forum.rugby.it

io non dico certo che sia il ct migliore al mondo.. però la sua nazionale con valori in campo comparabili mi sembra si esprima meglio di quella di white

nino22 ha scritto:Che poi sull'operato di PDV io consiglierei di guardarsi un po di partite dei Bokke dello scorso Tri Nations dove sempre quell'uomo che adesso viene osannato per il 3 a 2 agli All Blacks per il 2 a 1 ai Lions faceva giocare il Sud Africa aperti quasi alla francese raccogliendo figure del caiser ... adesso si sta limitando a farli giocare come viene loro naturale ed istintivo probabilmente come giocano fin da quando hanno cominciato a toccare un pallone da rugby ed ecco i risultati ... ci voleva 1 anno per capirlo? Cosi come c'è voluto tutto sto tempo per capire che Fourie >>>>>>> Jacobs ??
Ma aldila del tecnico quest'uomo con la sua lingua lunga fa del male a questo sport non solo agli Springboks.

Ai tifosi OZ e Abs rode...

ha messo un anno a capire come deve giocare la sua squadra.. pensa --- Mallett non l'ha ancora capito ora...

E se è figuradel caiser vincere in Nuova Zelanda come avvenuto l'anno scorso e dove non c'erano riusciti ne Mallet, ne White ne altri dottoroni...ne facessero gli altri certe figure del caiser....

Peter de Villiers è un allenatore mediatico alla "Mourinho", entrambi sembrano arroganti, incompetenti e paraculati ma hanno avuto l'intelligenza di cambiare gli schemi di gioco rimangiandosi le loro intenzioni (ricordate Mourinho che partì con il 4-3-3 all'Inter con Mancini e Quaresma?) e sembrano aver fatto un grande lavoro con lo spogliatoio, per ora i risultati (e che risultati!) sono dalla loro parte quindi non gli si può dire proprio niente..

Laporte ha scritto:

nino22 ha scritto:Che poi sull'operato di PDV io consiglierei di guardarsi un po di partite dei Bokke dello scorso Tri Nations dove sempre quell'uomo che adesso viene osannato per il 3 a 2 agli All Blacks per il 2 a 1 ai Lions faceva giocare il Sud Africa aperti quasi alla francese raccogliendo figure del caiser ... adesso si sta limitando a farli giocare come viene loro naturale ed istintivo probabilmente come giocano fin da quando hanno cominciato a toccare un pallone da rugby ed ecco i risultati ... ci voleva 1 anno per capirlo? Cosi come c'è voluto tutto sto tempo per capire che Fourie >>>>>>> Jacobs ??
Ma aldila del tecnico quest'uomo con la sua lingua lunga fa del male a questo sport non solo agli Springboks.

Ai tifosi OZ e Abs rode...

ha messo un anno a capire come deve giocare la sua squadra.. pensa --- Mallett non l'ha ancora capito ora...

E se è figuradel caiser vincere in Nuova Zelanda come avvenuto l'anno scorso e dove non c'erano riusciti ne Mallet, ne White ne altri dottoroni...ne facessero gli altri certe figure del caiser....

nino22 noto tifoso ABs...



Mallett ha vinto in NZ (quello con un t sola forse no)

Come al solito pressapochismo e sentito dire...

rivel1 ha scritto:io non dico certo che sia il ct migliore al mondo.. però la sua nazionale con valori in campo comparabili mi sembra si esprima meglio di quella di white

Nel rugby, dove non si improvvisa nulla, il migliore allenatore del mondo è quello che FA VINCERE la migliore squadra al mondo; PdV ha un gruppo di giocatori eccezionali e lui con questa squadra quest'anno non sta facendo altro che vincere.
Sicuramente ha dovuto rivedere un po' di cose rispetto all'inizio, certamente pressato in patria dai tanti che non avevano digerito la sua nomina a ct, ma tant'è.
Ora vediamo se riuscirà a creare un altrettanto valido gruppo di sostituti.

non penso che ai tifosi AB e Wallabies roda....
specialmente i Wallabies, parlando con un ex campione del mondo (1999) mi raccontava come nel 1996/97 i wallabies guidati dalla buonanima di Greg Smith persero di brutto con NZ e SA, 43-6 in Wellington, 36-13 in Christchurch (con un passivo di 36-0) il primo tempo e 61-22 a Pretoria.
Bene, molti di quei giocatori sarebbero poi diventati campioni del mondo nel 99.
Infatti qui in Oz i giornali specializzati non ne stanno facendo troppo una tragedia (non sono come noi Italiani, abituati alla tragedia e alle critiche negative soltanto...), ma aspettano , e giustamente la coppa del mondo...

DVD ha scritto:non penso che ai tifosi AB e Wallabies roda....
specialmente i Wallabies, parlando con un ex campione del mondo (1999) mi raccontava come nel 1996/97 i wallabies guidati dalla buonanima di Greg Smith persero di brutto con NZ e SA, 43-6 in Wellington, 36-13 in Christchurch (con un passivo di 36-0) il primo tempo e 61-22 a Pretoria.
Bene, molti di quei giocatori sarebbero poi diventati campioni del mondo nel 99.
Infatti qui in Oz i giornali specializzati non ne stanno facendo troppo una tragedia (non sono come noi Italiani, abituati alla tragedia e alle critiche negative soltanto...), ma aspettano , e giustamente la coppa del mondo...

E in questo sono molto diversi anche dai NZesi che per due sconfitte di fila in SA fanno una tragedia nazionale con rogo pronto per bruciare Henry...

DVD ha scritto: ....
specialmente i Wallabies, parlando con un ex campione del mondo (1999) mi raccontava come nel 1996/97 i wallabies guidati dalla buonanima di Greg Smith persero di brutto con NZ e SA, 43-6 in Wellington, 36-13 in Christchurch (con un passivo di 36-0) il primo tempo e 61-22 a Pretoria.
Bene, molti di quei giocatori sarebbero poi diventati campioni del mondo nel 99.
Infatti qui in Oz i giornali specializzati non ne stanno facendo troppo una tragedia (non sono come noi Italiani, abituati alla tragedia e alle critiche negative soltanto...), ma aspettano , e giustamente la coppa del mondo...

Quoto. Kirwan diceva sempre che gli australiani sono più furbi dei neozelandesi in quanto sfruttano gli anni tra i mondiali per preparare il campionato successivo non per dominare il 3N o per raggiungere il primo posto del ranking: ed effettivamente, considerando le Coppe del Mondo giocate sin dalla nascita del 3n, lo score degli Wallabies (1vittoria + 1finale) è migliore di quello Abs (2 semifinali).
Occorre anche dire però che il rugby union, mentre è religione o qualcosa di più in NZ e SA, in Oz non è che sia molto nel cuore degli australiani che ne fanno uno sport interessante solo in occasione dei grandi eventi.

TommyHowlett ha scritto:
Quoto. Kirwan diceva sempre che gli australiani sono più furbi dei neozelandesi in quanto sfruttano gli anni tra i mondiali per preparare il campionato successivo non per dominare il 3N o per raggiungere il primo posto del ranking: ed effettivamente, considerando le Coppe del Mondo giocate sin dalla nascita del 3n, lo score degli Wallabies (1vittoria + 1finale) è migliore di quello Abs (2 semifinali).

Perchè un mondiale (manifestazione di 1 mese ogni 4 anni) deve valere di più di 4 3N (o 6N), una serie coi Lions o un grande slam delle isole britanniche?

Dominare il rugby mondiale per 4 anni (o 3 anni e 11 mesi) mi sembra indicativo della vera forza e del livello tecnico di una nazione.

Poi la RWC è anche un grande evento mediatico ma io personalmente non farei cambio...

Pakeha_70 ha scritto:

TommyHowlett ha scritto:
Quoto. Kirwan diceva sempre che gli australiani sono più furbi dei neozelandesi in quanto sfruttano gli anni tra i mondiali per preparare il campionato successivo non per dominare il 3N o per raggiungere il primo posto del ranking: ed effettivamente, considerando le Coppe del Mondo giocate sin dalla nascita del 3n, lo score degli Wallabies (1vittoria + 1finale) è migliore di quello Abs (2 semifinali).

Perchè un mondiale (manifestazione di 1 mese ogni 4 anni) deve valere di più di 4 3N (o 6N), una serie coi Lions o un grande slam delle isole britanniche?

Dominare il rugby mondiale per 4 anni (o 3 anni e 11 mesi) mi sembra indicativo della vera forza e del livello tecnico di una nazione.

Poi la RWC è anche un grande evento mediatico ma io personalmente non farei cambio...

Il tuo discorso non fa una piega, ma se non erro è proprio in NZ che i tifosi sono stra-stufi di dominare ranking e 3N per poi uscire con le pive nel sacco ad ogni mondiale; tu lo puoi confermare, ogni quattro anni dal 1991 compreso in poi c'è puntualmente un periodo di lutto nazionale immediatamente successivo all'eliminazione degli Abs ai quarti o in semifinale nella Coppa del Mondo. Le panchine (quelle dei Ct) dei tuttineri si decidono, volenti o nolenti, con i risultati del mondiale non con i 3N o i TM.
Personalmente credo non ci sia nulla di superiore al 3N come valore tecnico (e il ranking e i TM autunnali ed estivi lo dimostrano) ma pochi non farebbero a cambio con una vittoria alla Coppa del Mondo.

Pakeha_70 ha scritto:
nino22 noto tifoso ABs...



Mallett ha vinto in NZ (quello con un t sola forse no)

Come al solito pressapochismo e sentito dire...

Con questa fra mi hai regalato il primo sorriso della giornata!!
In effetti non sono un grande tifoso ne degli All Blacks ne dei Wallabies, anzi sul fronte emisfero sud il Sud Africa è proprio la Union che + si avvicina al mio rugby, nonostante dopo la serie dei Lions non e che mi stiano supersimpatici!!

Pakeha_70 ha scritto:

TommyHowlett ha scritto:
Quoto. Kirwan diceva sempre che gli australiani sono più furbi dei neozelandesi in quanto sfruttano gli anni tra i mondiali per preparare il campionato successivo non per dominare il 3N o per raggiungere il primo posto del ranking: ed effettivamente, considerando le Coppe del Mondo giocate sin dalla nascita del 3n, lo score degli Wallabies (1vittoria + 1finale) è migliore di quello Abs (2 semifinali).

Perchè un mondiale (manifestazione di 1 mese ogni 4 anni) deve valere di più di 4 3N (o 6N), una serie coi Lions o un grande slam delle isole britanniche?

Dominare il rugby mondiale per 4 anni (o 3 anni e 11 mesi) mi sembra indicativo della vera forza e del livello tecnico di una nazione.

Poi la RWC è anche un grande evento mediatico ma io personalmente non farei cambio...

perchè la coppa del mondo è l'evento più importante in assoluto(insieme ai tour lions)... non per nulla si fa ogni 4 anni ! poi è un evento mediatico e globale senza paragoni.. sinceramente non cambierei una coppa del mondo con 4 6n consecutivi, ma tanto l'italia non vincerà mai ne uno ne l'altro

rivel1 ha scritto:

Pakeha_70 ha scritto:

TommyHowlett ha scritto:
Quoto. Kirwan diceva sempre che gli australiani sono più furbi dei neozelandesi in quanto sfruttano gli anni tra i mondiali per preparare il campionato successivo non per dominare il 3N o per raggiungere il primo posto del ranking: ed effettivamente, considerando le Coppe del Mondo giocate sin dalla nascita del 3n, lo score degli Wallabies (1vittoria + 1finale) è migliore di quello Abs (2 semifinali).

Perchè un mondiale (manifestazione di 1 mese ogni 4 anni) deve valere di più di 4 3N (o 6N), una serie coi Lions o un grande slam delle isole britanniche?

Dominare il rugby mondiale per 4 anni (o 3 anni e 11 mesi) mi sembra indicativo della vera forza e del livello tecnico di una nazione.

Poi la RWC è anche un grande evento mediatico ma io personalmente non farei cambio...

perchè la coppa del mondo è l'evento più importante in assoluto(insieme ai tour lions)... non per nulla si fa ogni 4 anni ! poi è un evento mediatico e globale senza paragoni.. sinceramente non cambierei una coppa del mondo con 4 6n consecutivi, ma tanto l'italia non vincerà mai ne uno ne l'altro

Perché è così e basta!
Perché ci sono tutte e dico tutte le squadre che partono in condizioni alla pari, perché se non eleggi qualcosa come il top dei top, non sarai mai in grado di eleggere una squadra come la migliore al mondo anche sotto l'aspetto della solidità mentale, preparazione e tattica (e non solo fisico e di gioco). Tutto nell'arco di 2 mesi. Scusa se è poco!
Ecco perché è giusto che sia il mondiale ad essere il top... il resto non è spazzatura anzi, ma non è la stessa cosa!

Il mondiale è il mondiale.
Non è 3 o 6... è 20!

Mi sembra che questo discorso sia un po' sterile!


Tornando al discorso PDV, media Aus e media NZ

TommyHowlett ha scritto:

rivel1 ha scritto:io non dico certo che sia il ct migliore al mondo.. però la sua nazionale con valori in campo comparabili mi sembra si esprima meglio di quella di white

Nel rugby, dove non si improvvisa nulla, il migliore allenatore del mondo è quello che FA VINCERE la migliore squadra al mondo; PdV ha un gruppo di giocatori eccezionali e lui con questa squadra quest'anno non sta facendo altro che vincere.
Sicuramente ha dovuto rivedere un po' di cose rispetto all'inizio, certamente pressato in patria dai tanti che non avevano digerito la sua nomina a ct, ma tant'è.
Ora vediamo se riuscirà a creare un altrettanto valido gruppo di sostituti.

Queste sono sante parole.

Aggiungo anche che, ok PDV s'è dovuto rivedere in gran parte il suo piano di gioco e rimangiarselo, ma quanti dirigenti Sudafricani stanno rimangiandosi parecchie cose, dopo che bollarono PDV come "incompentente" "inesperto" "scelta puramente politica" oppure lo vedevano come la disfatta del rugby in ZA?
Secondo me sono tanti... e stanno mangiando più di PdV!

Pakeha_70 ha scritto: E in questo sono molto diversi anche dai NZesi che per due sconfitte di fila in SA fanno una tragedia nazionale con rogo pronto per bruciare Henry...

Io questo non l'ho mai capito... sembrano di sangue latino!
Oggettivamente sono anche uomini, ci sta un calo di forma dopo 4 anni che spaccano il sederino a tutti (parentesi mondiali a parte ) da nord a sud!
E credo che alcuni lo possano interpretare così anche un Aus...

Cioè, io mi ricordo non tanto tempo fa un SA di White che le buscava dall'Irlanda (ok in un clima impietoso ), dall'Inghilterra a TW, dal Galles, per non parlare dei tour che si faceva tra il Mar di Tasman, e qualche partitella molto recente in cui rimaneva a secco al Capo.

Quindi i cali di forma ci sono per tutti, non credo sia una tragedia... se ne esce con agilità (v. Irlanda post mondiale, v. Galles post mondiale, v. Sudafrica...), basta capirlo e non strapparsi i capelli!

Sul "capirlo" credo possa entrare nel discorso Henry: hai un calo di forma? Non insistere con quei soliti 15 str**i che si fanno il culo per 365gg l'anno: visto che sei in NZ e non in Italia, chiamati qualche rimpiazzo in più, provali di più, per una volta non pensare a vincere il 3N, pensa a ciò che c'hai in casa tra 2 anni!
Sarà, ma il programma di condizione di Henry non l'ho mai capito... cioè li teneva a bada dai club per averli in nazionale... io forse avrei fatto metà e metà, perché la qualità del gioco che hai in nazionale è indiscutibilmente superiore, ma... anche la qualità e quantità di noci!

Pakeha_70 ha scritto:

Laporte ha scritto:

nino22 ha scritto:Che poi sull'operato di PDV io consiglierei di guardarsi un po di partite dei Bokke dello scorso Tri Nations dove sempre quell'uomo che adesso viene osannato per il 3 a 2 agli All Blacks per il 2 a 1 ai Lions faceva giocare il Sud Africa aperti quasi alla francese raccogliendo figure del caiser ... adesso si sta limitando a farli giocare come viene loro naturale ed istintivo probabilmente come giocano fin da quando hanno cominciato a toccare un pallone da rugby ed ecco i risultati ... ci voleva 1 anno per capirlo? Cosi come c'è voluto tutto sto tempo per capire che Fourie >>>>>>> Jacobs ??
Ma aldila del tecnico quest'uomo con la sua lingua lunga fa del male a questo sport non solo agli Springboks.

Ai tifosi OZ e Abs rode...

ha messo un anno a capire come deve giocare la sua squadra.. pensa --- Mallett non l'ha ancora capito ora...

E se è figuradel caiser vincere in Nuova Zelanda come avvenuto l'anno scorso e dove non c'erano riusciti ne Mallet, ne White ne altri dottoroni...ne facessero gli altri certe figure del caiser....

nino22 noto tifoso ABs...



Mallett ha vinto in NZ (quello con un t sola forse no)

Come al solito pressapochismo e sentito dire...

Non mi riferivio certo a lui.

Ah si una volta vinse è vero ... Comunque Mallett ri-comici a vincere al Flaminio a febbraio-aprile.. almeno

Laporte ha scritto:

Pakeha_70 ha scritto:

Laporte ha scritto:

nino22 ha scritto:Omissis...

Ai tifosi OZ e Abs rode...

Non mi riferivio certo a lui.

Ah si una volta vinse è vero ... Comunque Mallett ri-comici a vincere al Flaminio a febbraio-aprile.. almeno

Se non ti riferisci a nino22 quando accusi i tifosi AB di rosicare, come mai lo citi a proposito di rosicaggi? Quantomeno singolare, non ti pare? E non ti pare che i tifosi AB (anch'io tra essi) non stiano questionando lo strapotere Bokke (indiscutibile ed ampiamente legittimato, mai messo in discussione dai sottoscritti) ma gli altrettanto indiscutibili atteggiamenti di PdV? Come mai ti indigni per gli atteggiamenti di Mallett (il nostrano, quello con due t) e ti passano di striscio quelli innegabilmente opinabili (per essere eleganti...) di PdV? Quantomeno singolare, non ti pare?
Allora ti prego: se parliamo di rugby giocato, sta bene; ma se parliamo di atteggiamenti, lascia perdere chi tifa chi - se uno è un imbecille lo è a prescindere da chi tifiamo. A me avere un PdV alla guida AB imbarazzerebbe (per essere eleganti, sempre). Ma, sia chiaro, non pretendo d'avere l'esclusiva del tifo AB.