2012 Rugby Championship
Moderatore: Emy77
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madflyhalf
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Re: 2012 Rugby Championship
Il fatto è che Cooper fa gioco. Fa cagate, ma fa anche terribilmente gioco!
La quasi meta di Sharpe è un movimento di Cooper che attira 2 giocatori e crea spazio a Sharpe.
La smanacciata di Agulla (da giallo e forse meta tecnica) viene da un passaggio azzardato sì, ma sensato di QC che aveva come destinazione 3 Australiani larghi di fronte a 0 difensori Argentini
La quasi meta di Samo parte da una touch veloce che Cooper riceve e decide di giocare da in mezzo al campo per Ioane (o Ships) che affondano nella difesa.
La meta di McCabe esce dalle mani di Quade Cooper con un movimento identico a quello del buco di Sharpe...
Se ci mettiamo dentro il caso della meta di Ioane, con Phipps che va dal lato cieco e Cooper stava schierato largo dal lato aperto chiamando la unit di avanti dopo di lui...
Insomma si fanno tante critiche a lui senza guardare diverse cose.
- Phipps per quanto abbia una buona tecnica di passaggio, metà dei palloni erano decisamente fuori bersaglio (alti, troppo indietro, 2 addirittura sbarellati per nessuno)
- Phipps era anche piuttosto lento ad arrivare sui punti d'incontro
- E torno a farvi vedere come in 5 settimane di allenamenti e partite, Cooper ha avuto un bel movimento di persone intorno a lui
Barnes sembra ricevere ogni pallone con un piano pre-impostato indipendente da ciò che ha intorno e di fronte che funziona più o meno così
Opzione 1: calcio profondo
Opzione 2: grubber e chip
Opzione 3: up & under
Opzione 4: passaggio all'uomo possibilmente più profondo disponibile
Opzione 5 (canna del gas): calcio ad minchiam
Contro l'Argentina hanno avuto molto possesso, hanno calciato INFINITAMENTE MENO che col Sudafrica e sono entrati 4 volte in area Argentina + 1 altra occasione chiara
La quasi meta di Sharpe è un movimento di Cooper che attira 2 giocatori e crea spazio a Sharpe.
La smanacciata di Agulla (da giallo e forse meta tecnica) viene da un passaggio azzardato sì, ma sensato di QC che aveva come destinazione 3 Australiani larghi di fronte a 0 difensori Argentini
La quasi meta di Samo parte da una touch veloce che Cooper riceve e decide di giocare da in mezzo al campo per Ioane (o Ships) che affondano nella difesa.
La meta di McCabe esce dalle mani di Quade Cooper con un movimento identico a quello del buco di Sharpe...
Se ci mettiamo dentro il caso della meta di Ioane, con Phipps che va dal lato cieco e Cooper stava schierato largo dal lato aperto chiamando la unit di avanti dopo di lui...
Insomma si fanno tante critiche a lui senza guardare diverse cose.
- Phipps per quanto abbia una buona tecnica di passaggio, metà dei palloni erano decisamente fuori bersaglio (alti, troppo indietro, 2 addirittura sbarellati per nessuno)
- Phipps era anche piuttosto lento ad arrivare sui punti d'incontro
- E torno a farvi vedere come in 5 settimane di allenamenti e partite, Cooper ha avuto un bel movimento di persone intorno a lui
Barnes sembra ricevere ogni pallone con un piano pre-impostato indipendente da ciò che ha intorno e di fronte che funziona più o meno così
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Contro l'Argentina hanno avuto molto possesso, hanno calciato INFINITAMENTE MENO che col Sudafrica e sono entrati 4 volte in area Argentina + 1 altra occasione chiara
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Wooden
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Re: 2012 Rugby Championship
Ma dai, bastaHap ha scritto:Sì vabeh, ma qua è meglio darsi una grattata di maroni tutti, perchè secondo me 'sta sfiga è di potenza intercontinentale:
http://www.onrugby.it/archives/1621
Cooper KO. Championship finito per lui, forse rientra per i test match di Novembre.
Qui le ipotesi sono due: o c'è qualcosa non va in Australia oppure molti giocatori sono talmente rotti che sono terribilmente soggetti a ricadute (tipo Mitchell, secondo me)
Ma infatti Cooper è un genio, ma come sappiamo la linea tra genio e follia è molto sottile. Nel 2011 sembrava aver trovato un'ottima via di mezzo tra genialate e cavolate, quest'anno invece no. Tutti abbiamo visto che il gioco con lui migliora rispetto a Barnes, il problema è che tra mete ed intercetti regalati ci sono anche punti che regala, oltre quelli che fa segnare. Chiaro che venga messo in discussioneHap ha scritto:Posso dire una cattsata?
All'apertura io preferisco lo stesso il Cooper che prova a giocare e attacca la linea e sbaglia (come ha fatto in queste ultime partite) al Barnes che calcia a caso il 98% dei palloni che riceve.
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madflyhalf
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Re: 2012 Rugby Championship
Ufficializzati i 28 giocatori Wallabies che andranno in tour in Sudafrica e Argentina.
Non riescono a farne 30...
Reuperano Moore e Timani, Shipperley operato al volo per un dito girato a 90° dalla parte sbagliata (brutto anche da vedere) e sarà a posto.
Inseriti Tapuai, Paddy Ryan e Nick Cummins.
Tapuai, Simmons e Harris raggiungeranno la squadra dopo aver giocato la finale di Queensland Premiership.
Backs:
Adam Ashley-Cooper (Waratahs), Kurtley Beale (Rebels), Digby Ioane (Reds), Dominic Shipperley (Reds), Nick Cummins (Force), Ben Tapuai (Reds), Anthony Fainga’a (Reds), Pat McCabe (Brumbies), Berrick Barnes (Waratahs), Mike Harris (Reds), Nick Phipps (Rebels), Brett Sheehan (Force)
Forwards:
Scott Higginbotham (Reds), Radike Samo (Reds), Michael Hooper (Brumbies), Liam Gill (Reds), Dave Dennis (Waratahs), Rob Simmons (Reds), Nathan Sharpe (Force), Kane Douglas (Waratahs), Sitaleki Timani (Waratahs), Ben Alexander (Brumbies), Paddy Ryan (Waratahs), James Slipper (Reds), Benn Robinson (Waratahs), Saia Fainga’a (Reds), Stephen Moore (Brumbies), Tatafu Polota-Nau (Waratahs)
Non riescono a farne 30...
Reuperano Moore e Timani, Shipperley operato al volo per un dito girato a 90° dalla parte sbagliata (brutto anche da vedere) e sarà a posto.
Inseriti Tapuai, Paddy Ryan e Nick Cummins.
Tapuai, Simmons e Harris raggiungeranno la squadra dopo aver giocato la finale di Queensland Premiership.
Backs:
Adam Ashley-Cooper (Waratahs), Kurtley Beale (Rebels), Digby Ioane (Reds), Dominic Shipperley (Reds), Nick Cummins (Force), Ben Tapuai (Reds), Anthony Fainga’a (Reds), Pat McCabe (Brumbies), Berrick Barnes (Waratahs), Mike Harris (Reds), Nick Phipps (Rebels), Brett Sheehan (Force)
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dave85
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Re: 2012 Rugby Championship
Leggo adesso dell'infortunio a QC...bella tegola per i Wallabies! Quoto quanto detto dal madflyhalf (che visto il nick non può non amare Cooper), quando c'è non può non giocare: crea tanto gioco e calcia via meno palloni. Poi è vero che ne perde alcuni e qualche cazzata la fa, ma a calciare via la palla come fa Barnes sono capace anche io di non fare tanti errori alla mano....poi quando rientrerà JOC sarà un altro discorso.
Per quanto riguarda Phipps invece non sono totalmente d'accordo, a me il ragazzo non mi è dispiaciuto, non mi è sembrato così impreciso.
Dai che così forse gli Springbooks ce la fanno a vincere contro i Wallabies!
Per quanto riguarda Phipps invece non sono totalmente d'accordo, a me il ragazzo non mi è dispiaciuto, non mi è sembrato così impreciso.
Dai che così forse gli Springbooks ce la fanno a vincere contro i Wallabies!
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madflyhalf
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Re: 2012 Rugby Championship
Se non vincono a sto giro sono da disperazione.
Su Phipps guarda, io la sufficienza gliela dò (cosa che ad esempio a Cooper non dò, un 5 ci sta, non un 2 come mettono diversi siti).
Per 2 anni è stato lo spettatore n. 1 a tutte le partite dei Wallabies (spero almeno non pagasse
), con una partita da titolare in una squadra penosa buttata lì alla qaatso in un test che non volevano giocare contro Samoa.
Innanzitutto nel match contro il Sudafrica è entrato in una fase delicata e ha retto tutta la pressione.
Nel match contro l'Argentina non ha fatto malaccio, un episodio di clamoroso brain-explosion su quel calcio libero giocato e calciato direttamente in touch, un paio di ripartenze vicine che alzano la pressione vicino al ruck e se giocate correttamente creano spazio al largo... il buco della meta di Ioane e comunque a livello tecnico c'è.
Manca l'intesa.
L'intesa con uno con cui ha giocato 9 minuti la settimana prima...
Però un paio di palle sbananate, un paio buttate nel vento tra 2 uomini ci sono state.
Poveretto avrà accumulato più di 60' di test rugby negli ultimi 12 mesi?! Secondo me no
Forse contro la Russia ha giocato più di 20'... e vabbè. 
Su Phipps guarda, io la sufficienza gliela dò (cosa che ad esempio a Cooper non dò, un 5 ci sta, non un 2 come mettono diversi siti).
Per 2 anni è stato lo spettatore n. 1 a tutte le partite dei Wallabies (spero almeno non pagasse
Innanzitutto nel match contro il Sudafrica è entrato in una fase delicata e ha retto tutta la pressione.
Nel match contro l'Argentina non ha fatto malaccio, un episodio di clamoroso brain-explosion su quel calcio libero giocato e calciato direttamente in touch, un paio di ripartenze vicine che alzano la pressione vicino al ruck e se giocate correttamente creano spazio al largo... il buco della meta di Ioane e comunque a livello tecnico c'è.
Manca l'intesa.
L'intesa con uno con cui ha giocato 9 minuti la settimana prima...
Però un paio di palle sbananate, un paio buttate nel vento tra 2 uomini ci sono state.
Poveretto avrà accumulato più di 60' di test rugby negli ultimi 12 mesi?! Secondo me no
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Wooden
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Re: 2012 Rugby Championship
Spero che Deans inventi qualcosa. Altrimenti se mette Barnes 10 e Beale è ancora a riposo, sicuro che sposta AAC a 15 e il 13 al 90% Faingaa
-
madflyhalf
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Re: 2012 Rugby Championship
Di opzioni ce ne sarebbero comunque e di buon livello (magari non da Rugby Champioship, ma comunque da test match... quindi altra rabbia per noi italici):
10 Barnes
11 Ioane
12 McCabe
13 Ashley-Cooper
14 Shipperley
15 Beale
10 Beale
11 Ioane
12 McCabe
13 Ashley-Cooper
14 Shipperley
15 Barnes
10 Barnes
11 Ioane
12 McCabe
13 Tapuai
14 Shipperley
15 Ashley-Cooper
10 Harris
11 Ioane
12 McCabe
13 Ashley-Cooper
14 Shipperley
15 Barnes
...
...
...
Tutti invocano Beale 10, in realtà nelle ultime partite giocate coi Rebels a me non è piaciuto per niente, tende ad innamorarsi troppo del pallone, sta spesso troppo alto ed è costretto a distribuire poco e andare a contatto molto.
Harris si trova meglio come 12, forse un azzardo Barnes Harris McCabe e AAC 15? Rimane a McCabe il suo ruolo di straightner, AAC è solido su palloni alti, ma bisogna segare i piedi a BB e Mike Harris.
Boh... andranno sui pochi esperimenti, e confermeranno Barnes 10 o 15 a seconda dello stato di forma di Beale, eventualmente Fainga'a 13 e AAC 15.
10 Barnes
11 Ioane
12 McCabe
13 Ashley-Cooper
14 Shipperley
15 Beale
10 Beale
11 Ioane
12 McCabe
13 Ashley-Cooper
14 Shipperley
15 Barnes
10 Barnes
11 Ioane
12 McCabe
13 Tapuai
14 Shipperley
15 Ashley-Cooper
10 Harris
11 Ioane
12 McCabe
13 Ashley-Cooper
14 Shipperley
15 Barnes
...
...
...
Tutti invocano Beale 10, in realtà nelle ultime partite giocate coi Rebels a me non è piaciuto per niente, tende ad innamorarsi troppo del pallone, sta spesso troppo alto ed è costretto a distribuire poco e andare a contatto molto.
Harris si trova meglio come 12, forse un azzardo Barnes Harris McCabe e AAC 15? Rimane a McCabe il suo ruolo di straightner, AAC è solido su palloni alti, ma bisogna segare i piedi a BB e Mike Harris.
Boh... andranno sui pochi esperimenti, e confermeranno Barnes 10 o 15 a seconda dello stato di forma di Beale, eventualmente Fainga'a 13 e AAC 15.
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madflyhalf
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Re: 2012 Rugby Championship
[youtube]http://www.youtube.com/v/LDemBnlLLFA[/youtube]
Non capisco.
Proprio non capisco.
Odio sto forum e le formattazioni delle immagini
http://cdn.greenandgoldrugby.com/804F73 ... .32.19.png
http://cdn.greenandgoldrugby.com/804F73 ... .32.45.png
http://cdn.greenandgoldrugby.com/804F73 ... .33.31.png
http://cdn.greenandgoldrugby.com/804F73 ... .33.49.png
E' almeno un ruck? Hernandez arriva in tuffo e poi gattona via
Barnes fischia "play the 9 without the ball"... ok la palla non era uscita quindi non era considerato gioco, però:
se era ruck, quella non è assimilabile a un controruck?
Con un po' di decenza e meno protagonismo il 99% degli arbitri non avrebbe fischiato.
Forse.
Qualche ref che ci aiuta?
Non capisco.
Proprio non capisco.
Odio sto forum e le formattazioni delle immagini
http://cdn.greenandgoldrugby.com/804F73 ... .32.19.png
http://cdn.greenandgoldrugby.com/804F73 ... .32.45.png
http://cdn.greenandgoldrugby.com/804F73 ... .33.31.png
http://cdn.greenandgoldrugby.com/804F73 ... .33.49.png
E' almeno un ruck? Hernandez arriva in tuffo e poi gattona via
Barnes fischia "play the 9 without the ball"... ok la palla non era uscita quindi non era considerato gioco, però:
se era ruck, quella non è assimilabile a un controruck?
Con un po' di decenza e meno protagonismo il 99% degli arbitri non avrebbe fischiato.
Forse.
Qualche ref che ci aiuta?
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- gcruta
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- Iscritto il: 23 mag 2006, 7:52
Re: 2012 Rugby Championship
Le raccomandazioni sui ruck prevedono che il giocatore che funge da mediano di mischia non possa essere disturbato, quindi immagino che Barnes si sia appoggiato a tali direttive. Non direi che la fase di gioco sia assimilabile a un controruck perché in tal caso PMcC avrebbe dovuto semplicemente legarsi e spingere via, cosa che mi sembra non faccia. Temo che la decisione di Barnes possa essere legittima, anche se sul giallo avrei dei dubbi: gli Aus erano in recupero e non mi pare ci sia un tentativo cinico di uccidere il gioco avversario. In ogni caso il da me disprezzatissimo WB è ai TM, io arbitro la serie B nazionale (forse), quindi la differenza c'è...
Tuco: "Ci... ci ri... rivedre..."
Il Biondo: "Ci rivedremo, idioti. E' per te."
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madflyhalf
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- Iscritto il: 24 apr 2009, 16:21
- Località: Casalecchio di Reno (Bo)
Re: 2012 Rugby Championship
Ok pian piano mi stavo facendo la stessa idea...
Ma le raccomandazioni sul mediano sono solo sul ruck.
Quello è un ruck?
E neanche per me è giallo se si vede McCabe non agisce subito volontariamente per infringere, lui aspetta quello che secondo lui è il momento "regolare" per intervenire, se avesse voluto fare un fallo professionale non avrebbe aspettato dietro il bd per qualche secondo.
Ma le raccomandazioni sul mediano sono solo sul ruck.
Quello è un ruck?
E neanche per me è giallo se si vede McCabe non agisce subito volontariamente per infringere, lui aspetta quello che secondo lui è il momento "regolare" per intervenire, se avesse voluto fare un fallo professionale non avrebbe aspettato dietro il bd per qualche secondo.
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- gcruta
- Messaggi: 4159
- Iscritto il: 23 mag 2006, 7:52
Re: 2012 Rugby Championship
A norma stretta di regolamento, sì: due giocatori in piedi a contatto fisico che contendono il pallone a terra. Se poi uno dei due o entrambi crollano a terra, il ruck non è finito, a meno che il pallone non sia ingiocabile, per cui linee di fuorigioco e direttive ordinarie continuano a valere. Sempre con l'osservazione fondamentale che io non sono WB....madflyhalf ha scritto: Quello è un ruck?
Tuco: "Ci... ci ri... rivedre..."
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rivel1
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Re: 2012 Rugby Championship
sinceramente mi sembra un giallo sacrosanto
Se hai tempo per fare due cose male, fanne bene una e incrocia le dita
Visto che non voglio scrivere "secondo me" o "in mio parere" in ogni messaggio, ritenete pure ogni opinione espressa puramente personale senza alcuna pretesa di verità assoluta
Visto che non voglio scrivere "secondo me" o "in mio parere" in ogni messaggio, ritenete pure ogni opinione espressa puramente personale senza alcuna pretesa di verità assoluta
- gcruta
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- Iscritto il: 23 mag 2006, 7:52
Re: 2012 Rugby Championship
Perché, di grazia? Qual è il tuo metro per comminare un cartellino giallo nei falli, come questo, non di gioco violento? E allora per un in-avanti volontario che interrompe un passaggio degli attaccanti a un metro della meta che fai, dai un cartellino rosso?rivel1 ha scritto:sinceramente mi sembra un giallo sacrosanto
Tuco: "Ci... ci ri... rivedre..."
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Luqa-bis
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- Iscritto il: 18 mag 2011, 10:17
Re: 2012 Rugby Championship
Non mi pare una delle decisioni peggiori mai prese da Barnes :
La ruck è formata,
il 10 a strisce non gattona via di sua inziativa ma a ruck formata vinete tirato via dallo stesso Aussie che poi interviene mentre il 9 a strisce sta andando a prendere la palla (e non ha ancora la gestualità tipica di chi ha sta estraendo la palla per avviare una nuova fase)
Quindi, si, a velocità normale può essere chiamto un "hai placcato il 9 in una ruck mentre era senza palla".
Se poi vada sanzionato con un giallo o meno, questo lo lascio valutare agli arbitri del forum.
La ruck è formata,
il 10 a strisce non gattona via di sua inziativa ma a ruck formata vinete tirato via dallo stesso Aussie che poi interviene mentre il 9 a strisce sta andando a prendere la palla (e non ha ancora la gestualità tipica di chi ha sta estraendo la palla per avviare una nuova fase)
Quindi, si, a velocità normale può essere chiamto un "hai placcato il 9 in una ruck mentre era senza palla".
Se poi vada sanzionato con un giallo o meno, questo lo lascio valutare agli arbitri del forum.
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Poccio
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- Iscritto il: 29 mar 2011, 11:46
Re: 2012 Rugby Championship
ma se il nove non ha nessuno a protezione davanti a se, perchè il giocatore che passa dal gate non può spingerlo via? paradossalmente a quel punto non serve nessuno in piedi per fare una ruck? boh, non capisco cosa doveva fare PMcC, secondo me non c'è fallo...lui va dritto e spinge via il primo giocatore in piedi..
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