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Re: 2012 Rugby Championship

Inviato: 23 set 2012, 0:39
da madflyhalf
Poccio ha scritto:ma se il nove non ha nessuno a protezione davanti a se, perchè il giocatore che passa dal gate non può spingerlo via? paradossalmente a quel punto non serve nessuno in piedi per fare una ruck? boh, non capisco cosa doveva fare PMcC, secondo me non c'è fallo...lui va dritto e spinge via il primo giocatore in piedi..
Esatto anche secondo me, dottore :D

Re: 2012 Rugby Championship

Inviato: 23 set 2012, 11:02
da gcruta
madflyhalf ha scritto:
Poccio ha scritto:ma se il nove non ha nessuno a protezione davanti a se, perchè il giocatore che passa dal gate non può spingerlo via? paradossalmente a quel punto non serve nessuno in piedi per fare una ruck? boh, non capisco cosa doveva fare PMcC, secondo me non c'è fallo...lui va dritto e spinge via il primo giocatore in piedi..
Esatto anche secondo me, dottore :D
Sul fatto che vada dritto ho qualche dubbio... Il ruck è crollato, ma non è finito, le linee di fuorigioco esistono ancora, e ci si può unire a un ruck spingendo dietro o a fianco dell'ultimo uomo. Per andare a spingere il mm, dall'altra parte del ruck, PMcC cavalca sul ruck e placca il mm, non lo spinge... Ma io sono solo un arbitro di B, quello è WB, quindi non credete a ciò che dico...

Re: 2012 Rugby Championship

Inviato: 23 set 2012, 12:26
da Sator Arepo
Interessanti le convocazioni degli Springboks per le ultime due: chiamati C. Oosthuizen, CJ van der Linde, Taute e Jantjies.
Così adesso hanno tre estremi, quattro aperture, e possono continuare a far giocare Mornè e Kirchner.

Re: 2012 Rugby Championship

Inviato: 23 set 2012, 17:15
da madflyhalf
gcruta ha scritto:
madflyhalf ha scritto: Esatto anche secondo me, dottore :D
Sul fatto che vada dritto ho qualche dubbio... Il ruck è crollato, ma non è finito, le linee di fuorigioco esistono ancora, e ci si può unire a un ruck spingendo dietro o a fianco dell'ultimo uomo. Per andare a spingere il mm, dall'altra parte del ruck, PMcC cavalca sul ruck e placca il mm, non lo spinge... Ma io sono solo un arbitro di B, quello è WB, quindi non credete a ciò che dico...
Mah.. a me sembra invece il contrario: di sicuro non lo placca, perché non lo afferra bene, gli dà una panzata. E' più una spinta che placcaggio.

E secondo me non entra nemmeno in modo sbagliato: sì il ruck è crollato e non finito, ma il giocatore argentino che forma il ruck è già rotolato via a lato, rimane solo il placcato a terra in posizione di squeeze ball, McCabe cosa deve fare?
Entra dal gate e interviene su un uomo in piedi.
Non è il gate? Sì ok tecnicamente scavalca, ma per non mettere i piedi in faccia al giocatore a terra...

Boh continua ad essere molto grigia l'area di cp, per me gli si può dare intervento sul mediano, anche se per me poteva essere tranquillamente un tentativo di spingere via un avversario.


Intanto qualcosa bolle in pentola nello spogliatoio Aussie............. :|

Re: 2012 Rugby Championship

Inviato: 23 set 2012, 18:03
da Wooden
madflyhalf ha scritto:Intanto qualcosa bolle in pentola nello spogliatoio Aussie............. :|
Quetsa mi è sfuggita...puoi spiegare?
Forse ti riferisci alle dichiarazioni di Cooper?

Re: 2012 Rugby Championship

Inviato: 23 set 2012, 22:58
da Hap
Wooden ha scritto:
madflyhalf ha scritto:Intanto qualcosa bolle in pentola nello spogliatoio Aussie............. :|
Quetsa mi è sfuggita...puoi spiegare?
Forse ti riferisci alle dichiarazioni di Cooper?
Che dichiarazioni?

Re: 2012 Rugby Championship

Inviato: 23 set 2012, 22:58
da Hap
Sator Arepo ha scritto:Interessanti le convocazioni degli Springboks per le ultime due: chiamati C. Oosthuizen, CJ van der Linde, Taute e Jantjies.
Così adesso hanno tre estremi, quattro aperture, e possono continuare a far giocare Mornè e Kirchner.
:rotfl:

Re: 2012 Rugby Championship

Inviato: 24 set 2012, 10:16
da madflyhalf
Hap ha scritto:
Wooden ha scritto: Quetsa mi è sfuggita...puoi spiegare?
Forse ti riferisci alle dichiarazioni di Cooper?
Che dichiarazioni?
Ne ha dette un po' di tutte, in sostanza che nonostante 3 anni di contratto si sta guardando in giro... qualcuno gli ha twitterato se voleva giocare per non so che squadra di RL, lui ha risposto non quella squadra, ma se dovesse scegliere quella dov'è SBW.

Questa però va pesata dal fatto che lui e SBW hanno lo stesso agente... quindi bisogna vedere quanto è reale desiderio di Cooper e quanto invece lo spinge qualcuno per tirare un po' più di soldini in baracca.

Entrambe le strade sono tristi.


Il problema è che nel mezzo ha anche detto che:
1) non gli piace l'establishment (tutto ciò che sta sopra il rugby giocato in Aus) e non vuole averci a che fare -> ARU
2) s'è palesemente riferito al passato della QRU e ai problemi organizzativi e finanziari dell'era pre-McKenzie
3) ha anche detto che non gli piace come stanno impostando il gioco nei Wallabies, che non si sente libero etc...
Ad uno che gli ha chiesto come mai non gioca l'expansive rugby lui ha risposto "I am allowed from February to May sir"

In un'intervista rilasciata all'AAP (e quindi pubblicata un po' ovunque) QC ha detto:

"If people want to go out there and play a boring brand of football then there's other guys they can pick to do that.
"I'd much rather go down swinging and throwing the punches to put yourself in a winning position than come out saying we kept it close."


"There's a lot of people who are afraid to say what they feel so they just go along with it and nothing is going to change, that's why I feel so strongly as a player.
I don't want to be involved in the toxic environment, and that's how it is at the moment. It's an environment where things aren't going according to plan and everyone is looking to point the finger, all I want to do is fix the problems and get on with it and win rugby games"


"I'm very respectful to Robbie and I'm very thankful to Robbie as well for giving me the opportunity that he has, but for me it's about bettering myself and bettering the country and I'm just sick of losing to the All Blacks. I hate losing"


Io credo che, al di là del discorso RL, Quade non dica stronzate.
Onestamente, è anche ciò che pensano metà degli Australiani interessati al rugby union (la metà di quelli che ragiona).
Il discorso della competizione trasversale tra più sport in Australia lo sappiamo già, è fortissima e non è facile, ma se leggete il neretto, la mente torna inevitabilmente al giorno in cui Robbie Deans disse davanti a tutti i giornalisti: "Siamo semplicemente inferiori a loro - gli ABs - questo è quanto".


Una sorta di resa, che ha un grosso fondo di verità, ma che da giocatore professionista (in Australia, la seconda squadra al mondo e una che comunque ha saputo vincere contro gli All Blacks anche più forti e in forma degli ultimi visti) non vorresti mai sentire pronunciata dal tuo stesso coach!
Ne avevo parlato anche qui...
Ma sembra che ormai non riesca più a... ehm... deliver, come si dice? Dare le consegne alla squadra. Non so come sia lo spogliatoio, ma sembra davvero che le cose siano comunicate male, al di là di un calo di prestazione di TUTTI che influisce sul risultato molto più di qualunque piano di gioco sbagliato, specialmente a questi livelli dove 3-4 giocatori in campo hanno cervello da vendere e potrebbero autoallenarsi e "correggere il tiro", in caso di piani sbagliati.

I Wallabies sono stabilmente al n.2 del Ranking Mondiale, è vero che contro questi All Blacks è difficile vincere (della serie "ora come ora si può solo essere secondi"), ma un discorso del genere fatto dal capo allenatore, per quanto vero, è inaccettabile, credo abbia rotto qualcosa a livello di fiducia nella squadra.
E secondo me è un segnale che qualcosa si è rotto nello spogliatoio, forse purtroppo anche a causa dell'assenza dei primi 3 leader naturali di questa squadra, specialmente di Horwill, insomma di qualcuno che facesse stare zitte le voci da dentro. L'autorità dell'allenatore per prima, poi quella del capitano e non si discute. Beh non più di tanto.


Mi rimane il dubbio se volessero davvero sostituirlo o no. La situazione, se è quella, va risolta al più presto.

Ma se non è così e lo spogliatoio è ancora unito intorno a Deans, anche in caso di 1 o 2 sconfitte ora nel RC non sono così sicuro che verrebbe cambiato.
Potrebbero tenerlo per avere un capro espiatorio non Australiano in caso di fallimento coi Lions.

Beninteso, io credo che l’Australia in forma contro i Lions possa andare sul 2-0 subito.
Ma l’Australia non è in forma e, ahimé, a lungo sarà un po’ senza identità e leadership a causa di infortuni lunghi e brigosi (Horwill non si sa come sia messo con un ginocchio che lo fa tribolare, Genia ne ha per 6 mesi, O’Connor sta cercando specialisti in giro per l’Australia, se TPN si auto-ko placcando di faccia, Wycrystal Palu non accumula più di 40? consecutivi di rugby…), per questo motivo il lavoro che potrebbe fare un ipotetico sostituto di Deans da novembre in poi sarebbe molto più complicato con un gruppo per lui quasi completamente nuovo e senza buona parte del collante dei “vecchi” (Horwill, Pocock, Genia, noti vecchi XD).
Rischiano di metterlo sotto un’enorme pressione già il primo anno e farlo passare da salvatore della patria a ennesimo capro espiatorio di un popolo isterico a cui non frega quasi più nulla del rugby union se vai fuori BSB o Sydney.


E secondo me ad oggi, nemmeno Ewen McKenzie sarebbe la soluzione giusta. 2 buone stagioni che hanno portato al titolo di SuperXV e una così così (con scelte discutibili tipo Genia 10 in playoff), non sono sufficienti per portarlo a head coach dei Wallabies.

Re: 2012 Rugby Championship

Inviato: 24 set 2012, 10:27
da madflyhalf
http://www.greenandgoldrugby.com/quade-a-lone-gunman/

Letto ora.
Articolo interessantissimo che punta il dito sul termine "toxic environment" non un termine da QC. :rotfl:

Re: 2012 Rugby Championship

Inviato: 24 set 2012, 10:40
da Mr Ian
Ho seguito un pò la querelle...io la interpreto come un "aut aut" per la federazione Aussie, o "io" o "lui". Visti i risultati, penso che Deans sia abbastanza a rischio, anche se le sue responsabilità sono molto limitate.
Personalmente non penso che QC sia così indispensabile, se non si sono strappati i capelli per SBW...

Re: 2012 Rugby Championship

Inviato: 24 set 2012, 10:47
da madflyhalf
No la cosa è molto più profonda...
Ad esempio io pensavo (cioè... sapevo) che McGahan non fosse stato scelto da Deans, ma ora viene fuori che TUTTI i suoi collaboratori in questi 4-5 anni non li aveva scelti, a cominciare da Nucifora (che era uno dei candidati del dopo RWC2007).
Insomma non è facile stare lì in mezzo tra la ARU, John O'Neill, le varie Union e i Wallabies.

Non è un aut-aut, è semplicemente un ragazzo che s'è stufato di un ambiente che evidentemente sta stressando molto i giocatori... vuoi per mancanza di esperienza, vuoi per un po' di testa calda che ha sempre avuto, ma lui le cose le ha dette abbastanza chiare.

Vuoi anche che forse è uno con le palle.

Re: 2012 Rugby Championship

Inviato: 24 set 2012, 12:25
da Hap
...vuoi anche che sa di avere alternative belle pronte.

Non mi sento proprio di biasimarlo, tra l'altro.
Ha detto chiaro e tondo quello che pensa, e che probabilmente pensano in molti all'interno dei Wallabies.

In ogni caso mi sembra che questa situazione stia degenerando in maniera preoccupante negli ultimi tempi. E' anche vero che era facile tenere tutto sotto controllo e a tacere quando i risultati arrivavano. Che poi, tra l'altro, l'unico risultato pesante che manca agli Oz è battere gli AB. Non mi pare che in giro ci siano altre Nazionali che stiano dominando o anche solo mettendo in discussione il secondo posto nel ranking degli Australiani. L'unico è il Galles, che non ha mica brillato dall'ultimo 6 Nazioni in poi, quindi...

Re: 2012 Rugby Championship

Inviato: 24 set 2012, 17:14
da madflyhalf
La soluzione è comunque ingarbugliata... non credo sia un caso che l'abbia detto ora che sa che il tour di novembre è andato (ritardi in sala operatoria!).
Inoltre già il fatto di aver detto qualcosa in questo modo, non mette sicuramente in buona luce QC con i suoi compagni di squadra, dopotutto avranno anche loro idee diverse e per qualcuno sentir parlare di "toxic environment" può non piacere.
Ora tutti parlano di "toxic Wallaby camp" ma io ripeto, Cooper (o chi per lui visto che environment non sembra una parola twitterabile da costui) ha parlato di "toxic environment", che implica qualcosa di più radicato!



Servirebbe il tasto "Reset".

Big JON, Dingo Deans, Gregan e Nucifora, Quade Cooper... tutti via.

E poi ricominciare da 0 per la ARU e il management Wallabies. E i giocatori che ci tengono!

Re: 2012 Rugby Championship

Inviato: 24 set 2012, 19:55
da rivel1
gcruta ha scritto:
rivel1 ha scritto:sinceramente mi sembra un giallo sacrosanto
Perché, di grazia? Qual è il tuo metro per comminare un cartellino giallo nei falli, come questo, non di gioco violento? E allora per un in-avanti volontario che interrompe un passaggio degli attaccanti a un metro della meta che fai, dai un cartellino rosso?
per quello che vedo io c'è un mega break sull'intercetto, azione molto pericolosa con la difesa aussie tutta a pedalare all'indietro. Mccabe se n'è reso conto e ha preferito che era meglio interrompere l'azione, mi sembra un palese fallo cinico
l'in avanti volontario sulla linea di meta è più grave, infatti è giallo e meta tecnica
poi voi dite che sia passato dal gate io direi proprio di no

Re: 2012 Rugby Championship

Inviato: 24 set 2012, 20:03
da rivel1
cioè guardate bene il fermo immagine: il piede sinistro dell'australiano è più in qua del corpo del giocatore pumas, non è dal gate