forum.rugby.it

Shye ha scritto:

yeti ha scritto:Io vorrei che ci si rendesse conto di una cosa:
- Bergamauro a ipotetico 9 è stato definito un'emergenza da Troncon "per mettere in campo la formazione possibile". Un'emergenza che durerà fino a quando Canavosio non sarà recuperato. Cioè fino alla prossima partita. È chiaro questo concetto?

Non è chiaro perchè non è così, visto che ha detto di volere provare a lavorarci in ottica 2011.
E comunque se era un'emergenza si poteva richiamare Griffen. Non lo vorrei più per questioni di età, ma visto che siamo senza i primi 3 mm per il momento si poteva benissimo chiamare lui.

Ibnfatti. Solo che poi finsice come con Pez , quando fu chiamato da BBZ a Cordoba, visto che era lì in ferie... Se poi gioca bene ?

Shye ha scritto:

yeti ha scritto:Io vorrei che ci si rendesse conto di una cosa:
- Bergamauro a ipotetico 9 è stato definito un'emergenza da Troncon "per mettere in campo la formazione possibile". Un'emergenza che durerà fino a quando Canavosio non sarà recuperato. Cioè fino alla prossima partita. È chiaro questo concetto?

Non è chiaro perchè non è così, visto che ha detto di volere provare a lavorarci in ottica 2011.
E comunque se era un'emergenza si poteva richiamare Griffen. Non lo vorrei più per questioni di età, ma visto che siamo senza i primi 3 mm per il momento si poteva benissimo chiamare lui.

Griffen?? ...quindi mi par di capire che ad un italiano preferisci un equiparato...
Un bel 180°....

yeti ha scritto:Ho appena letto il commento su Planetrugby. Bergamauro a 9 è l'esperimento più audace che si sia mai visto negli ultimi anni su un campo da rugby. D'altro canto fanno notare che Mallet ha già lavorato per lungo tempo allo Stade Francaise con Bergamauro e danno per scontato che NM conosca a sufficienza le abilità di Mauro per rischiare una cosa del genere. D'altro canto, fanno notare che con 3 mediani di mischia fuori per infortunio e non avendo nulla da perdere e tutto da guadagnarci, Mallet ha pensato bene di piazzare un gatto di 98 chili in mezzo ai piccioni inglesi

G.

http://www.planetrugby.com/sixnations/S ... 79,00.html

...comunque l'altra chicca di quell'articolo (oltre ai cognomi sbagliati di tutti i nostri, da Marcatto a Zani, passando da Bargagamasco) è Parisse 7 (openside flanker) e Zanni 8...
A me Bergamauro MM non sembra una scelta così scandalosa; intanto il povero Danny Care, pur di non trovarselo davanti si è storto una caviglia...

inollum ha scritto:

Shye ha scritto:

yeti ha scritto:Io vorrei che ci si rendesse conto di una cosa:
- Bergamauro a ipotetico 9 è stato definito un'emergenza da Troncon "per mettere in campo la formazione possibile". Un'emergenza che durerà fino a quando Canavosio non sarà recuperato. Cioè fino alla prossima partita. È chiaro questo concetto?

Non è chiaro perchè non è così, visto che ha detto di volere provare a lavorarci in ottica 2011.
E comunque se era un'emergenza si poteva richiamare Griffen. Non lo vorrei più per questioni di età, ma visto che siamo senza i primi 3 mm per il momento si poteva benissimo chiamare lui.

Griffen?? ...quindi mi par di capire che ad un italiano preferisci un equiparato...
Un bel 180°....

No, non proprio. E` un'emergenza. Diverso il concetto di reclutare all'estero in ruoli magari gia` piu` che coperti (se reclutamento c'e` stato per Mountarioul - ma si puo` parlare di Vosawai...).

Corta ma sicura. Meglio un mediano vecchio ma testato che uno inesperto o inventato.

inollum ha scritto:

Shye ha scritto:

yeti ha scritto:Io vorrei che ci si rendesse conto di una cosa:
- Bergamauro a ipotetico 9 è stato definito un'emergenza da Troncon "per mettere in campo la formazione possibile". Un'emergenza che durerà fino a quando Canavosio non sarà recuperato. Cioè fino alla prossima partita. È chiaro questo concetto?

Non è chiaro perchè non è così, visto che ha detto di volere provare a lavorarci in ottica 2011.
E comunque se era un'emergenza si poteva richiamare Griffen. Non lo vorrei più per questioni di età, ma visto che siamo senza i primi 3 mm per il momento si poteva benissimo chiamare lui.

Griffen?? ...quindi mi par di capire che ad un italiano preferisci un equiparato...
Un bel 180°....

Inollum..ho sempre pensato bene di te, non farmi cambiare idea..
Preferisco tutta la vita gli italiani, ma se le prime scelte sono fuori uso sempre meglio un equiparato di lunga frequentazione che uno stravolgimento simile.
Non mi sembra un concetto difficile..

gransoporro ha scritto:
No, non proprio. E` un'emergenza. Diverso il concetto di reclutare all'estero in ruoli magari gia` piu` che coperti (se reclutamento c'e` stato per Mountarioul - ma si puo` parlare di Vosawai...).

Corta ma sicura. Meglio un mediano vecchio ma testato che uno inesperto o inventato.

Scusate ma non capisco i distinguo di chi dice "si agli equiparati" ma solo in ruoli dove non abbiamo italiani (a parte che un giocatore che ha un genitore italiano, è italiano); o si è favorevoli o si è contrari, basta. Se un allenatore decide che un giocatore merita più di un altro la scelta è solo sua; possiamo discutere se uno sia più forte dell'altro, secondo noi, ma non mi sembra una gran genialata dire: questo si perchè è equiparato ma ci fa comodo, questo no perchè è straniero e abbiamo un italiano da mettere al suo posto.

giangi2 ha scritto:Scusate ma non capisco i distinguo di chi dice "si agli equiparati" ma solo in ruoli dove non abbiamo italiani (a parte che un giocatore che ha un genitore italiano, è italiano); o si è favorevoli o si è contrari, basta. Se un allenatore decide che un giocatore merita più di un altro la scelta è solo sua; possiamo discutere se uno sia più forte dell'altro, secondo noi, ma non mi sembra una gran genialata dire: questo si perchè è equiparato ma ci fa comodo, questo no perchè è straniero e abbiamo un italiano da mettere al suo posto.

Guarda che in questo forum "italiano" puo significare:
cittadino italiano;
cittadino italiano nato in Italia;
giocatore di rugby formato in Italia.

DIpende da chi posta.

Detto questo, si puo` anche storcere il naso e usare la regola della IRB. Io sono contrario alla regola che permette l'uso di equiparati; ma la regola c'e`, e` in vigore e li permette. Niente, assolutamente niente, contro Robertson, Griffen, Phillips, eccetera.

giangi2 ha scritto:Scusate ma non capisco i distinguo di chi dice "si agli equiparati" ma solo in ruoli dove non abbiamo italiani (a parte che un giocatore che ha un genitore italiano, è italiano); o si è favorevoli o si è contrari, basta. Se un allenatore decide che un giocatore merita più di un altro la scelta è solo sua; possiamo discutere se uno sia più forte dell'altro, secondo noi, ma non mi sembra una gran genialata dire: questo si perchè è equiparato ma ci fa comodo, questo no perchè è straniero e abbiamo un italiano da mettere al suo posto.

Hai ragione: io sarei per non chiamare proprio nessuno.
Ma se bisogna proprio farlo, chiamiamoli dove serve, non certo dove NON serve.
E' un concetto espresso già un MILIARDO di volte.

Al quadro della situazione mancavqno solo le dichiarazioni del diretto interessato. Bergamasco sembra aver preso bene lo spostamento a mediano. Niente a che vedere con la reazione avuta a suo tempo allo spostamento all'ala (anche perchè c'è una certa differenza...).

Addirittura rivela che è un vecchio pallino di Mallet, fin da quando allenava lo Stade Francais. Mi pare che abbia avuto il tempo per pensarci su...

Però anche se Mallett dice che il posto di Bergamasco rimane in terza linea, se per caso (o per disgrazia) Mauro dovesse andar bene contro l'Inghilterra, per me, come ho già scritto, si farà tutto il 6N da mediano di mischia.

giangi2 ha scritto:Scusate ma non capisco i distinguo di chi dice "si agli equiparati" ma solo in ruoli dove non abbiamo italiani (a parte che un giocatore che ha un genitore italiano, è italiano); o si è favorevoli o si è contrari, basta. Se un allenatore decide che un giocatore merita più di un altro la scelta è solo sua; possiamo discutere se uno sia più forte dell'altro, secondo noi, ma non mi sembra una gran genialata dire: questo si perchè è equiparato ma ci fa comodo, questo no perchè è straniero e abbiamo un italiano da mettere al suo posto.

nessuno e' contro gli equiparati dove servono o gli oriundi "finti italiani", il discorso e' la quantita'. l'italia che affrontera' l'inghilterra avra' in campo 7-8 tra oriundi e equiparati, mi sembrano un po' troppo, non mi sembra che siamo cosi' scarsi da non piter mettere qualche italiano in piu'.

paparoga ha scritto:nessuno e' contro gli equiparati dove servono o gli oriundi "finti italiani", il discorso e' la quantita'. l'italia che affrontera' l'inghilterra avra' in campo 7-8 tra oriundi e equiparati, mi sembrano un po' troppo, non mi sembra che siamo cosi' scarsi da non piter mettere qualche italiano in piu'.

Oriundi ed equiparati in campo: Castrogiovanni, Dellapè, Sole, Garcia, Robertson = 5.
In panchina ci sono Nieto, Montauriol e McLean; ma la panchina è fuori dal campo.

diddi ha scritto:

paparoga ha scritto:nessuno e' contro gli equiparati dove servono o gli oriundi "finti italiani", il discorso e' la quantita'. l'italia che affrontera' l'inghilterra avra' in campo 7-8 tra oriundi e equiparati, mi sembrano un po' troppo, non mi sembra che siamo cosi' scarsi da non piter mettere qualche italiano in piu'.

Oriundi ed equiparati in campo: Castrogiovanni, Dellapè, Sole, Garcia, Robertson = 5.
In panchina ci sono Nieto, Montauriol e McLean; ma la panchina è fuori dal campo.

Tutto dipende dalla tua definizione di oriundo:
cittadino italiano nato all'estero
cittadino straniero con almeno un nonno italiano
giocatore di rugby cittadino italiano nato all'estero non di formazione italiana (almeno 2 anni nelle giovanili)

Mi par di capire che usi l'opzione 3. Altri usano altre definizioni. Pero` non arrivo agli 8 oriundi+equiparati nei XV in ogni caso.

gransoporro ha scritto:

diddi ha scritto:

paparoga ha scritto:nessuno e' contro gli equiparati dove servono o gli oriundi "finti italiani", il discorso e' la quantita'. l'italia che affrontera' l'inghilterra avra' in campo 7-8 tra oriundi e equiparati, mi sembrano un po' troppo, non mi sembra che siamo cosi' scarsi da non piter mettere qualche italiano in piu'.

Oriundi ed equiparati in campo: Castrogiovanni, Dellapè, Sole, Garcia, Robertson = 5.
In panchina ci sono Nieto, Montauriol e McLean; ma la panchina è fuori dal campo.

Tutto dipende dalla tua definizione di oriundo:
cittadino italiano nato all'estero
cittadino straniero con almeno un nonno italiano
giocatore di rugby cittadino italiano nato all'estero non di formazione italiana (almeno 2 anni nelle giovanili)

Mi par di capire che usi l'opzione 3. Altri usano altre definizioni. Pero` non arrivo agli 8 oriundi+equiparati nei XV in ogni caso.

Beh, aveva detto 7-8. Puoi replicare che oriundi ed equiparati, nell'accezione più restrittiva che esclude Parisse e Canale, sono solo 4-5: sono 5, ma 4-5 li fa sembrare di meno.

Shye ha scritto:

inollum ha scritto:

Shye ha scritto:

yeti ha scritto:Io vorrei che ci si rendesse conto di una cosa:
- Bergamauro a ipotetico 9 è stato definito un'emergenza da Troncon "per mettere in campo la formazione possibile". Un'emergenza che durerà fino a quando Canavosio non sarà recuperato. Cioè fino alla prossima partita. È chiaro questo concetto?

Non è chiaro perchè non è così, visto che ha detto di volere provare a lavorarci in ottica 2011.
E comunque se era un'emergenza si poteva richiamare Griffen. Non lo vorrei più per questioni di età, ma visto che siamo senza i primi 3 mm per il momento si poteva benissimo chiamare lui.

Griffen?? ...quindi mi par di capire che ad un italiano preferisci un equiparato...
Un bel 180°....

Inollum..ho sempre pensato bene di te, non farmi cambiare idea..
Preferisco tutta la vita gli italiani, ma se le prime scelte sono fuori uso sempre meglio un equiparato di lunga frequentazione che uno stravolgimento simile.
Non mi sembra un concetto difficile..

Suvvia, sono solamente intervenuto per ripararti dalle prevedibili ire di paparoga...
...un po' come fa la guardia del corpo che si butta sul presidente in caso di attentato... in realtà non lo vuole picchiare ma solo coprirlo col suo corpicione (citazione dotta....)
Bergamauro MM (e il coraggio di Mallett) mi hanno messo di buonumore! ....tarallucci e vino per tutti, offro io!!