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Ci sarebe anche da ragionare se la mischia non è più così potete anche causa seconde adattate. Ma forse stiamo dividendo il capello in quattro perché alla fine la risposta più semplice è quella che il Giappone ha onestamente giocato meglio in praticamente tutte le situazioni di gioco e ci ha dato una bella gramella che poteva anche essere più ampia (l'in avanti su schiacciata ecc.).

Beh se anche il capitano ha detto che la difesa era loa cosa che gli ha fatto perdere

Non ho tempo di riguardarmi la partita, ma così a memoria mi sembra di poter concordare con l’analisi di COS. Abbiamo avuto in mano episodi che avrebbero potuto far girare le sorti della partita.
Però c’è un dato inconfutabile che è già stato evidenziato qui. È che i giapponesi per conquistare territorio facevano molto meno fatica rispetto a noi, utilizzavano meno energie, prendevano meno botte. Questo riassume tutto

Secondo me, ci hanno anche coglionato un po'. Vedi i sorrisoni che si facevano a passarsi la palla nella seconda meta.
Quelli hanno imparato a divertirsi sul serio.

I marcatori italiani so far in questa estate azzurra

Yamaha Jubilo v Italia 19-52
(Violi, Minozzi, Benvenuti, Bellini, Ruzza, Bisegni, Biagi, Negri)
Giappone v Italia 14-7
(Pasquali, Steyn)

Emergenti
Argentina XV v Italia 19-8
(Bruno)
Uruguay v Italia 23-19
(Trotta, Conforti, tecnica)

U20
Scozia v Italia 26-27
(D’Onofrio, Forcucci, Taddia, tecnica)
Inghilterra v Italia 43-5
(Koffi)
Argentina v Italia 26-30
(D’Onofrio, Manni, Mazza, Mazza)

sandrobandito ha scritto:Secondo me, ci hanno anche c******* un po'. Vedi i sorrisoni che si facevano a passarsi la palla nella seconda meta.
Quelli hanno imparato a divertirsi sul serio.

La seconda meta Japan è l'emblema della partita e della disfatta italica.. meta partendo praticamente dalla loro linea di meta... un po' di rapidi passaggi e giapponesino che, ridendo, svernicia i pochi azzurri rimasti, tra cui Minozzi che dovrebbe essere tra i più veloci...mete cos' non si vedono nemmeno in under 16...Loro hanno fatto le prime due mete facendo fatica ZERO, noi abbiamo sputato sangue.. risultato..benzina finita e asfaltata.. probabilmente i Japan hanno poi tirato i remi in barca alla fine, visto la nostra inconsistenza, in previsione delle altre partite ( loro giocano una partita in più..hanno anche la georgia il 23 giugno..), altrimenti avremo preso un cinquantello...

topotto53 ha scritto:

sandrobandito ha scritto:Secondo me, ci hanno anche c******* un po'. Vedi i sorrisoni che si facevano a passarsi la palla nella seconda meta.
Quelli hanno imparato a divertirsi sul serio.

La seconda meta Japan è l'emblema della partita e della disfatta italica.. meta partendo praticamente dalla loro linea di meta... un po' di rapidi passaggi e giapponesino che, ridendo, svernicia i pochi azzurri rimasti, tra cui Minozzi che dovrebbe essere tra i più veloci...mete cos' non si vedono nemmeno in under 16...Loro hanno fatto le prime due mete facendo fatica ZERO, noi abbiamo sputato sangue.. risultato..benzina finita e asfaltata.. probabilmente i Japan hanno poi tirato i remi in barca alla fine, visto la nostra inconsistenza, in previsione delle altre partite ( loro giocano una partita in più..hanno anche la georgia il 23 giugno..), altrimenti avremo preso un cinquantello...

Concordo. Rimango un anti Mallett ma e vero che quello che diceva su la nostra difesa. ..

Con un difesa decente. ..ma decente non dico impenetrabile. .ma solo decente saremo un squadra fortissima

Però va detto che l'Italia è la squadra più fortunata al mondo. Ma anche le franchigie italiane.
Secondo me non se ne trovano di fortunate come noi.

Le rare volte in cui vinciamo, oppure se perdiamo di 20 - 30 - 40 punti, se perdiamo di pochissimi punti, se pareggiamo, se ci siamo battuti alla pari con un avversario blasonato o con un avversario alla nostra portata ma davanti nel ranking il commento è sempre uno: "Gli avversari hanno tirato i remi in barca".

Sempre, e sempre fortunati.

sopravvalutiamo la qualità media dei nostri giocatori che è scarsa n linea con il ranking a parte qualche eccezzione vedi Campagnaro Minozzi (?che comunque ha ancora tutto da dimostarare) e forse Polledri ... scarsa tecnica individuale ... adesso si aspetta/spera sulle annate u20 ma quanti di loro avranno un vero impatto a livello internazionale? ... tanto fisico ma anche spesso carenti tecnicamente senza un percorso serio per farli migliorare .... mi sbaglierò ma secondo me dei "fenomeni" u20 degli ultimi hanno ben pochi porteranno un contributo importante alla causa azzurra....

Ripensandoci un attimo:
-la prima parte del primo tempo l'abbiamo dominata, tant'è vero che non sono MAI entrati nei nostri 22
-secondo me è stato anche un problema di condizioni esterne: loro al top della forma, noi a fine stagione (logorante tra l'altro, Ghira poi ha finito il campionato da due settimane)
-sulle rimesse laterali sono stati spesso errori nostri: lanci sbagliati, palloni non presi, giocatori alzati in ritardo (!!!!!). Il Giappone lì non c'entra niente
-mischia che almeno non subisce
-seconde linee pessime, ma anche Biagi eh, uno schifo di partita si salva solo Fuser
-IL PROBLEMA MAGGIORE è il calo che subiamo sempre al 60-65 esimo, e secondo me è dovuto a una preparazione sbagliata (o anche dell'umidità)

Poi sulla questione Canna-Allan: io adoro Canna e vorrei vederlo. Devo ammettere però che Allan da febbraio gioca divinamente. Passaggi sempre all'altezza, non si incarta sulla linea come tempo fa (guardatevi le partite a Twichenham sia del 2015 che 2018, l'azione in cui si fa male) e piazza pure bene. L'unico errore, enorme, che ha fatto è stata non trovare la touche in quella situazione.

I peggiori di ieri direi nettamente tutte le seconde e Zani, spompatissimo

VANZANDT ha scritto:sopravvalutiamo la qualità media dei nostri giocatori che è scarsa n linea con il ranking a parte qualche eccezzione vedi Campagnaro Minozzi (?che comunque ha ancora tutto da dimostarare) e forse Polledri ... scarsa tecnica individuale ... adesso si aspetta/spera sulle annate u20 ma quanti di loro avranno un vero impatto a livello internazionale? ... tanto fisico ma anche spesso carenti tecnicamente senza un percorso serio per farli migliorare .... mi sbaglierò ma secondo me dei "fenomeni" u20 degli ultimi hanno ben pochi porteranno un contributo importante alla causa azzurra....

Gli U20 da "adulti" affronteranno gli stessi avversari che stanno affrontando adesso.
Chi li avrà fatti "crescere" meglio, avrà ottenuto il suo scopo.

Se potessi ripescare robe che ho pubblicato qui mesi o anni fa, troverei ripetuta tante volte la stessa domanda: come possiamo pretendere che la nostra nazionale maggiore vinca contro avversari che in under 20 ci davano regolarmente 50-60 punti?
E' chiaro che le squadre non crescono in blocco, i giocatori non saranno TUTTI gli stessi dell'U20, ma l'ossatura della squadra è quella. Oltretutto noi siamo in pratica costretti a far giocare atleti poco più che ventenni in nazionale maggiore per mancanza di alternative.

Bene, adesso quelle asfaltate si sono diradate di molto, sono anche arrivate le vittorie. Non possiamo sapere se questo ci farà arrivare ottavi anche nel ranking della maggiore, ma è meglio di prima o no?

Mah, sbaglierò sicuro, ma io il calo negli ultimi 20 minuti lo vedo più di testa che di fisico... poi l'uno può essere conseguenza dell'altro, ma a me pare che quando subiamo un break al 60mo sembra che nella testa dei nostri arrivi la rassegnazione anziché lo stimolo a recuperare.
Mi sbaglierò, ma da fuori, tanto fuori, COS delle cui capacità professionali non si può dubitare minimamente, non mi sembra sia il massimo come motivatore e trascinatore

Idem. Tutta testa... Dai, ora hanno tutti gli allenatori per il fitness del mondo, competono in PRO14... Che altro serve? O che nasci Pippa nel momento in cui sei in Italia o boh.

oldprussians ha scritto: Concordo. Rimango un anti Mallett ma e vero che quello che diceva su la nostra difesa. ..
Con un difesa decente. ..ma decente non dico impenetrabile. .ma solo decente saremo un squadra fortissima

Concordi male. Abbiamo difeso per decenni chiudendo le maggior parte delle partite con punteggi bassissimi. Siamo così concentrati sulla difesa che raramente facciamo più di 20 punti e con quelli vinciamo o perdiamo.
Dobbiamo giocare col pallone e fare punti perché è così che fanno gli altri quando ci battono. Nessuno vince scavando trincee se prima non ha acquisito il vantaggio nel punteggio.

sandrobandito ha scritto:

oldprussians ha scritto: Concordo. Rimango un anti Mallett ma e vero che quello che diceva su la nostra difesa. ..
Con un difesa decente. ..ma decente non dico impenetrabile. .ma solo decente saremo un squadra fortissima

Concordi male. Abbiamo difeso per decenni chiudendo le maggior parte delle partite con punteggi bassissimi. Siamo così concentrati sulla difesa che raramente facciamo più di 20 punti e con quelli vinciamo o perdiamo.
Dobbiamo giocare col pallone e fare punti perché è così che fanno gli altri quando ci battono. Nessuno vince scavando trincee se prima non ha acquisito il vantaggio nel punteggio.

Concordo in pieno con sandro. Naturalmente sia la difesa che l'attacco sono importanti, ma una squadra incapace di segnare più di una meta a partita e con un massimo di 20 punti in canna non vincerà mai una partita.