppo dalla faglia di Sant'Andrea...

Giusto rinunciare alle olimpiadi a causa dei vincoli di cui in pochi parlano (lo ha fatto addirittura libero ma non tanti altri "autorevoli" quotifdiani italia) sulla costruzione già affidata a note famiglie italiane (facile dire fate voi ai grillini ben sapendo che o fai costruire alle aziende di caltagirone con socia la società parmigiana pizzarotti, oppure riparti da capo individuando terreni e risorse) anche perchè non penso possiamo permettercelo in italia con lavori che sarebbero stati appaltati dalla protezione civile (io la brucerei, è l'ente che ha più poteri in italia e viene utilizzato per altri fini come l'urgenza di finire opere per i mondiali di nuoto ad esempio) come spesso accade in italia, sbagliatissimo però non fare i mondiali di rugby in italia perchè sarebbe stato un evento sicuramente chiuso in saldo positivo e penso maggiore rispetto alle altre edizioni semplicemente perchè avremmo avuto una invasione di europei. purtroppo però pochi sport sono seguiti in italia, non olimpiadi e perdi tutti gli appoggi che potevi avere e soprattutto perdi l'unico "ricatto" del pallone per farti giocare a rugby, l'adeguamento degli stadi

Poche palle. Hanno rubato, brigato, distrutto per decenni!... Ci sono a giro per l'Italia ancora gli ecomostri di italia 90! Con tanto di debiti che andiamo avanti a pagare noi. E si stupiscono se gli dicono di no all'olimpiade?... Troppo comodo, ORA, venirsene fuori con pinzillacchere del tipo che il progetto è buono, che lo sport è sacro, che non rubano più, che ci sono più controlli, che ci vuole coraggio ecc... ecc... Ci dovevano pensare prima. Ormai un rifiuto e la mancanza di fiducia, sono la logica conseguenza delle loro male azioni.
Quando saremo diventati un paese normale e senza mafia, se ne potrà riparlare. Ora no!... Dispiace, ma ci voleva una buona volta qualcuno che punta i piedi, sinceramente.

Aironifan ha scritto: Quando saremo diventati un paese normale e senza mafia, se ne potrà riparlare. Ora no!... Dispiace, ma ci voleva una buona volta qualcuno che punta i piedi, sinceramente.

Quindi condannati alla palude stagnante vitanaturaldurante...

Aironifan ha scritto:Poche palle. Hanno rubato, brigato, distrutto per decenni!... Ci sono a giro per l'Italia ancora gli ecomostri di italia 90! Con tanto di debiti che andiamo avanti a pagare noi. E si stupiscono se gli dicono di no all'olimpiade?... Troppo comodo, ORA, venirsene fuori con pinzillacchere del tipo che il progetto è buono, che lo sport è sacro, che non rubano più, che ci sono più controlli, che ci vuole coraggio ecc... ecc... Ci dovevano pensare prima. Ormai un rifiuto e la mancanza di fiducia, sono la logica conseguenza delle loro male azioni.
Quando saremo diventati un paese normale e senza mafia, se ne potrà riparlare. Ora no!... Dispiace, ma ci voleva una buona volta qualcuno che punta i piedi, sinceramente.

Dissento completamente. La giustificazione del magna magna e' inaccetabile per vari motivi, il primo di tutti: la giunta Raggi approvera' tante opere pubbliche nei 4 anni, ovviamente tutte a rischio magna magna perche' verra' speso denaro pubblico. Cosa facciamo? Torniamo alle carrozze a cavalli?
Perfino una stupidissima fermata della metro non puo' essere esente dal rischio magna magna, con tutta la complessita' che un'opera del genere richiede e decine di aziende subappaltate che si offrono per eseguire i lavori e alte cariche pubbliche a dare permessi e a prendere...

La verita' e' un'altra. Le Olimpiadi non portavano in se' nessun rischio particolare. La verita' e' che da sempre la gggente ha il preconcetto che i grandi eventi eventi sportivi siano una roba da cretini, una specie di giochi senza frontiere che si fa ogni 4 anni e che alla fine e' del tutto superflua.
Non certo come realizzare una normale opera pubblica. Purtroppo pero' questa gggente non sa vedere che al di la' del proprio naso comportandosi da veri nimby (fate dove volete 'ste c4$$o di olimpiadi ma non nel mio giardino) non accorgendosi o non volendosi accorgere che alcune volte o spesso l'interesse/beneficio pubblico e' molto meno palpabile dell'aprire una strada per il passaggio di auto o realizzare lavori in una scuola o cose cmq urgenti ma che non devono farci perdere l'orizzonte di lungo periodo. Ragionare cosi' alla fine e' da veri e autentici conservatori.

Chiudo dicendo la mia pure su questa ennesima storia delle opere in perdita. E' lo Stato che deve fare le grandi opere, non i privati. E le grandi opere faranno andare sempre in perdita perche' troppo complesse per farci un attivo e lo Stato non e' un azienda privata e il suo primo fine NON dev'essere l'attivo di bilancio. Non conosco nessuno stato sovrano che sia in attivo e non sia indebitato, voi ne conoscete uno?
A certa gggente ignorante e retrograda (non mi riferisco all'autore del post) troppe puntate di Report hanno fatto male. Adesso per ogni minima o grande iniziativa pubblica si sente gente frustrata, inbastardita, incarognita sbottare "...coi sordi nostri...". Si coi sordi tuoi. Si chiama Societa' con la S maiuscoloa e se non ti sta bene puoi anche andartene a vivere da solo in un atollo in Polinesia cosi' rompi meno i c******* a tutti.

Però l'altro giorno volevo ribattere a un tizio sulle possibilità che ancora esistono in Italia per lavorare BENE, e stavo cercando un esempio virtuoso da citare. Un'opera pubblica di una certa importanza che non sia stata toccata da reati di sorta e sia stata pagata un prezzo congruo con un risultato qualitativamente soddisfacente.
Non sono riuscito a trovarne.
Forse, dico forse la ricostruzione dopo il terremoto in Emilia? Boh?
Dobbiamo aspettare il dopo-ricostruzione di quest'ultimo terremoto?
In ogni caso, non si riesce a trovare un esempio al di fuori della sciagure naturali?

Opperbacco! La Raggi avrebbe sostenuto la RWC2023!!!
Non solo ma questa giunta nuova di zecca ha già portato eventi epocali a Roma prossimamente: gli ABs e, udite udite, il 6N 2017!!!!

http://www.onrugby.it/2016/09/30/rugby- ... a-frongia/

E poi dite che il M5S non è per i grandi eventi!!!!

Per timidezza e per l'amore del basso profilo che da sempre li contraddistingue hanno scelto di non vantarsi per le Olimpiadi 1960, da loro fortemente volute, e per l'invenzione del rugby, creato da grillo nel 1823 : )

Sta messo bene pure giuseppone, con questa razza di amministratori pubblici...

So che qui al bar la politica è bandita, ma in questo caso è la politica che è entrata al bar senza essere invitata.
Che lascino stare il rugby, per favore, e che smettano di considerare i cittadini come se fossero tutti seguaci del Sacro Blog

Garryowen ha scritto:Sta messo bene pure giuseppone, con questa razza di amministratori pubblici...

So che qui al bar la politica è bandita, ma in questo caso è la politica che è entrata al bar senza essere invitata.
Che lascino stare il rugby, per favore, e che smettano di considerare i cittadini come se fossero tutti seguaci del Sacro Blog

No dai, ma questa non è politica, è varietà... per questo mi sono permesso di parlarne...

Mi dispiace scrivere che questo di onrugby è un esempio di giornalismo discutibile (eufemismo per non dire peggio) in quanto giornali decisamente più seri http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/ ... d=ADJbCMTB hanno trattato la questione in modo decisamente più corretto e vi invito a leggerli.
Questa è politica collegata al rugby ed allo sport ed entra di diritto nel dibattito del bar, almeno penso.
Ricollegandomi a quello che correttamente scrive il Sole, visto che quel giornale ed io siamo parimenti slegati dal M5S, anche se con idee diverse, il problema dei mondiali di rugby non è una questione romana, bensì nazionale ed infatti il sostegno mancato è quello del Governo e non della giunta capitolina: a Roma avrebbe riguardato solo un possibile investimento sul Flaminio con soldi spesi anche per le olimpiadi, se ce le davano.
Quello che manca per un mondiale sono gli stadi adeguati in tutto il resto d'Italia perchè l'Olimpico è uno dei pochi senza problemi di agibilità.
Ci rendiamo conto che molti stadi possono ospitare partite di calcio in deroga sui regolamenti?

felino15 ha scritto:Dissento completamente. La giustificazione del magna magna e' inaccetabile per vari motivi, il primo di tutti: la giunta Raggi approvera' tante opere pubbliche nei 4 anni, ovviamente tutte a rischio magna magna perche' verra' speso denaro pubblico. Cosa facciamo? Torniamo alle carrozze a cavalli?
Perfino una stupidissima fermata della metro non puo' essere esente dal rischio magna magna, con tutta la complessita' che un'opera del genere richiede e decine di aziende subappaltate che si offrono per eseguire i lavori e alte cariche pubbliche a dare permessi e a prendere...

La giustificazione del magna magna invece per me è giustificabilissima pur non votando i 5 stelle, il punto è che queste olimpiadi come da programma le avresti dovute fare costruendo buona parte delle infrastrutture, tra cui il villaggio olimpico, su terreni di proprietà dell'università e in virtù di accordi firmati queste infrastrutture le può costruire solamente una società di cui fanno parte tra gli altri Caltagirone e il parmigiano Pizzarotti (non il sindaco), alla fine cosa fai dai soldi pubblici a loro? Fai un regolare bando di affidamento lavori subendo pagando poi le penali a chi avrebbe dovuto costruire?
Altra alternativa è quella tanto pubblicizzata da Malagò e Renzi, costruite voi dove volete, fate voi, vigilate voi, quello che però non dicono è che così facendo o fai come scritto poco sopra o ricominci da capo con individuazione siti per la costruzione delle infrastrutture, studi di fattibilità, progettazione e tutto il resto....

jentu ha scritto:Mi dispiace scrivere che questo di onrugby è un esempio di giornalismo discutibile (eufemismo per non dire peggio) in quanto giornali decisamente più seri http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/ ... d=ADJbCMTB hanno trattato la questione in modo decisamente più corretto e vi invito a leggerli.
Questa è politica collegata al rugby ed allo sport ed entra di diritto nel dibattito del bar, almeno penso.
Ricollegandomi a quello che correttamente scrive il Sole, visto che quel giornale ed io siamo parimenti slegati dal M5S, anche se con idee diverse, il problema dei mondiali di rugby non è una questione romana, bensì nazionale ed infatti il sostegno mancato è quello del Governo e non della giunta capitolina: a Roma avrebbe riguardato solo un possibile investimento sul Flaminio con soldi spesi anche per le olimpiadi, se ce le davano.
Quello che manca per un mondiale sono gli stadi adeguati in tutto il resto d'Italia perchè l'Olimpico è uno dei pochi senza problemi di agibilità.
Ci rendiamo conto che molti stadi possono ospitare partite di calcio in deroga sui regolamenti?

Guarda Onrugby non è certo la mia testata di riferimento ed è discutibile quanto vuoi, però qui non è entrato nel merito della questione "olimpiadi-magnamgna-RWC2023-Gavazzi-Renzi-Stadi", ha solo fatto notare come in un eccesso di autodifesa (per altro da cosa? Exusatio non paetita...) il vice-sindaco si sia arrogato i meriti di due eventi già da tempo calendarizzati... uno addirittura dal 2000!!!

L'argomento di questa discussione è la candidatura alla World Cup e su questo il problema, oltre che nella nostra capacità di essere in grado di convincere di essere in grado di organizzare i mondiali e di farne un evento economicamente e sportivamente positivo, sta nell'avere i mezzi per proporre la candidatura: senza gli stadi adeguati in tutta Italia, finanziati almeno in parte dal pubblico perchè altrimenti nessuno li costruisce - neanche la Juventus -, non si parte nemmeno. Per me la notizia è che il Governo questo non lo fa.
Poi c'è la notizia, per me minore, che come il 99% degli italiani, Frongia non sa che il VI N e Italia - All Blacks sono a Roma da anni o per motivi contingenti. Di positivo invita i romani a parteciparvi e su questo in altri tempi saremmo stati contenti.
Secondo voi la notizia è la prima o la seconda?