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Zeu ha scritto:Ci stà che Arancio si debba assumere le proprie responsabilità, ma non è per colpa di uno solo che nel seven facciamo schifo: non eravamo fenomeni prima e non per colpa sua siamo diventati mezze calzette adesso, abbiamo sempre fatto pietà ed oggi è uguale a ieri dare la colpa solo a lui mi sembra molto una "accusa interessata" il problema non sussite nella gestione Arancio (che tra l'altro non conosco personalmente) ma dal pregresso: se la federazione non inventa qualcosa continueremo a fare la figura dei somari con lui o con i suoi successori.. Ascione docet.

Oggi non è uguale a ieri e la colpa non è solo la sua chiaramente.Il problema è che partono con dichiarazioni altisonanti "dobbiamo migliorare quanto fatto l'anno passato" " il progetto(???) continua" tornano bastonati e non succede niente nè dichiarazioni nè dimissioni. Sembra di rivivere "Report" il giorno dopo un servizio penso chissà cosa è successo questa notte ed invece non succede mai niente. Mi domando ma cosa si dicono, se si dicono qualcosa, in Consiglio. Ci sarà pure qualcuno che osi contraddire il potere oppure tutti sono già con la testa alle prossime elezioni ammaestrate dal burattinaio? Questo è anche uno spaccato di noi italiani sembriamo ipnotizzati e nessuno reagisce. Il proprio tornaconto personale è sempre posto in primo piano.

Alucard ha scritto:

Laporte ha scritto:

Alucard ha scritto: ecco perchè continui a rispondere, solo per dire che il XV è uno sport più bello, ok sono daccordo, lo siamo tutti, ma non mi sembra che tutti i forumisti che abbiano postato in questo topic l'abbiano fatto per questo motivo ma solo per parlare di una realtà che in Italia manca interrogandoci sul perchè la FIR pretenda di partecipare alle Olimpiadi se neanche riusciamo a competere nei tornei minori e ancora sul perchè non vengano attivati dei programmi seri.

se a te non ti va di discutere di questo, allora sei pregato di non scrivere.

E tu credi che la FIR, ossia il movimento abbia interesse a partecipare alle olimpiadi ? O meglio che abbia interesse a spendere 10 per avere magari 3 in contributi del CONI ?
A me sembra che alla fien del seven non freghi molto a nessun: e intendo Club, CR e FIR

ecco questo è un argomento interessante!

per ora la FIR va sbandierando ai quattro venti che vuole credere nel seven, ma per ora non ha attivato nessuna iniziativa veramente utile ed i risultati si vedono chiaramente...obbiettivi nati morti come tanti altri progetti di questa disgraziata federazione...

ed allora ciò ci riporta alla questione iniziale, tutte le nazioni rugbistiche e non si stanno attivando per arrivare competitive alle Olimpiadi, noi che ci riteniamo una delle migliori nazioni rugbistiche al mondo che facciamo?

Il seven interessa solo per unmotivo : Money... Essendo da noi il seguito di tutto il rugby molto minore, credo che di Money per cui interessarsi ce ne sarebbe poco....
D'altronde si spenderà gran parte dei soldi dei diritti del6N per il vertice: nazioanale e CL e gli altri: a ramengo...
perchè nazioanle e CL è dove hanno da puppare ... anche ceerta gente che scrive qua sopra e che mettesse nome cognome e .. lasciamo perdere

Laporte ha scritto:Il seven interessa solo per unmotivo : Money... Essendo da noi il seguito di tutto il rugby molto minore, credo che di Money per cui interessarsi ce ne sarebbe poco....
D'altronde si spenderà gran parte dei soldi dei diritti del6N per il vertice: nazioanale e CL e gli altri: a ramengo...
perchè nazioanle e CL è dove hanno da puppare ... anche ceerta gente che scrive qua sopra e che mettesse nome cognome e .. lasciamo perdere

su come sispendono isoldi in Italia siamo perfettamente d'accordo...

Laporte ha scritto:

Alucard ha scritto: ecco perchè continui a rispondere, solo per dire che il XV è uno sport più bello, ok sono daccordo, lo siamo tutti, ma non mi sembra che tutti i forumisti che abbiano postato in questo topic l'abbiano fatto per questo motivo ma solo per parlare di una realtà che in Italia manca interrogandoci sul perchè la FIR pretenda di partecipare alle Olimpiadi se neanche riusciamo a competere nei tornei minori e ancora sul perchè non vengano attivati dei programmi seri.

se a te non ti va di discutere di questo, allora sei pregato di non scrivere.

E tu credi che la FIR, ossia il movimento abbia interesse a partecipare alle olimpiadi ? O meglio che abbia interesse a spendere 10 per avere magari 3 in contributi del CONI ?
A me sembra che alla fien del seven non freghi molto a nessun: e intendo Club, CR e FIR

Quando si tratta di olimpiadi la FIR non conta nulla sarà il CONI che chiederà ragione di questo comportamento,
E se si muove il CONI si muove il "potere forte" e non sarà facile infarfuglire qualcosa

Le dichiarazioni di De Rossi prima del torneo erano queste:

“L’obiettivo – hanno detto De Rossi e il manager Arancio – è confermare almeno il terzo posto del 2009, risultato minimo per poter giocare il circuito IRB dell’anno prossimo”.
“In ogni caso – ha aggiunto De Rossi – noi andiamo a Mosca non per accontentarci di un piazzamento ma per provare a vincere, sapendo che sarà molto dura perché, nel girone eliminatorio, oltre a Moldavia e Polonia che sono ampiamente alla portata, troveremo altre pretendenti alla vittoria finale come Russia, Georgia e Portogallo”.

(da rugby 1823).

Mi dispiace per De Rossi, ma dichiarazioni del genere, seguite dai risultati che sono stati poi ottenuti in teoria comportano una sola conseguenza: dimissioni immediate.

Sembrerebbe infatti che il CT sia completamente ignaro dei progressi che vengono fatti in questo sport dalle altre federazioni; ma allora potrei fare anch'io il CT di questo sport!

In alternativa mi aspetterei l'analisi della débacle, la proposta di un progetto serio che porti l'Italia a vincere i tornei FIRA e la minaccia di dimissioni se tale progetto non verrà attuato dalla FIR.

Generalizzando un po' non mi sembra che in Italia si dimetta mai nessuno, anzi piu' falliscono piu' vengono promossi. Abete si sarebbe dovuto dimettere dopo la figuraccia rimediata al mondiale, lo ha fatto ? mi pare di no. Vediamo quanti manager che in passato han gestito aziende come le poste , i treni e malitalia adesso cosa fanno? si son fatti da parte?....no. PEr l'expo di milano, leggevo su un quotidiano Australiano (proprio poche ore fa') la figura da cioccolatai che stiam facendo, ancora si litiga su quale terreni espropriare. Non e' stato fatto nulla a parte litigare e far sparire miracolasamente soldi pubblici. Per non parlare della politica, pardon, della "partitica".
Come potete pensare che il rugby sia diverso?

DVD non è solo quotabile ma imbarazzantemente reale e lucido. Spesso, noi innamorati del gioco, ci dimentichiamo del contesto e ci lasciamo prendere dal gioco più bello del mondo. La realtà, tragica, è sempre superata dalla "partitica" che immancabilmente ci riporta sempre più in basso. Metabolizzare e digerire gli eventi non è proprio di noi italiani.................abbiamo già accettato anche la Mafia, a qualsiasi livello di potere.
Sono molto dispiaciuto per gli sforzi e l'impegno di tanti buoni giocatori e di qualche buon tecnico, che mai emergerà se non ha santi in paradiso..................
Con amarezza: buon rugby e buona estate

Piripiri ha scritto:

Laporte ha scritto:

Alucard ha scritto: ecco perchè continui a rispondere, solo per dire che il XV è uno sport più bello, ok sono daccordo, lo siamo tutti, ma non mi sembra che tutti i forumisti che abbiano postato in questo topic l'abbiano fatto per questo motivo ma solo per parlare di una realtà che in Italia manca interrogandoci sul perchè la FIR pretenda di partecipare alle Olimpiadi se neanche riusciamo a competere nei tornei minori e ancora sul perchè non vengano attivati dei programmi seri.

se a te non ti va di discutere di questo, allora sei pregato di non scrivere.

E tu credi che la FIR, ossia il movimento abbia interesse a partecipare alle olimpiadi ? O meglio che abbia interesse a spendere 10 per avere magari 3 in contributi del CONI ?
A me sembra che alla fien del seven non freghi molto a nessun: e intendo Club, CR e FIR

Quando si tratta di olimpiadi la FIR non conta nulla sarà il CONI che chiederà ragione di questo comportamento,
E se si muove il CONI si muove il "potere forte" e non sarà facile infarfuglire qualcosa

la p3 ?

Laporte ha scritto:

Piripiri ha scritto:

Laporte ha scritto:

Alucard ha scritto: ecco perchè continui a rispondere, solo per dire che il XV è uno sport più bello, ok sono daccordo, lo siamo tutti, ma non mi sembra che tutti i forumisti che abbiano postato in questo topic l'abbiano fatto per questo motivo ma solo per parlare di una realtà che in Italia manca interrogandoci sul perchè la FIR pretenda di partecipare alle Olimpiadi se neanche riusciamo a competere nei tornei minori e ancora sul perchè non vengano attivati dei programmi seri.

se a te non ti va di discutere di questo, allora sei pregato di non scrivere.

E tu credi che la FIR, ossia il movimento abbia interesse a partecipare alle olimpiadi ? O meglio che abbia interesse a spendere 10 per avere magari 3 in contributi del CONI ?
A me sembra che alla fien del seven non freghi molto a nessun: e intendo Club, CR e FIR

Quando si tratta di olimpiadi la FIR non conta nulla sarà il CONI che chiederà ragione di questo comportamento,
E se si muove il CONI si muove il "potere forte" e non sarà facile infarfuglire qualcosa

la p3 ?

Certamente non P3 ma intendo dire che le pressioni saranno importanti perchè immagino interverranno anche soldi CONI per la PO (Preparazione Olimpica)

Qui non si tratta di chiedere la testa di Arancio, in un fallimento simile le colpe vanno ripartite a 360 gradi, partendo dalla federazione, passando dallo staff tecnico finendo agli stessi giocatori.
La cosa triste è che non ho letto di una persona interna allo staff, che sia giocatore, dirigente o staff dire è stato un fallimento totale e dobbiamo fare qualcosa, continuano come se tutto stesse andando bene, è questala cosa grave e che non da spiragli per il futuro.

Solo uan domanda. Chi mi sa postare le espeireneze di Orazio Arancio e degli altri nel seven ?

Sinceramente da quando ho saputo che il rugby a 7 sarebbe diventato uno sport olimpico che sento dire che la maschile non era all' altezza e che avremmo fatto i "botti" (parlo di maschile perchè per fortuna o lungimiranza il settore femminile è molto megli messo da questo punto di vista).
Del resto mi sembra anche scontato visto che la mentalità che regna da noi porta a creare una squadra di 7 con "gli scarti" del XV (intendo giocatori che anche se buoni non trovano posto nel XV).
Il problema vero forse è la mentalità un po' bigotta che porta a vedere il rugby solo come il XV, qunado per me il rugby è un denominatore di vari sport (a 7, il XIII, il beach e il touch)tutti sport indipendenti che hanno un comune denominatore.

Vogliamo evitare figuracce alle olimpiadi? Cambiamo mentalità, Inizi la FIR a creare un campionato parallelo di rugby a 7 (anche che duri solo pochi mesi, quando quello a XV è concluso ad esempio) e si incentivino le squadre che creano formazioni a 7. Poi iniziamo a cacciare chi ha mezzi e non li fa fruttare, non prendiamocela con chi non fa le cose perchè non ha i mezzi per farle.

Gotrek ha scritto:Sinceramente da quando ho saputo che il rugby a 7 sarebbe diventato uno sport olimpico che sento dire che la maschile non era all' altezza e che avremmo fatto i "botti" (parlo di maschile perchè per fortuna o lungimiranza il settore femminile è molto megli messo da questo punto di vista).
Del resto mi sembra anche scontato visto che la mentalità che regna da noi porta a creare una squadra di 7 con "gli scarti" del XV (intendo giocatori che anche se buoni non trovano posto nel XV).
Il problema vero forse è la mentalità un po' bigotta che porta a vedere il rugby solo come il XV, qunado per me il rugby è un denominatore di vari sport (a 7, il XIII, il beach e il touch)tutti sport indipendenti che hanno un comune denominatore.

Vogliamo evitare figuracce alle olimpiadi? Cambiamo mentalità, Inizi la FIR a creare un campionato parallelo di rugby a 7 (anche che duri solo pochi mesi, quando quello a XV è concluso ad esempio) e si incentivino le squadre che creano formazioni a 7. Poi iniziamo a cacciare chi ha mezzi e non li fa fruttare, non prendiamocela con chi non fa le cose perchè non ha i mezzi per farle.

Certo anche questo e' vero, naturalmente chi come noi non e' all'interno fir molte cose non le conosce ed e' quindi difficile giudicare.
tuttavia, in un discorso piu' generelate, quello che facevo qualche post piu' dietro, credo che se qualcuno si assume delle responsabilita' per un determinato progetto (in questo caso ad es. il 7) deve dimostrare poi che sta' andando nella direzione giusta. Mi spiego meglio, all'inizio si dovrebbe pensare entro quanti anni quel progetto puo' essere portato a compimento e quali saranno gli obiettivi minimi da raggiungere. Se tutto questo, alla fine del periodo non e' stato raggiunto chi e' responsabile dovrebbe dimettersi. L'abbiamo visto ai mondiali di calcio, la scelta di abete e' stata fallimentare, dimettersi sarebbe stato il minimo.

Anche ciò è vero, se mi hai promesso castelli non puoi darmi una baracca e se hai fatto ciò ti devi dimettere o perchè mi hai preso in giro o perchè non sai valutare la situazione e quindi non devi stare dove stai.

da Rugby1823, Quattro All Blacks convocati, alla faccia del provincialismo italico : http://rugby1823.blogosfere.it/2010/08/ ... alico.html

intanto per chi si non sta seguendo il JP Morgan Premiership Rugby Sevens, faccio notare che che le squadre sono composte sopratutto dai giovani provenienti dai loro vivai, oltre che dai veterani della Premiership.



...tanto per smentire chi dice che il Seven nn serve a niente...