Rivoluzione Benetton

user234483 · Messaggio da **user234483** » 9 gen 2007, 11:56

wolf84 ha scritto:Non vedo cosa ci sia di strano... Non era il treviso che piangeva perchè non poteva usare tutti gli stranieri che volevo in campionato? Secondo me è solo una manovra politica. Poi si sa il rugby in Italia è più una questione di orticello e questo "scisma" lo rivela una volta di più...

sono d'accordo.

La mia impressione e' che sia solo un polverone, perche' lamentarsi di non poter usare tutti gli stranieri che gli pare in S10, e poi voler andare a fare la CL che ti impone di usare al max 2 non-europei (e la benetton si infarcirebbe di argentini soprattutto) e' palesemente un controsenso.
Forzare le squadre italiane a usare giocatori "italiani" in S10 non e' per nulla inconciliabile con l'impostazione della CL di limitare gli extra-europei.
Per assurdo, una squadra stra-forte nel S10, fatta di soli italiani, potrebbe essere la stessa che stravince la CL, senza dover essere 2 squadre diverse.
Anzi, non essere in grado di stravincere di 50 punti ogni partita del S10 e' oggi indice di impossibilita' di competere fuori dei nostri confini.

Cane_di_Pavlov · Messaggio da **Cane_di_Pavlov** » 9 gen 2007, 11:57

Gli Italo e qualche cosa sarebbero considerati comunque Europei, se levi gli extraeuropei dovresti comunque rivolgerti altrove... Inglani, Franzoni, Scozzici, Irlandoni e Galloni hanno già i loro campionati, arriverebbero solo gli scarti quindi, magari qualche Romulano arriverebbe.

TommyHowlett · Messaggio da **TommyHowlett** » 9 gen 2007, 12:03

Uno scossone che serve. Se si accoda qualcun'altro (Calvisano, Viadana, Padova e magari le storiche in difficoltà come L'Aquila e Rovigo), vedremo finalmente qualche cervellone (che sia della LIRE o della FIR) che si spaventerà e si preoccuperà anche del rugby di club. Dove si arriverà? Sicuramente l'argomento selezioni e di conseguenza la CL (o ML) saranno trattati in maniera seria e costruttiva. Poi si vedrà.

giongeffri · Messaggio da **giongeffri** » 9 gen 2007, 12:07

Cane_di_Pavlov ha scritto:Gli Italo e qualche cosa sarebbero considerati comunque Europei, se levi gli extraeuropei dovresti comunque rivolgerti altrove... Inglani, Franzoni, Scozzici, Irlandoni e Galloni hanno già i loro campionati, arriverebbero solo gli scarti quindi, magari qualche Romulano arriverebbe.

??????

diddi · Messaggio da **diddi** » 9 gen 2007, 12:10

Che cosa significa "Non-European"? E' limitato ai giocatori UE, che comunque non possono essere discriminati legalmente, o si estende anche agli europei non-UE?

A prescindere da tutto, da una partecipazione di QUALSIVOGLIA squadra italiana, di club o di selezione, alla CL c'è solo da ripromettersi del bene per tutto il movimento. La questione è CHI? Chiunque ci abbia provato da solo ha fallito, l'accordo non si trova... TV può farcela?

pullo · Messaggio da **pullo** » 9 gen 2007, 12:14

Io non lo so, sicuramente questa protesta è indice di malcontento e altrettanto sicuramente porterà a dei significativi cambiamenti se il Benetton andrà avanti per la sua strada.
Rimango un pò perplesso perchè comunque il comunicato stampa del club non spiega i motivi di questa presa di posizione. Rimane il fatto che è giusto e naturale che ognuno debba tutelare i propri interessi, ma se la FIR e la LIRE inizieranno a cambiare qualcosa, in futuro potremo finalmente avere un bel campionato di rugby.

user234483 · Messaggio da **user234483** » 9 gen 2007, 12:15

diddi ha scritto: Che cosa significa "Non-European"? E' limitato ai giocatori UE, che comunque non possono essere discriminati legalmente, o si estende anche agli europei non-UE?

attualmente non fa piu' molta differenza, perlomeno nell'ambito rugbystico.
Giocatori di rugby europei che giocano in CL credo che siano tutti britannici, francesi, italiani, rumeni (ora membro dell'UE), e al piu' ci potrebbe essere qualche spagnolo (non so..).

Cane_di_Pavlov · Messaggio da **Cane_di_Pavlov** » 9 gen 2007, 12:16

diddi ha scritto:Che cosa significa "Non-European"? E' limitato ai giocatori UE, che comunque non possono essere discriminati legalmente, o si estende anche agli europei non-UE?

Non so ma non credo che faccia comunque molta differenza dal momento che fuori dalla UE ci sono solo nazioni rugbysticamente di terza fascia...

PETRARCHINO · Messaggio da **PETRARCHINO** » 9 gen 2007, 12:30

Non sono personalmente daccordo con i movimenti padovani all'interno della Lire, che lo scorso hanno hanno troncato (anche se solo come concausa) la morte del progetto CL solo per il fatto di non esserci.
Vedrei bene una riforma dello statuto della lire, più che mai necessaria... Ma sopratutto imposterei il rugby italiano d'eccellenza in maniera diversa.
1) Che i Club "Dissidenti" rientrino in Lire, (Padova, Treviso, Parma, Calvisano, Roma, Viadana a maggioranza potrebbero cambiare lo statuto)
2) Riforma del campionato in super 12 senza retrocessioni per i prossimi 3 anni
3) Le 6 Big portino in super 12 le seconde squadre con regole rigide per la valorizzazione dei vivai modello EDF
4) Selezioni regionali non gestite dalla FIR (troppo presa dal suo giocattolo ma dalle società)

Il tutto è irrealizzabile comunque perchè ognuno pensa al suo orticello club in primis

ELMATO · Messaggio da **ELMATO** » 9 gen 2007, 12:33

Ivan_il_Terrone ha scritto:
ELMATO ha scritto:
Vorrei precisare per chi non è del giro......

Il nomignolo "nano" è stato coniato per identificare un " alto dirigente" Benetton, che rispecchia le caratteristiche più profonde del termine stesso, ovvero non solo per la sua altezza (1,59 ) ma sopratutto per la scarsa lungimiranza e capacità manageriale.
Inizialmente responsabile sportivo in quel di Padova..... dopo averla gloriosamente portata alla ribalta..... decise di trasferirsi in quel di Treviso per continuare il lavoro...... irrefrenabile nelle sue attività (visto che in Benetton non c'era niente da fare....) pensò bene di fare anche altro ed entrò in una grossa tv commerciale come commentatore sportivo..... Nel frattempo distratto da tanto fare..... si è lasciato scappare una quantità industriale di atleti ( cito solo pochi nomi... i fratelli Bergamasco, Troncon,Ongaro,Parisse, ecccc).
Adesso però è tutta colpa della LIRE.....

Vediamo se avete capito chi è?
Mmmmmmm... Gongolo?!?!?

Noooooo....risposta errata Inizia con la M

danci · Messaggio da **danci** » 9 gen 2007, 12:34

cmq. per europeo si intende della UE, per intenderci un georgiano (ce ne sono buoni anche in Top14) non è considerato europeo

un Klingon non saprei...

Immagine

Cane_di_Pavlov · Messaggio da **Cane_di_Pavlov** » 9 gen 2007, 12:37

Lifeimi Mafi, tongano, può giocare in Celtic da comunitario perchè i tongani non sono considerati "overseas"... è una norma che riguarda i giocatori di tutto il Commonwealth?

Ivan_il_Terrone · Messaggio da **Ivan_il_Terrone** » 9 gen 2007, 12:38

Cane_di_Pavlov ha scritto:
diddi ha scritto:Che cosa significa "Non-European"? E' limitato ai giocatori UE, che comunque non possono essere discriminati legalmente, o si estende anche agli europei non-UE?
Non so ma non credo che faccia comunque molta differenza dal momento che fuori dalla UE ci sono solo nazioni rugbysticamente di terza fascia...

Del tipo Argentina, Sud Africa, Nuova Zelanda e Australia?

Cane_di_Pavlov · Messaggio da **Cane_di_Pavlov** » 9 gen 2007, 12:40

Ivan_il_Terrone ha scritto:
Cane_di_Pavlov ha scritto:
diddi ha scritto:Che cosa significa "Non-European"? E' limitato ai giocatori UE, che comunque non possono essere discriminati legalmente, o si estende anche agli europei non-UE?
Non so ma non credo che faccia comunque molta differenza dal momento che fuori dalla UE ci sono solo nazioni rugbysticamente di terza fascia...
Del tipo Argentina, Sud Africa, Nuova Zelanda e Australia?

Si parlava di Europa... pirla!

GiorgioXT · Messaggio da **GiorgioXT** » 9 gen 2007, 12:45

diddi ha scritto:Che cosa significa "Non-European"? E' limitato ai giocatori UE, che comunque non possono essere discriminati legalmente, o si estende anche agli europei non-UE?

La dicitura letterale parrebbe significare che non si possono schierare nella MATCH SQUAD, cioé per la partita più di 2 giocatori con passaporto non europeo. il TEAM non deve essere più di 36 giocatori, ma si possono usare giocatori "permit" cioé in prestito da altre squadre della stessa Union (ovvero Munster potrebbe schierare Felipe Contempomi del Leinster in "permit")

E' chiaramente una norma che favorisce notevolmente i "celtici", dove é facile trovare a giocatori SANZAR bis o trisnonni Scozzesi, Gallesi o Irlandesi...

Allo stato attuale il Benetton dovrebbe limitarsi a giocare con Goosen e Williams , lasciando fuori Kingi ecc. il Petrarca Little e Koyamaibole lasciando fuori Davies e Leaega ... il Viadana chiuderebbe bottega

(scherzo..ma é la squadra più neozelandese del campionato...)

All'inizio della CL , c'é stata la richiesta per la partecipazione dei club italiani di due condizioni finanziarie : capitale sociale interamente versato non inferiore al milione di euro e fideiussione di 2 milioni di euro.
Questo é stato probabilmente un "bluff" da parte di chi non voleva dividere la torta (che pare sia di 4-6 milioni di euro a stagione solo di diritti TV...) ma che ha funzionato perché nessuna squadra italiana era in grado o disposta a farlo (con 3 milioni di euro in più sul budget normale prendo 4 Umaga e 2 Dan Carter e vinco la HC...) e quindi avrebbe dovuto metterci i soldi la FIR ...