Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
BixBeiderbecke ha scritto:
La formazione dei Worcester Warriors vista a Parma ieri sembrava una specie di "Sud Pacifico All Stars", eppure aveva almeno un centinaio di supporters variopinti che si sono fatti tutta la trasferta e si sgolavano sugli spalti. Bisognerebbe chiedere a loro perchè fanno il tifo per quella squadra.
Il problema sono i "numeri".
Come ho scritto prima, ci sarà anche a Worcester qualcuno che rimpiange i bei tempi in cui il capitano della squadra era il figlio del custode dello stadio, però non se ne accorge nessuno.
In un forum basta che ci siano 6 o 7 persone che la pensano in un certo modo e quell'opinione diventa subito "importante".
I Miclàs sono certamente più numerosi.
Mi quoto perchè si ripropone un esempio di quanto scrivevo.
Issor non dovrebbe spacciare un suo personalissimo gusto personale (vorrebbe, se ho capito bene, una squadra tutta italiana e magari trvigiana da poter tifare in Europa) come una regola buona per tutti, una cosa lapalissiana, scontata.
Quello che Issor non riesce a capire ("...non capisco come si fa a tifare per...") molti, molti altri lo capiscono benissimo. Lo capiscono gli 80.000 che vanno a tifare lo Stade Francais e lo capiscono i tifosi di molte delle migliori squadre europee.
Il pubblico allo stadio di Parma era scarsino anche quando eravamo tutti italiani o quasi.
Invece ho appena letto un'altra delle solite iniziative del Viadana che lasciano gli altri club indietro di una certa distanza (posso scriverlo perchè NON SONO di Viadana).
Per la trasferta di Biarritz hanno organizzato un volo con aereo privato (sottolineo) diretto Parma - Biarritz. Un pacchetto con soggiorno in albergo 4 stelle ed ingresso alla partita per un totale di 500 euro (e credo proprio che lo riempiranno).
Quale altro club potrebbe fare altrettanto?
Si fa fatica a far sborsare 10 euro regalando l'ingresso alle donne...
Caro Bix, ti faccio un solo esempio che anche tu potrai (spero) capire, la nostra squadretta under 19, che si avvale di ragazzi del quartiere, ha battuto il Viadana che si avvale di ragazzi pescati in Scozia... e guarda dove siamo noi in classifica e dove è piazzato il Viadana...ecco quello che voglio dire....si può fare del buon rugby anche con quattro soldi e senza ammalarsi di stranierite acuta...
L'U19 del GRAN guida la classifica del girone B con giocatori tutti di Parma (eccetto uno, che è venuto a studiare a PR - mica potevano cacciarlo via...). Ne sono giustamente orgolgiosi, visto quello che stanno facendo altre squadre cariche di "forestieri", ma secondo me non bisogna farne una religione.
I "talebani" dei giocatori locali, nel rugby moderno non hanno molto senso.
(SECONDO ME)
Quando l'esaltazione per la politica autoctona viene dal Gran Parma .....tutto bene...
Se viene da altre parti....bèh.... allora quelli son talebani...un ragionamento che non fa una grinza....vero Bix?
Finalmente una segnalazione interessante!
Hai trovato qualcuno del GRAN che ha detto che non riesce a capire come si fa a tifare per il GRAN perchè ci giocano troppo pochi parmigiani?
Sai il nome di questo talebano?
La ragione sta nel mezzo...perchè se è vero che il rugby dei bei tempi andati, ad un certo livello non esiste più...è anche vero che se si vuole costruire una base solida per questo sport, non solo di giocatori, ma anche di appassionati, è necessario che "quelli del posto" giochino...altrimenti quando sarà passata la moda del momento, quando l'imprenditore "illuminato" si sarà stufato del "giocattolino" (vedi Milano dei tempi)...e i numerosi stranieri avranno fatto la valigia il baraccone si sgonfierà...senza contare che la recente popolarità del rugby si deve comunque alla nazionale che pur vincendo poco è riuscita a rendersi visibile...i clubs dovrebbero rendersi conto che tanti sponsor sono arrivati per quel motivo...
Inoltre secondo me (ma l'avevo già scritto) uno dei motivi dello scarso fascino del super10 è che il neo-tifoso si è affezionato ai Bergamasco ai Parisse ai Bortolami ecc... sarebbe meglio cercare di riportarli qui per attirare più gente alle partite...e magari in ogni squadra al posto di 15 stranieri non tutti di livello meglio averne 5 o 6 pagarti un pò di più ma di livello superiore...quanti saranno gli stranieri del nostro campionato da considerarsi fuoriclasse? o comunque di classe superiore? una ventina?
Un paio di annotazioni personali:
- i giocatori italiani vanno all'estero perchè sono pagati mooooolto di più che in Italia e perchè possono partecipare a campionati di livello superiore. Non sono certo le società che li cacciano, ma semplicemente una legge di mercato a cui, purtroppo, si deve obbedire.
- Cosa dovrebbero fare a questo punto le società? Prendiamo il caso di Treviso: l'anno scorso non ha comprato praticamente nessuno e ha lanciato una serie di giovani provenienti dal vivaio. Risultato: ha preso delle batoste vergognose in Europa, ma, nonostante tutto, ha vinto il campionato, battendo squadre fatte di soli stranieri o quasi. Questo mi fa pensare che la politica dei giovani non porti a molto in Italia. Mi spiego meglio: i ragazzi anche se giocano titolari nel nostro campionato non migliorano perchè la qualità del gioco da noi è penosa. Poi fanno 6 partite in un altro sport (perchè, alla fine, è così) e prendono delle umiliazioni pesantissime. Secondo voi con sei sole partite di quel tipo cosa hanno imparato? Per me niente.
Un altro discorso sarebbe quello di partecipare ogni settimana ad una competizione di livello e farsi le ossa. A questo punto mi starebbero bene anche le umiliazioni, perchè confrontandomi con i migliori di sicuro cresco.
Dopo questa noiosa e lunga disquisizione arrivo finalmente al dunque: il problema è quello di avere un campionato competitivo dove far crescere i nostri. In Italia non c'è, nè è possibile costruirlo in tempi brevi. A questo punto, sinceramente, preferisco che ci siano 4/5 giovani (e ci sono in ogni squadra) buoni che giochino a fianco di giocatori esperti che possono portare le loro esperienze maturate nei loro Paesi d'origine. Sarà cinico e poco nazionalista, ma credo che in questo momento si debba fare di necessità virtù... (intanto, almeno, le nostre squadre non fanno figuracce in Europa...)
Bacioci ha scritto:Un paio di annotazioni personali:
- i giocatori italiani vanno all'estero perchè sono pagati mooooolto di più che in Italia e perchè possono partecipare a campionati di livello superiore.
solo per informarti che Canale, Parisse e Perugini il loro primo anno in francia hanno preso gli stessi soldi che l'ultimo in Italia (forse un pò meno per problemi di tassazione), Dallan ha preso meno.
e' appena stato aperto il topic: http://www.rugby.it/index.php?name=PNph ... ic&t=13474
siete pregati di spostare li' la discussione sugli stranieri e continuare a parlare solo di Heineken cup in questo topic,
grazie.
FalcoUD ha scritto:Vorrei andarla a vedere con dei compagni di squadra... dove si possono reperire i biglietti? e quanto vengono? Grazie
P.S. il sito dell'Heineken dice che si giocherà nel weekend 18/19/20... si sa già la data precisa?
Se per un qualsiasi contrattempo arrivassi ai cancelli a secondo tempo iniziato, sappi che non potrai più fare i biglietti e quindi entrare, nemmeno “pagando queo che zè”; se volessi assolutamente vedere la partita potresti:
- buttare giù a spallate il cancello
- farti paracadutare in campo (ci sono 2 aeroporti: uno militare, uno civile, abbastanza vicini)
Giocare negli avanti é come partecipare a un funerale. Il pallone è la salma. E tu devi camminare davanti con la famiglia, non dietro con gli amici. (Michel Benazet)
Pian col fajan che a poenta zè poca (detto veneto)
Bacioci ha scritto:Un paio di annotazioni personali:
- i giocatori italiani vanno all'estero perchè sono pagati mooooolto di più che in Italia e perchè possono partecipare a campionati di livello superiore.
solo per informarti che Canale, Parisse e Perugini il loro primo anno in francia hanno preso gli stessi soldi che l'ultimo in Italia (forse un pò meno per problemi di tassazione), Dallan ha preso meno.
Certo, ed i Bergamasco invece sono loro a pagare lo SF per poter giocare in Francia...
FalcoUD ha scritto:Vorrei andarla a vedere con dei compagni di squadra... dove si possono reperire i biglietti? e quanto vengono? Grazie
P.S. il sito dell'Heineken dice che si giocherà nel weekend 18/19/20... si sa già la data precisa?
Se per un qualsiasi contrattempo arrivassi ai cancelli a secondo tempo iniziato, sappi che non potrai più fare i biglietti e quindi entrare, nemmeno “pagando queo che zè”; se volessi assolutamente vedere la partita potresti:
- buttare giù a spallate il cancello
- farti paracadutare in campo (ci sono 2 aeroporti: uno militare, uno civile, abbastanza vicini)
Se arriviamo in ritardo andiamo direttamente al terzo tempo!!!
TommyHowlett ha scritto:Il problema è lo stesso del calcio o del basket: fa notizia una Juventus che schiera contro l'Inter 7-8 italiani, o un Milan che gioca con 6; il CSKA ha cinto un'Eurolega forse con un russo nella rosa. La normalità è rappresentata dall'uso consistente di stranieri, fondamentalmente più economici; se il regolamento lo permette...
Ora, perché un tifoso trevigiano o viadanese non dovrebbe tifare per la propria squadra, pur con pochi italiani in campo? L'importante, dico io, è onorare la casacca che si indossa, a maggior ragione quando si gioca in vetrine importanti come le coppe europee.
Gli stranieri non sono fondalmentalmente più economici, ma costano molto di più dei giovani che escono dal vivaio...Nella Benetton B giocano strapagatissimi stranieri come Mulieri, Labuschagne, Pinto, M. Barbieri, Ansell....che tolgono posto a giovani italiani più forti di loro...perché mica mi diranno che Ansell è meglio di Pelizzari o di Filippucci ...o che Mulieri ha più margini di miglioramento di Candiago...
Lo straniero lo compri chiavi in mano scegliendo tra quelli adatti per una determinata posizione o per uno specifico tipo di gioco, il giovane italiano lo devi crescere e far maturare e ci vuole tempo. Se poi il giovane italiano è pure forte (da nazionale) è molto facile che il richiamo di sterline o euro francesi lo faccia volare via o imponga ingaggi più alti di un qualsiasi straniero magari leggermente meno forte.
Scegliere lo straniero vuol dire per un club evitare di aspettare (a lungo) i frutti delle recentissime politiche giovanili, tra l'altro ancora non del tutto applicate da parte delle squadre italiane.
De Marchi, il miglior pilone delle ultime giovanili è andato via dalla Benetton per andare a giocare in Francia a 2500 euro al mese, perché a Treviso gliene offrivano solo 1200....era difficile trattenerlo?...
e questo dice tutto.
ormaile squadre italaine hanno la mentalità del
"meglio niente subito"
Senza dimenticare che si lasciano scappare i giocatori Italiani per ptrendere stranieri che come titolo hanno solo quello di essere fratelli di un campione del mondo.
O è un caso di omonimia, coetaneità (presunta) e "omoruolia", o mi risulta che De Marchi (Alberto) giochi ancora a Parma, non a Treviso nè in Francia..
Mi pare che abbia pure giocato l'ultima di Challenge contro l'Auch
Viadana-Glasgow..sarebbe dificile pronosticare troppo en contra Viadana nei Coppe Europei pero per il fatto che Glasgow non e una squadra estellare..forse son ancora piu pericolosi..perche non sottvalutaranno per nulla Viadana
la terza linea di Glasgow e veramente interesante.giovanissimo pero en Barcaly hanno uno dei migliori flanker en Europa oggi.
Viadana forse piu forte nel Seconda linea...
pero la Pirma linea non lo avranno facile...con Murray Low e Justin Va'a aspettando nella panchina
Glasgow cerchera di fare vittoria con 4 mete..pero devono fare attnezione..eccome
pronostico 1-4
Leinster -Toulose...
col i 18,500 spettatori en RDS dublino, qualche chance leinster ha..e poi ..certi giocatori stanno giocando pe entrare nel convocatorio di lunedi per Iralnda
Jamie Heaslip no.8 112kg, e Bernad jackman , tallonatore , 114kg...i due piu accalamti per giocvare questa 6N ( mettendo Leamy di Munster al no.6 e Flannery nella panchina)
cmq...vado 4-0 leinster
Clermont-Munster
scintille scintille scintille....pero Clermont hanno una SQUADRONE...con il riento di paul o Connell ( dalla panchina) ed il debutto di Doug Howlett...?
pero non vedo Munster vincendo questa, pero devono fare un punto di Bonus e poi giocaresela nella ultima partita contra Wasps , en thomond park
4-1
Stade Francais-Bristol
semplicemente SF deve , per forza vincere questa partita
e credo che bristol soffrira le onde di attachi ...5-0
