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Re: 6 Nazioni 2023 - Italia - Irlanda

Inviato: 24 feb 2023, 9:55
da RigolettoMSC
Nandino ha scritto: 24 feb 2023, 9:25 ............
Sabato, si vince.
Forse no ma bisogna sempre pensare che si possa vincere, FORZA RAGAZZI! :P

Re: 6 Nazioni 2023 - Italia - Irlanda

Inviato: 24 feb 2023, 11:27
da jpr williams
jentu ha scritto: 24 feb 2023, 8:35Non vedo perché dovremmo pagare se non 10 - 15 punti di differenza dagli irlandesi senza Sexton e più monocordi del solito. Poi mi sbaglierò ma su Nostradamos azzardo questo e forse meno di 4 mete irish.
Io non mi azzardo come Nandino, ma sono più vicino a @jentu.
L'Eire senza Sexton al momento è meno efficace in attacco ragion per cui non credo proprio all'ipotesi di imbarcata, ma più ad una partita simile a quella coi francesi. Al Nostradamus ho messo un gap di 20, ma sono più propenso ai 10-15. Ho messo i 20 per ragioni tattiche per evitare che un esito imprevisto ultranegativo danneggi troppo il mio punteggio.
Secondo me se dovessimo uscire senza troppi danni dalla prevedibile e tradizionale partenza in tromba dei trifogli ci sarebbero le premesse per una partita vera da perdere con dignità contro i numeri 1 del mondo. Arrivassimo al 20' ancora sotto break la partita potrebbe prendere questo tipo di andamento.
Obbligatorio piazzare laqualunque, anche sotto di due break. Bisogna prendere tutto con umiltà e senza fare gli sboroni.

Re: 6 Nazioni 2023 - Italia - Irlanda

Inviato: 24 feb 2023, 11:49
da Man of the moment
jpr williams ha scritto: 24 feb 2023, 11:27
Obbligatorio piazzare laqualunque, anche sotto di due break. Bisogna prendere tutto con umiltà e senza fare gli sboroni.
Però secondo me la cosa non è da vedere in questi termini. Cioè se c'è una situazione in cui abbiamo una buona possibilità di andare in meta con il drive o con qualche giocata, io andrei in touche. Oppure proverei uno di quegli schemi da tap and go che Treviso ha provato più volte in stagione. La storia del piazzare tutto il piazzabile è una credenza che dovrebbe finire secondo me.
Uno che va in touche non fa lo sborone, semplicemente crede di poter segnare e che ciò gli torni più utile di un incerto guadagno di 3 punti

Re: 6 Nazioni 2023 - Italia - Irlanda

Inviato: 24 feb 2023, 13:55
da Nandino
Man of the moment ha scritto: 24 feb 2023, 11:49
jpr williams ha scritto: 24 feb 2023, 11:27
Obbligatorio piazzare laqualunque, anche sotto di due break. Bisogna prendere tutto con umiltà e senza fare gli sboroni.
Però secondo me la cosa non è da vedere in questi termini. Cioè se c'è una situazione in cui abbiamo una buona possibilità di andare in meta con il drive o con qualche giocata, io andrei in touche. Oppure proverei uno di quegli schemi da tap and go che Treviso ha provato più volte in stagione. La storia del piazzare tutto il piazzabile è una credenza che dovrebbe finire secondo me.
Uno che va in touche non fa lo sborone, semplicemente crede di poter segnare e che ciò gli torni più utile di un incerto guadagno di 3 punti
"...piazzare tutto il piazzabile..." e quello che ha sempre permesso, nelle poche partite che l'italia ha vinto , di vincerle e mantenere alto il morale della squadra e la capacità di giocare fino in fondo.

Re: 6 Nazioni 2023 - Italia - Irlanda

Inviato: 24 feb 2023, 13:58
da Ettore73
L'Irlanda, per esempio, andrà sempre in touche, per guadagnare quanto prima il punto di bonus...speriamo che Meloncello trovi qualche buco nella difesa avversaria, con Capuozzo a rimorchio.

Re: 6 Nazioni 2023 - Italia - Irlanda

Inviato: 24 feb 2023, 14:09
da jpr williams
Ettore73 ha scritto: 24 feb 2023, 13:58Meloncello
Adesso che lo ha imparato mio fratello cominci tu?
:-]

Re: 6 Nazioni 2023 - Italia - Irlanda

Inviato: 24 feb 2023, 14:13
da jpr williams
Man of the moment ha scritto: 24 feb 2023, 11:49
jpr williams ha scritto: 24 feb 2023, 11:27
Obbligatorio piazzare laqualunque, anche sotto di due break. Bisogna prendere tutto con umiltà e senza fare gli sboroni.
Però secondo me la cosa non è da vedere in questi termini. Cioè se c'è una situazione in cui abbiamo una buona possibilità di andare in meta con il drive o con qualche giocata, io andrei in touche. Oppure proverei uno di quegli schemi da tap and go che Treviso ha provato più volte in stagione. La storia del piazzare tutto il piazzabile è una credenza che dovrebbe finire secondo me.
Uno che va in touche non fa lo sborone, semplicemente crede di poter segnare e che ciò gli torni più utile di un incerto guadagno di 3 punti
Se sono incerti i 3 punti figuriamoci la meta.
3 punti servono tante volte a stare dentro la partita, a non far andar via l'avversario, specie quando è un avversario come questo. E' una questione quasi più psicologica che numerica. E' il battere un colpo, interrompere il monologo. Serve sempre e ripaga anche il lavoro di chi quell'opportunità se l'è conquistata magari a duro prezzo di fatica.
Piazzare sempre, a meno che sei a 5 minuti dalla fine e sei sotto di 4-5.
Sempre.

Re: 6 Nazioni 2023 - Italia - Irlanda

Inviato: 24 feb 2023, 14:14
da RigolettoMSC
Meloncello o Poponcino? :-]

Re: 6 Nazioni 2023 - Italia - Irlanda

Inviato: 24 feb 2023, 14:36
da ruttobandito
Piazzare il piazzabile non è piazzare sempre. Dipende dal punto sul campo, dalla condizione degli avanti e dalla condizione del piazzatore, tutti fattori controllabili da chi decide cosa fare. Ma buttare in rimessa un calcio piazzabile è sempre un azzardo il cui esito non dipende solo dalla squadra che la rimette in gioco.

Re: 6 Nazioni 2023 - Italia - Irlanda

Inviato: 24 feb 2023, 14:40
da jpr williams
ruttobandito ha scritto: 24 feb 2023, 14:36Dipende dal punto sul campo, dalla condizione degli avanti e dalla condizione del piazzatore
Che poi, a parte la faccenda della condizione degli avanti, sono i fattori che rendono "piazzabile" un calcio. Anzi, a mio modo di vedere lo rendono, latinamente parlando "piazzando".

Re: 6 Nazioni 2023 - Italia - Irlanda

Inviato: 24 feb 2023, 14:48
da ruttobandito
La condizione degli avanti incide significativamente sul numero di eresie e sacramenti che eventualmente piovono sul campo secondo l'esito della scelta. :-]

Re: 6 Nazioni 2023 - Italia - Irlanda

Inviato: 24 feb 2023, 14:50
da jpr williams
ruttobandito ha scritto: 24 feb 2023, 14:48La condizione degli avanti incide significativamente sul numero di eresie e sacramenti che eventualmente piovono sul campo secondo l'esito della scelta. :-]
Non ci avevo pensato.
In effetti è un elemento tutt'altro che trascurabile. :lol:

Re: 6 Nazioni 2023 - Italia - Irlanda

Inviato: 24 feb 2023, 14:51
da crouchbindset
jpr williams ha scritto: 24 feb 2023, 11:27
jentu ha scritto: 24 feb 2023, 8:35Non vedo perché dovremmo pagare se non 10 - 15 punti di differenza dagli irlandesi senza Sexton e più monocordi del solito. Poi mi sbaglierò ma su Nostradamos azzardo questo e forse meno di 4 mete irish.
Io non mi azzardo come Nandino, ma sono più vicino a @jentu.
L'Eire senza Sexton al momento è meno efficace in attacco ragion per cui non credo proprio all'ipotesi di imbarcata, ma più ad una partita simile a quella coi francesi. Al Nostradamus ho messo un gap di 20, ma sono più propenso ai 10-15. Ho messo i 20 per ragioni tattiche per evitare che un esito imprevisto ultranegativo danneggi troppo il mio punteggio.
Secondo me se dovessimo uscire senza troppi danni dalla prevedibile e tradizionale partenza in tromba dei trifogli ci sarebbero le premesse per una partita vera da perdere con dignità contro i numeri 1 del mondo. Arrivassimo al 20' ancora sotto break la partita potrebbe prendere questo tipo di andamento.
Obbligatorio piazzare laqualunque, anche sotto di due break. Bisogna prendere tutto con umiltà e senza fare gli sboroni.
Per me si sottovaluta molto la crescita nelle ultime 2 stagioni di Ross Byrne. In coppa questa stagione ha giocato tutte ed ha mosso benissimo l'attacco Leinster che é molto simile (eufemismo) a qeullo della Nazionale. Ha chiaramente lavorato su quanto Farrell gli chiedeva sull'attaccare la linea lui ed essere meno prevedibile e grazie a quel lavoro si é riconquistato una chance in Nazionale.
 
Byrne nei 30 minuti contro la Francia ha mosso bene l'attacco e non ha fatto rimpiangere Sexton mantenendo il controllo e senza perdersi neanche nei momenti di massima pressione della Francia. Ha 27 anni Byrne e penso stia raggiungendo la maturitá tecnica e tattica. Poi é Sexton? No non lo é ma secondo me é sottovalutato.

Re: 6 Nazioni 2023 - Italia - Irlanda

Inviato: 24 feb 2023, 14:53
da Soidog
jpr williams ha scritto: 24 feb 2023, 14:40
ruttobandito ha scritto: 24 feb 2023, 14:36Dipende dal punto sul campo, dalla condizione degli avanti e dalla condizione del piazzatore
Che poi, a parte la faccenda della condizione degli avanti, sono i fattori che rendono "piazzabile" un calcio. Anzi, a mio modo di vedere lo rendono, latinamente parlando "piazzando".
Aggiungerei l'importanza del fattore tempo, la scelta va fatta considerando cosa dice il cronometro.
Contro gli inglesi abbiamo rinunciato a tre punti sicuri in un momento dove bisognava assolutamente prenderli, perché c'era tutto il tempo per cercare di recuperare il risultato. In quella situazione a suo tempo Giovanelli avrebbe indicato i pali

Re: 6 Nazioni 2023 - Italia - Irlanda

Inviato: 24 feb 2023, 15:02
da Mr Ian
Ringrose fuori, McCloskey dentro. Questo cambio mi preoccupa maggiormente