forum.rugby.it

Alucard ha scritto:

paparoga ha scritto:

Alucard ha scritto:

paparoga ha scritto: se ti riferisci a me, io non so niente

nn sai rispondere sulle questioni tecniche?

non sono un tecnico. faccio l'operaio in pirelli e ne so tanto quanto chiunque nel forum.cosa ti devo dire? ho gia' detto come la penso, troppa teoria fonde il cevello e ti fa sbagliare. il nr10 secondo me dev'essere libero di giocare senza troppi tatticismi. a che serve un gower che attacca e perde la palla a contatto? preferisco marcato che attacca solo quando e' il momento di farlo e che difficilmente perde la palla o sbaglia un calcio

ancora sbagli, Gower nn l'ho mai visto perdere un pallone(se nn quelle buste di p****o di Canavosio), Marcato nn l'ho mai visto attaccare e al pari di Gower l'ho visto sbagliare nei calci(certo in meno volte rispetto all'italo-australiano)...se nn capisci gli aspetti tecnici che ti ho detto prima, cerca allora di nn dare troppi giudizi su chi sia meglio ad apertura...

e per un'apertura certi aspetti sono fondamentali, è da qui che si riconosce chi può giocare a livello internazionale e chi no.

Alucard ha scritto:
e per un'apertura certi aspetti sono fondamentali, è da qui che si riconosce chi può giocare a livello internazionale e chi no.

Mi dispiace dover riportare un pezzetino di amara realtà...ma Gower è stato ampiamente provato in francia (voci dicevano su forti pressioni della FIR), ed il risultato è che è ritenuto non all'altezza di giocare apertura nel Top14; mentre da centro sembra dare il meglio di sè (cosa comune a molti altri ex-leaugue)
Speriamo lo sia per la nostra nazionale ....

Alla fine anche quest'anno si andrà al 6 Nazioni senza un'apertura... ..possibile che non ci sia lungimiranza da parte dei club e di atleti a migliorarsi in questo ruolo? e si che ormai qualche soldino (leggi incentivo) gira ..io ne vedo tanti bravini, anche nelle trasformazioni nelle U16, U18 e purtroppo poche U20 (questo grazie ai geni che l'hanno distrutta come categoria.. )..ormai sono un po' di annetti che non ne troviamo/proviamo, dove andremo a finire?!
ps a me và benissimo chiunque: italiano, equiparato, appena sbarcato, naturalizzato o con avi improponili, qualunque sia il suo colore e credo, basta che piazzi almeno quelli sulla linea/distanza dei 22

Non abbiamo nulla da perdere? DIrei proprio che è vero
Abbiamo un apertura che pur giocando male in campionato è al momento l'unico giocatore futuribile nel ruolo (cioè Bocchino)? Bene, non importa se ha 0 cap, gli si da fiducia e lo si manda in campo. Se Gower non recupera, che vada in campo Bocchino, punto. Tanto non sarà una sconfitta preventivabilissima a sconvolgerci i piani o sbaglio?
Per il resto spiace vedere le solite polemiche "stranieri si o no", e soprattutto spiace vedere travisato a sto modo quello che dice paparoga, il razzismo davvero non c'entra nulla con la questione (anche se personalmente ritengo Del Fava migliore di Bernabò e Reato, come ritengo migliore Aguero rispetto a RIzzo)
Io da par mio ho visto Masi molto in palla nonostante sia rientrato da poco e vorrei vederlo in campo al posto di Garcia che si è un buon placcatore ma ha molti limiti in fase offensiva. Ma vorrei vederlo in campo come centro!
Gower è un ottimo giocatore con ottimi fondamentali, inutile negare che placchi (di solito) tantissimo e abbia un ball handling superiore al resto della squadra, e soprattutto sa mandare i 3/4 nel "buco" come nessun'altro dei nostri, ma bisogna prendere atto che effettivamente il suo gioco al piede è troppo limitato per poterci essere d'aiuto come 10.
Marcato, che sinceramente non nascondo di non amare, pur con tutti i suoi evidenti limiti è un giocatore piuttosto affidabile nella fase di gioco che più ci serve per evitare di essere sotto pressione per 80 minuti. Se non c'è lui, ripeto, spero Mallett si prenda dei rischi e mandi in campo Bocchino.
Non abbiamo nulla da perdere e di certo non è una sconfitta sonora al Croke che può modificare le sorti del nostro 6 Nazioni, anche se indubbiamente partire bene sarebbe bene per il morale dei ragazzi.

GiorgioXT ha scritto:

Alucard ha scritto:
e per un'apertura certi aspetti sono fondamentali, è da qui che si riconosce chi può giocare a livello internazionale e chi no.

Top14; mentre da centro sembra dare il meglio di sè (cosa comune a molti altri ex-leaugue)

Ovvio il League è tutto Ala e Centri, visto la struttura di gioco banale che ha.

Laporte ha scritto:

GiorgioXT ha scritto:

Alucard ha scritto:
e per un'apertura certi aspetti sono fondamentali, è da qui che si riconosce chi può giocare a livello internazionale e chi no.

Top14; mentre da centro sembra dare il meglio di sè (cosa comune a molti altri ex-leaugue)

Ovvio il League è tutto Ala e Centri, visto la struttura di gioco banale che ha.

Come mi disse una volta un avanti, il league è l'allenamento dell'Union

GiorgioXT ha scritto:

Alucard ha scritto:
e per un'apertura certi aspetti sono fondamentali, è da qui che si riconosce chi può giocare a livello internazionale e chi no.

Mi dispiace dover riportare un pezzetino di amara realtà...ma Gower è stato ampiamente provato in francia (voci dicevano su forti pressioni della FIR), ed il risultato è che è ritenuto non all'altezza di giocare apertura nel Top14; mentre da centro sembra dare il meglio di sè (cosa comune a molti altri ex-leaugue)
Speriamo lo sia per la nostra nazionale ....

con questo nn volevo certo dire che Gower sia un'apertura per il livello internazionale...

Laporte ha scritto:

GiorgioXT ha scritto:

Alucard ha scritto:
e per un'apertura certi aspetti sono fondamentali, è da qui che si riconosce chi può giocare a livello internazionale e chi no.

Top14; mentre da centro sembra dare il meglio di sè (cosa comune a molti altri ex-leaugue)

Ovvio il League è tutto Ala e Centri, visto la struttura di gioco banale che ha.

hai detto una mezza verità...ma nn è del tutto così(e scusa se te lo dico, ma quel banale mi suona di offensivo)...seguo il League, e ti posso dire che oltre alle ali e ai centri ci i giocatori di "mischia" che vanno dalle terze stile Parisse o Kankowski a terze stile stile Tuilagi o Lauaki (e qualcuno ha anche delle belle panzette)...però ci sono anche i mediani, e ti posso assicurare che il loro lavoro in attacco è quasi uguale ad un'apertura dell'Union, la sola cosa che cambia è il gioco al piede tattico, per il resto hanno una sensibilità al piede equivalente alle aperture dell'Union

fraved ha scritto: A proposito Toniolatti che fine ha fatto?

jentu ha scritto:

TommyHowlett ha scritto:Diciamo che 7/8 del pack titolare saranno esenti critica, dato che in prima, per fortuna, i ricambi valgono i titolari, in seconda pure seppur ad un livello più basso, in terza abbiamo due ottimi giocatori (Zanni, Bergamauro) ma l'incognita in sostituzione di Parisse. Pure i trequarti rispecchieranno le ultime dieci-quindici formazioni, sperando di non dover cullare a lungo e inutilmente il sogno quasi irrealizzabile di vedere Masi a centro. L'unico nostro problemino-ino-ino, una volta sistemato a estremo il meno peggio dei nostri n.15 (McLean), sarà ovviamente il n.10: recupererà Gower o andremo a scatafascio con l'inespertissimo e non proprio brillante (al momento) Bocchino? Perché schierarlo titolare al debutto, a Croke Park contro l'Irlanda, è la ricetta perfetta per il disastro...

Il vero rischio è che NM tratti Bocchino come ha fatto con Toniolatti. Non vorrei che con Gower rotto si preferisse, prima MClean e poi Masi, finendo per dire che era bocciato prima ancora di iniziare a giocare.
Capisco che esordire con l'Irlanda al 6N è un grosso problema che sarebbe stato superabile se in uno dei test macht autunnali il ragazzo fosse stato gestito per la nazionale maggiore. Tuttavia a coloro che lo criticano per le prestazioni rodigine faccio presente che lui, più che contro la Romania, ha fatto una gran partita contro la Georgia gestendo una situazione di aridità profonda delle fonti di gioco e una mischia avversaria molto più forte della nostra, assieme con i mediani di mischia meglio nel secondo tempo che nel primo. Forse il suo problema è a Rovigo, visto che altrove giocava meglio (eresia?).

Mah non vedo che problemi dovrebbe avere con noi, anche perchè gioca spesso titolare anzi fin troppo..

Io posso anche perdonargli di aver fatto giocare una mezza partita Bergamauro a 9, ma questo ostracismo nei confronti di Orquera come apertura proprio non mi convince. Visto il tasso di esperienza dopo anni a Brive e il suo rendimento sempre altino, preferirei vedere Orquera a 10. È evidente che quella dei chili è una scusa, visto che pesa tanto quanto Bocchino e Marcato. Ci deve essere qualcosa che mi sfugge. Bah!

Un'apertura di livello internazionale, ovvero un MA da 6N, deve essere in grado di gestire il gioco alle alte velocità tipiche dei TM, all'interno di stadi-calderone con 80 mila tifosi urlanti, e con la consapevolezza di avere di fronte terze linee avversarie che montano modello defensive-end della NFL; in caso contrario meglio starsene in disparte. Dubito che il pur volenteroso Bocchino abbia sviluppato questa qualità semplicemente giocando a Rovigo nel S10 e senza mai aver "assaggiato" il terreno in un TM. Speriamo in un recupero di Gower, altrimenti... non oso immaginare

Per me la cosa piu' importante e' vedere Masi a centro. Se l'afrikan popropone Ciccio Garcia allora tanto vale che torni a fare lo stregone visionario a casa sua e non ci rompa i c******* con dichiarazioni pre partita nel quale sostiene come valore "l'italianita'" e come fattore discriminante "il parlare italiano". Perche' se mettiamo in panchina il nostro miglior talento per far giocare un ciccione incapace tanto vale smettere di spendere soldi per viaggiare e vedere questa squadra di scarti delle altre nazioni. Se poi abbiamo come allenatore dei 3/4 uno che non se na nulla di nulla....bah.

Per dublino credo le uniche speranze siano il cattivo tempo (magari un maligno vento che gira a nostro favore) e un pessimo culone ogara. Se il bamboccione calcia come sa fare senza pressione allora lo scarto sara' abissale perche' la loro rimessa prenderebbe anche le noccioline lanciate dalle tribune e noi senza parisse in rimessa siamo decisamente da reinventare. Ora sotto pressione il buon Rolando di stronzate ne fa....e non voglio nemmeno ricordare che suddetto celtico ha rovinato a tutto il mondo la gara 3 del miglior Lions Tour che ricordi a memoria d'uomo. Pero' per me la pressione e' piu' quella che sentira' dal tornare titolare piuttosto che quella della nostra aggressivita'.

Certo che facendo 1+1...la miglior rimessa e il miglior numero 10 al piede del 6 nazioni contro una rimessa senza il suo giocatore chiave e il peggior numero 10 al piede mai schierato dall'italia nel 6N (e quindi presumo il peggiore dei 100 e rotti tornei disputati).

A chi dice che l'irlanda provera' questo e quell'altro non credo. Per me palla in touche sui 22 e via a rubarci palla e giocare alla mano veloce. Non dimentichiamoci che e' la prima del torneo contro la squadra piu' debole, quindi l'idea di fondo sara' vincere facilmente, risparmiare le forze e tenersi eventuali tattiche di gioco piu' complesse per le partite di vertice.

AINDA ha scritto:

rruuggbbyy ha scritto:

AINDA ha scritto:

rruuggbbyy ha scritto: -gower è l'unica apertura che abbiamo avuto negli ultimi anni che si sia comportata decentemente
-garcia dagli ancora un pò di tempo (e gli verrà dato come è giusto che sia con gli stranieri ) e dimostrerà fino in fondo che razza di brocco abbiano imbarcato (comunque unbuon occhio dovrebbe già averne visto i limiti enormi con canale sono i placcatori più forti che abbiamo
-sole l'unica cosa che ancora sa fare decentemente è sporcare i raggruppamenti ma ha anche perso autonomia e mobilità farei giocare derbyshire e qui potrei darti ragione ma si punta anche sull'esperienza
-del fava non lo ritengo a meno di nessuno dei selezionati del fava è un giocatore sottovalutato
-aguero da mandar via? piuttosto citta che è la terza scelta del TV infatti faccio fatica a capire questa scelta...forse è per dargli morale e fiducia

allora innanzitutto la domanda sporge spontanea: MA TU HAI MAI GIOCATO A RUGBY?
e di corellata ne viene un altra: MA TU LE GUARDI LE PARTITE DI TOP 10?

in ogni post dove commenti dimostri sempre di più la tua completa ignoranza in materia, capace solo a scatenare squilibri e tensioni.
mi chiedo che appoggi devi avere dentro rugby.it per non essere ancora stato bannato

cosa c'è di così tanto scandaloso da aver turbato il tuo zelo di raffinato esperto......stiamo a guardare così dirà il campo e poi giudicheremo chi nè capisce e chi no (ti rivelerai facente parte della seconda categoria se continui di questo passo)

ti ritieni un super esperto di rugby?
BENE, vediamo chi sceglierà Mallet.
proviamo a indovinare? quello che ho detto io sarà corretto, quello che hai detto tu sono solo parole infondate di uno spettatore troppo stanco di stare davanti alla tv e si sente importante perchè ha migliaia di messaggi su questo forum.
c'est la vie ainda

Laporte ha scritto:

GiorgioXT ha scritto:
Ovvio il League è tutto Ala e Centri, visto la struttura di gioco banale che ha.

Mah, dipende, ha meno tipologie di strutture di gioco (touche, ruck, maul, mischia ordinata con contesa), però la fase di avanzamento
in possesso è molto molto sviluppata, ipertattica e velocissima, un handling da applausi, offload millimetrici.
Solo che se vedi una partita all'anno sembra che vadano di qua e di là un pò a casaccio.

A mio modestissimo parere un qualsiasi giocatore del league (di qualsiasi ruolo) professionista, può ben figurare in union, nel caso contrario vanno escluse le prime linee e per gli altri deve essere dura, tranne forse per le ali che sono simili come posizione nei due codici.

tafano ha scritto:
Mah, dipende, ha meno tipologie di strutture di gioco (touche, ruck, maul, mischia ordinata con contesa), però la fase di avanzamento
in possesso è molto molto sviluppata, ipertattica e velocissima, un handling da applausi, offload millimetrici.
Solo che se vedi una partita all'anno sembra che vadano di qua e di là un pò a casaccio.

Ultimamente mi sono fatto una cultura al riguardo (RLWC, state of union superleague ecc.), e quello che dici vale solo per la fase di gioco dopo i 6 placcaggi , praticamene le mete arrivano da errori marchiani in difesa e l'azione c'è solo dentro i 22... offload se ne vedono pochi pochi ed il gioco è noioso in modo insopportabile.

tafano ha scritto: A mio modestissimo parere un qualsiasi giocatore del league (di qualsiasi ruolo) professionista, può ben figurare in union, nel caso contrario vanno escluse le prime linee e per gli altri deve essere dura, tranne forse per le ali che sono simili come posizione nei due codici.

I fatti dimostrano il contrario : solo giocatori estremamente bravi del League , solo le stelle riescono a giocare ad alto livello nell'Union , e solo in ruoli di ala o centro (SBW, "Vulcan" Vainikolo del Gloster, Sailor e Tuquiri) unica eccezione forse Mat Rogers che però aveva anche una formazione union dalla scuola...
Per il passaggio da union a legue si deve tornare indietro agli anni '60 ... a Toni Danieli che dal Petrarca degli anni ruggenti diventò una stella del Wigan...

Tornando IT : se Mallet imposterà una partita con difesa ferrea e soffocante ed avanzamento veloce alla mano potremo di sicuro creare grossi problemi a loro - prendere esempio dai primi 50' giocati dalla Benetton a Thomond Park... se gli lasceremo fare il loro gioco saranno dolori...

rruuggbbyy ha scritto: ti ritieni un super esperto di rugby?

no sei tu che ritieni di esserlo a parole....il resto lo diranno i fatti

rruuggbbyy ha scritto:BENE, vediamo chi sceglierà Mallet.

certo che mallet farà delle scelte simile a quelle che pronostichi (sai che difficile )........del resto mallet è quello che ha messo mauro MM, masi apertura ed estremo...............scommetto che glielo hai suggerito su espertone

rruuggbbyy ha scritto:proviamo a indovinare? quello che ho detto io sarà corretto, quello che hai detto tu sono solo parole infondate di uno spettatore troppo stanco di stare davanti alla tv e si sente importante perchè ha migliaia di messaggi su questo forum.
c'est la vie ainda

ti ho già risposto sopra: certo che mallet fare le scelte, ormai del tutto prevedibili (quindi mai come in questo caso la ragione è degli asini ) sulle quali si è fissato (a ragione o meno lo vedremo) e sulle quali tu concordi (e ripeto sai che difficle ormai sanno tutti cosa farà mallet).........ma questo non significa che siano le migliori.....un altro tecnico forse farebbe scelte diverse


stai sereno figliulo..e lascia che siano i fatti a parlare

mi sa che te sei de roma