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rask ha scritto:
Siamo daccordo. Bastava gestire la cosa.

Forse sì..forse no. Che ne sappiamo noi di cosa è successo?
Come dice Cane, magari è stato Pepe a rifiutare i tentativi di riappacificamento..
Sinceramente io sarei molto più portato a considerarla una cazzata di BBZ se non ci fossero i trascorsi di Pepe con i vari allenatori italiani.

Per quanto riguarda il ritiro credo che ci ripenserà, mi sembra una scelta dettata da rabbia più o meno comprensibile (ed anche dal voler cercare il titolone per fare scalpore)

Jeronimo: se vogliamo dirla tutta a fine carriera Dominguez dalla nazionale è stato più o meno cacciato a pedate e per quanto riguarda Troncon..stiamo parlando di Troncon..con tutto il rispetto, le carriere (anche riferendoci solo alla nazionale) dei due non sono paragonabili.
E oltre al valore del giocatore la differenza fondamentale (non mi stancherò mai di ripeterlo) è che Troncon giocava con Coste, con Mascioletti e con Johnstone (e ora gioca anche con BBZ), quindi si poteva pensare che fosse una cagata di Kirwan. Con Pepe la situazione è diversa..

Shye ha scritto:

rask ha scritto:
Siamo daccordo. Bastava gestire la cosa.

Forse sì..forse no. Che ne sappiamo noi di cosa è successo?
Come dice Cane, magari è stato Pepe a rifiutare i tentativi di riappacificamento..
Sinceramente io sarei molto più portato a considerarla una c*** di BBZ se non ci fossero i trascorsi di Pepe con i vari allenatori italiani.

Per quanto riguarda il ritiro credo che ci ripenserà, mi sembra una scelta dettata da rabbia più o meno comprensibile (ed anche dal voler cercare il titolone per fare scalpore)

Jeronimo: se vogliamo dirla tutta a fine carriera Dominguez dalla nazionale è stato più o meno cacciato a pedate e per quanto riguarda Troncon..stiamo parlando di Troncon..con tutto il rispetto, le carriere (anche riferendoci solo alla nazionale) dei due non sono paragonabili.
E oltre al valore del giocatore la differenza fondamentale (non mi stancherò mai di ripeterlo) è che Troncon giocava con Coste, con Mascioletti e con Johnstone (e ora gioca anche con BBZ), quindi si poteva pensare che fosse una cagata di Kirwan. Con Pepe la situazione è diversa..

In effetti questa considerazione di Shye è giusta e pertinente.

Ed è una gran bella differenza.

Potrei aggiungere che però mai Scanavacca era stato provato così assiduamente e mai lui aveva risposto così bene; insomma stava in un periodo di forma incredibile nella scorsa primavera; in genere se vuoi liberarti di un giocatore (e non vuoi farla proprio sporca....) aspetti che cali un pochettino.....

Comunque, se sfrondiamo la vicenda da tutte le dietrologie, rimane il fatto che andiamo alla RWC senza un'alternativa importante; e ci andiamo per fattori poco rugbistici o che comunque era DOVEROSO provare a risolvere da parte di stipendiati della FIR.

Shye ha scritto:

rask ha scritto:
Siamo daccordo. Bastava gestire la cosa.

Forse sì..forse no. Che ne sappiamo noi di cosa è successo?
Come dice Cane, magari è stato Pepe a rifiutare i tentativi di riappacificamento..

Ribadisco: conoscendo Checchinato, questa ipotesi regge poco.

ellis ha scritto: Comunque, se sfrondiamo la vicenda da tutte le dietrologie, rimane il fatto che andiamo alla RWC senza un'alternativa importante; e ci andiamo per fattori poco rugbistici o che comunque era DOVEROSO provare a risolvere da parte di stipendiati della FIR.

Come non quotare...

jeronimo8 ha scritto:da quel che mi risulta dominguez non è mai stato escluso dalla nazionale. quando non era tra i convocati era per sua decisione personale. e se lo poteva permettere.
con troncon all'epoca sbagliò kirwan, e già all'epoca venne sollevato un caso. chi diceva che troncon non si poteva lasciare a casa (e così la pensavo anch'io) e chi sosteneva fosse solo un piantagrane. era giusto parlarne ed era giusto parlare di questo caso.
e sono il primo a dire che se scanavacca non è mai stato un simbolo della nazionale è tanta colpa sua, del suo carattere. a chi dice che non è mai esploso, rispondo solamente dicendo che se se ne fosse andato da rovigo anni fa sicuramente avrebbe ottenuto maggiori successi come giocatore (ovviamente sono contento di averlo visto giocare una vita in maglia rossoblu).
e rovigo e non rovigo, se adesso stessimo parlando di un'apertura forte di padova/roma/l'aquila o dove preferite voi io eccepirei la scelta del CT comunque.

Comunque mi pare (basta rileggere con pazienza tutti i post) che qui TUTTI eccepiscano la scelta del CT. Siamo tutti ma proprio tutti d'accordo che Scanvacca avrebbe dovuto essere convocato per il mondiale (non solo tra i 40).
Le differenze stanno tra chi pretende una motivazione pubblica da parte di BBZ e chi invece non ne vede la necessità, tra chi vede in questa non convocazione un delitto di lesa maestà e chi invece un normale avvicendamento, tra chi vede complotti e servizi deviati dietro a questa scelta e chi invece pensa che BBZ abbia deciso di suo (e per ragioni solo sue), tra chi pensa che Pepe sia stato il salvatore della patria all'ultimo 6N e chi invece pensa che abbia semplicemente fatto il suo dovere (che è già gran cosa, intendiamoci).

Sul ritiro: mi spiace davvero, penso avrebbe potuto fare ancora almeno un anno a grande livello, ma, come han già detto molti, credo che mondiali o no Pepe avesse già meditato il ritiro, quindi non vedo la necessità di farla tanto grande (chissà, poi, magari, ci ripensa...).

Su Troncon: Tronky venne messo da parte per un periodo anche da Johnston per non aver risposto alla convocazione per il tour nelle Figi e Samoa (lo stesso degli scarafaggi di Scanavacca); aveva una semifinale del campionato francese da giocare. BJ si accorse che non avrebbe potuto far a meno di Troncon (aveva dovuto ricorrere a Queirolo!) e la cosa rientrò. Con Kirwan la cosa fu un po' diversa: un opaco Troncon era stato scavalcato nelle gerarchie dal miglior Griffen e semplicemente si chiamò fuori per evitare la panchina... si è rimesso a disposizione con l'arrivo di BBZ quando poteva tornare in pista per i mondiali. In ogni caso, pur facendo sapere le proprie ragioni, non scatenò nessuna gazzarra a mezzo stampa in nessuno dei casi citati.

io non sono cosi' sicuro che PEPE a brive sarebbe diventato l'apertura titolare o quasi

dominguez è anche quello che per giocare il 6N del 2001 chiese 250 milioni di lire a partita.
su troncon mi ricordo benissimo, ed era comunque un argomento in voga, com'era giusto che fosse.
nessuno comunque nota che troncon è un fenomeno, e non si discute la cosa, il vero eroe del 6N. ma se ha vinto così tanti scudetti è anche perchè ha giocato in per una società come treviso. scanavacca a rovigo, dove i soldi mancano da un bel pò di tempo.

dire che pepe non sarebbe diventato apertura titolare del brive, secondo me lascia un pò il tempo che trova. e lascia il tempo che trova chiamare orquera in nazionale, visto che l'ultimo 6N non è stato convocato con la nazionale maggiore. e qui nessuno vuole spiegazioni pubbliche al CT, faccia lui. e speriamo che abbia ragione.

ma come mai scanavacca non ha mai giocato in una grande squadra? problemi fisici? caratteriali? pretese economiche? amore per rovigo?

pulici ha scritto:ma come mai scanavacca non ha mai giocato in una grande squadra? problemi fisici? caratteriali? pretese economiche? amore per rovigo?

Gli piace stare a Rovigo e non ha problemi economici.

Zazza ha scritto:

pulici ha scritto:ma come mai scanavacca non ha mai giocato in una grande squadra? problemi fisici? caratteriali? pretese economiche? amore per rovigo?

Gli piace stare a Rovigo e non ha problemi economici.

E probabilmente nessuno ha mai fatto follie per averlo

Ma lo sapete che Orquera e Burton hanno giocato solo due mezze partite in nazionale, e neanche tanto bene, in un tour di fine stagione assieme a un bel po' di giocatori di rincalzo che forse mai vedranno più la nazionale?
Secondo alcuni questo tour è servito per far prendere a Bbz la decisione di lasciare fuori dai 40 (non dalla rosa dei mondiali) Scanavacca, uno dei due TITOLARI all'apertura nei TM autunnali e nel 6N (non nella vecchia coppa FIRA) per far posto a entrambi!
Dico, al di là del campanilismo e delle simpatie e/o antipatie reciproche, sembra piuttosto arduo motivare tecnicamente l'esclusione di Pepe dai mondiali. Sapremo mai cosa si son detti, da marzo a giugno, Bbz e Scanavacca, visto che nessuno dei due ci illumina?

Shye ha scritto:

Zazza ha scritto:

pulici ha scritto:ma come mai scanavacca non ha mai giocato in una grande squadra? problemi fisici? caratteriali? pretese economiche? amore per rovigo?

Gli piace stare a Rovigo e non ha problemi economici.

E probabilmente nessuno ha mai fatto follie per averlo

Leicester e Stade Francaise sono solo due delle squadre che hanno tentato di ingaggiare Scanavacca nell'arco della sua carriera.

Dal GAZZETTINO NAZIONALE di oggi:

La pugnalata subita con l'esclusione dai convocati dell'Italia per la Coppa del Mondo ha avuto un effetto letale. Andrea "Pepe" Scanavacca, cuore di Rovigo, recordman di punti (in campionato) e re degli sfigati (in azzurro), lascia il rugby giocato. Il mediano d'apertura eroe di Murrayfield l'ha annunciato ieri. Ma in modo che lascia una porta aperta, ovvero una possibilità di ripensamento. In perfetta sintonia con quella che è stata l'incompiutezza della sua carriera di potenziale campione mai definitivamente esploso.

«Non è una decisione definitiva, ma un momento di profonda riflessione - spiega Andrea - Dopo l'esclusione, a mio avviso ingiustificata, dai 40 per il Mondiale non ho più la testa, non ho più gli stimoli per giocare un'altra stagione a rugby. Ho ancora un anno di contratto, ma non posso dare garanzie a un club che punta in alto come Calvisano. Non posso tenerlo ostaggio del mio umore. Per questo lunedì sera ci siamo spiegati con i dirigenti e lasciati nel migliore dei modi. Li ringrazio per l'esperienza meravigliosa che mi hanno permesso di fare, ma rimanere in queste condizioni mentali sarebbe stato rubare lo stipendio. Se poi fra qualche mese la delusione passerà, vedremo. Ho sempre detto che Rovigo è la mia vita e farei di tutto per aiutarla».

La delusione per l'esclusione azzurra decisa dal ct Pierre Berbizier e l'amore per la maglia rossoblu. Fra questi due confini, emotivi prima ancora che tecnici, è stretto oggi il cuore di Scanavacca. Quello che gli ha fatto scegliere (più che la testa) di dire addio. Alla notizia Berbizier è rimasto impassibile. «Non ho nulla da dire, rispetto la sua decisione» ha affermato dal ritiro dell'Italia in Val d'Aosta. Mentre sui motivi della bocciatura di "Pepe" a beneficio degli oriundi Ramiro Pez (proprio ieri all'ospedale di Bayonne divenuto papà di Francesca, felicitazioni), Luciano Orquera e Kristopher Burton ha ripetuto i concetti già resi pubblici. Uno personale, riferito al mediano rodigino: «È un buon giocatore, non un fuoriclasse». L'altro collettivo, riferito alla squadra: «Un tecnico in questa situazione sceglie i giocatori per fare il miglior gruppo possibile, non necessariamente i migliori giocatori».

Parole che al povero "Pepe" fanno ancora ribollire il sangue. «Ho sempre saputo anch'io di non essere un fuoriclasse, ma un semplice giocatore di rugby. Dicendo così Berbizier si è tirato la zappa sui piedi, visto che di fuoriclasse nella formazione dell'Italia non ne sono circolati molti negli ultimi tempi. Sono amareggiato, perchè nonostante un italiano come me si sia sempre impegnato al massimo per meritarsi la Nazionale, alla fine è sempre stato escluso per far posto a stranieri più considerati e sopravvalutati. Non solo da Berbizier, ma anche in passato. È questo che mi fa male, tanto male. Comunque sarò sempre riconoscente a Pierre per la possibilità che mi ha dato di giocare il Sei Nazioni, di segnare una meta a Twickenham e una a Murrayfield. Speravo che in chiave Coppa del Mondo fosse stato un pizzico riconoscente anche lui verso di me, solo un pizzico. Evidentemente mi sbagliavo».

Chi sarà sicuramente riconoscente con Scanavacca, se fra qualche mese deciderà di staccare le scarpe dal chiodo, è Massimo Brunello. L'incontenibile "Schinca" della galoppata-scudetto '88 al Flaminio divenuto (anche se non ancora ufficialmente) allenatore del Femi-Cz Rovigo. Sta costruendo la squadra per la prossima stagione. Basandosi in parte sul lavoro fatto dal ds Umberto Nalio e in parte sull'aiuto di ex rossoblu in Sudafrica (Lupini, Venter). Un posto a Pepe l'ha riservato di sicuro, a fianco dell'altra apertura German Bustos. «Massimo è un amico, oltre che un ottimo tecnico emergente - chiude Andrea - Sono contento che con lui Rovigo abbia fatto una scelta interna, di qualità e proiettata al futuro. Gli ho detto: se fra qualche mese dovessi cambiare idea sul ritiro sarai il primo a saperlo». Il che fa supporre che la parabola di Andrea "Pepe" Scanavacca, cuore di Rovigo, recordman di punti (in campionato) e re degli sfigati (in azzurro), non sia ancora terminata...

Andrea Scanavacca, nato a Rovigo il 23 luglio 1973, con 3279 punti in 16 stagioni detiene il record di punti segnati nel massimo campionato italiano. Mediano di apertura e stella del Rovigo, ha giocato 14 tornei in rossoblu, uno a Roma e l'ultimo a Calvisano. Ha esordito in serie A il 2 febbraio '92 (Tarvisium-Rovigo 16-36) e ha disputato l'ultimo match nella semifinale scudetto del 12 maggio (Viadana-Calvisano 30-19). Nella sua lunga carriera (240 partite) non è mai riuscito a vincere lo scudetto. In Nazionale il rapporto è stato difficile: dopo l'esordio il 28 agosto '99 (Italia-Uruguay 49-17) ha totalizzato solo 11 presenze e 49 punti.

L3gs ha scritto:

Shye ha scritto:

Zazza ha scritto:

pulici ha scritto:ma come mai scanavacca non ha mai giocato in una grande squadra? problemi fisici? caratteriali? pretese economiche? amore per rovigo?

Gli piace stare a Rovigo e non ha problemi economici.

E probabilmente nessuno ha mai fatto follie per averlo

Leicester e Stade Francaise sono solo due delle squadre che hanno tentato di ingaggiare Scanavacca nell'arco della sua carriera.

rifiuto' Leicester e Stade Francaise per amore del Rovigo?