C'è spazio per i giovani italiani in Magners?

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Moderatore: Emy77

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stefanot
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Re: Re:

Messaggio da stefanot »

tafano ha scritto:Dopo 12 match:

Under 25 Aironi

Benettin 35
Biagi 35
Bocchino 162
Buso 132
Cattina 135
Alb De marchi 411
And Demarchi 114
Favaro 245
Furno 208
pavan 370
Pratichetti 401
Rubini 305
Quartaroli 160
Santamaria 215
Tebaldi 635
Venditti 185
Wilson 75


Treviso

Benvenuti 536
Ceccato 72
Derbyshire 326
Filippucci 448
McLean 314
Minto 196
Muccignat 33
Pratichetti 192
Semenzato 262
Sepe 153
Sgarbi 579

In colore quelli utilizzati nell'ultimo turno.

Da notare ben 10 utilizzati dagli Aironi, con in panca Benettin non utilizzato.
Finalmente Treviso utilizza Sepe e Pratichetti, vincendo tra l'altro, mentre visto l'infortunio Gori rischia di non comparire nemmeno una volta in Celtic quest'anno.
Grazie Smith.

Secondo me Smith ci ha visto giusto con Gori, nel senso che ha capito che il giovane è molto incline agli infortuni e voleva aspettare che fosse al 100% prima di rischiarlo.
Invece Mallet l'ha rischiato e si è rotto.
Secondo me gli Aironi dovrebbero dare più spazio a Benettin, Bocchino, Venditti (qui dovrebbe intervenire anche la FIR), soprattutto per testare la validità di questi in chiave futura, bisogna che si decidano a promuoverli e insestere su di loro o lasciare perdere, ma con così poco spazio non si può capire il loro reale valore.
Spero Buso possa confermarsi e che Quartaroli e Wilson si riprendano dall'infortunio.

Nel Treviso direi che a parte McLean, Benvenuti, Sgarbi e Filippucci gli altri meriterebbero più spazio.
Secondo voi Sepe può essere una futura ala titolare???
tafano
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Re: Re:

Messaggio da tafano »

stefanot ha scritto:
Secondo me Smith ci ha visto giusto con Gori, nel senso che ha capito che il giovane è molto incline agli infortuni e voleva aspettare che fosse al 100% prima di rischiarlo.
Invece Mallet l'ha rischiato e si è rotto.
Secondo me gli Aironi dovrebbero dare più spazio a Benettin, Bocchino, Venditti (qui dovrebbe intervenire anche la FIR), soprattutto per testare la validità di questi in chiave futura, bisogna che si decidano a promuoverli e insestere su di loro o lasciare perdere, ma con così poco spazio non si può capire il loro reale valore.
Spero Buso possa confermarsi e che Quartaroli e Wilson si riprendano dall'infortunio.

Nel Treviso direi che a parte McLean, Benvenuti, Sgarbi e Filippucci gli altri meriterebbero più spazio.
Secondo voi Sepe può essere una futura ala titolare???
Mah, su Benettin daccordo, alla ffin fine non si conosce il reale valore del ragazzo a questi livelli, su Venditti no, ha dimostrato delle grosse lacune, soprattutto in difesa, sembra non capire dove debba stare in più spesso placca morbido nonostante abbia il fisico di Lamont, insomma non uno da Magners.
Bocchino ha giocato anche in Heineken e in nazionale A, un pò di partite se le è fatte, ma non sembra avere altri limiti di crescita.
Di Buso si, speriamo, finalmente sta ottenendo spazio nel SUO ruolo, dopo anni di forzature ad apertura a Calvisano dopo non rendeva, tra l'altro stupedo il difficilissimo drop che ha messo col
Leinster da 40 metri.
Per Gori no, non son daccordo: era rientrato da un leggero problema al ginocchio, ma non si è infortunato lì, si è lussato la spalla operata lo scorso anno, da quell' infortunio era rientrato già da 3 mesi.
Per Treviso peccato per Minto, squalificato per 2 mesi, proprio quando avrebbe avuto ancora più spazio tra nazionale e infortuni, per Sepe non lo so, giocasse di più perchè no, non è
una belva ma sa fare il suo.
Certo che tornasse Nitoglia...
Poi c'è il piccolo Pratichetti che mi è sempre sembrato rugbysticamente più smaliziato di Matteo, staremo a vedere.
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tafano
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Re: Re:

Messaggio da tafano »

Dopo 16 match:

Under 25 Aironi

Benettin 35
Biagi 50
Bocchino 267
Bronzini 4
Buso 132
Cattina 167
D'Apice 85
Alb De marchi 411
And Demarchi 171
Favaro 245
Furno 500
pavan 518
Pratichetti 582
Rubini 313
Quartaroli 160
Santamaria 591
Tebaldi 669
Venditti 185
Wilson 75


Treviso

Benvenuti 559
Ceccato 146
Derbyshire 359
Filippucci 659
McLean 314
Minto 196
Muccignat 72
Pratichetti 329
Semenzato 262
Sepe 374
Sgarbi 579

In colore quelli utilizzati negli ultimi turni

Il positivo degli Aironi è che, ok, perdono sempre, ma ci sono tanti giovani in campo, soprattutto nella partita contro l'Ulster erano 6 Under 25 in campo, più 6 in panca, 6 Under 23 in totale!.

Alla fine a Treviso stanno trovando spazio quelli che all'inizio stagione vedevano tutto dalla tribuna, il minutaggio anche per loro sta diventando interessante.
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tafano
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Re: Re:

Messaggio da tafano »

Dopo 18 match:

Under 25 Aironi

Benettin 35
Biagi 52
Bocchino 335
Bronzini 4
Buso 132
Cattina 176
D'Apice 85
Alb De marchi 749
And Demarchi 171
Favaro 245
Furno 658
pavan 577
Pratichetti 742
Rubini 405
Quartaroli 160
Santamaria 591
Tebaldi 853
Venditti 185
Wilson 75


Treviso

Benvenuti 559
Ceccato 146
Derbyshire 392
Filippucci 705
McLean 394
Minto 196
Muccignat 109
Pratichetti 467
Semenzato 309
Sepe 534
Sgarbi 579

In colore quelli utilizzati negli ultimi turni

Da notare che Furno, con l'ultimo turno ha superato Del Fava ed è lì lì con Geldenhuys col minutaggio.
Sepe, Pratichettino, Sgarbi e Benvenuti hanno più o meno giocato gli stessi minuti.
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akinkios
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Re: C'è spazio per i giovani italiani in Magners?

Messaggio da akinkios »

Stavo pensando che i giocatori che erano nelle liste di interesse dovrebbero raggiungere 900 minuti in campo affinchè la loro squadra prenda il contributo dalla FIR. Non ricordo quanti di questi giovani fossero nelle liste ma credo che a 900 minuti (compresa HC) ci arriveranno in pochi.
pavlon
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Re: C'è spazio per i giovani italiani in Magners?

Messaggio da pavlon »

akinkios ha scritto:Stavo pensando che i giocatori che erano nelle liste di interesse dovrebbero raggiungere 900 minuti in campo affinchè la loro squadra prenda il contributo dalla FIR. Non ricordo quanti di questi giovani fossero nelle liste ma credo che a 900 minuti (compresa HC) ci arriveranno in pochi.
Vero ... comunque credo (spero) ci sia un meccanismo per compensare le soste forzate causate da infortuni.

Una pura e semplice curiosità: quei numeri da dove sono presi?
Lo chiedo perché il sito degli Aironi dice, ad esempio, che Tebaldi ha giocato più di 1000 minuti (874 minuti in 18 partite di ML e 193 minuti in 4 partite di HC).
Mentre Bocchino (qui sopra accreditato di 335 minuti in ML) sul sito Aironi figura averne fatti 310.
tafano
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Re: C'è spazio per i giovani italiani in Magners?

Messaggio da tafano »

Son presi dal sito della Magners.

A fine campionato farò un post prendendo tutti i dati dai vari siti, itsrugby.com...ecc...

Così potremo tirare delle conclusioni.
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tafano
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Heineken Cup

Messaggio da tafano »

Ecco il minutaggio Under 25 per l'HC,
dati presi da ITSRUGBY

Treviso:
Benvenuti 320
Ceccato 80
Derbyshire 352
Filippucci 173
Gori 78
McLean 238
Muccignat 49
Pratichettino 47
Semenzato 210
Sgarbi 267

Aironi:
Bocchino 182
Cattina 25
DeMarchi Alb 110
DeMarchi And 14
Favaro 119
Furno 54
Pavan 331
Pratichetti 344
Rubini 160
Santamaria 112
Venditti 96
Wilson 50
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tafano
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Conto finale stagione 2010/11

Messaggio da tafano »

Aironi

Benettin _______35
Biagi __________72
Bocchino ______352_____182
Bronzini _______15
Buso __________130
Cattina _______358_____25
D'Apice _______85
Alb De marchi _960_____110
And Demarchi _176_____14
Favaro _______245_____119
Furno ________864_____54
pavan _______ 818_____331
Pratichetti ___1019____ 344
Rubini _______560_____ 160
Quartaroli ____160
Santamaria ___538_____112
Tebaldi _____1030_____209
Venditti _____185______96
Wilson _______75_______50


Treviso

Benvenuti ___709_____320
Ceccato_____146_____80
Derbyshire__ 628_____352
Filippucci ___705_____173
Gori _______________78
McLean _____573_____238
Minto _______346
Muccignat___166_____49
Pratichetti __467_____47
Semenzato __542_____210
Sepe _______534
Sgarbi ______899_____ 267

In nero ML, tratti da magnersleague.com, in blu HC, tratti da itsrugby.com

Giocatori che han fatto una grande annata, nel mio ordine di preferenza : Furno, Alb.DeMarchi, Benvenuti, Sgarbi, Filippucci.

Giocatori che se non si fossero infortunati (o se non avessero preso una stupida qualifica... ) avrebbero fatto una grande annata: Favaro, Gori, Quartaroli (almeno, io m'aspettavo una bella annata da lui) , Minto.

Giocatori dai quali m'aspettavo qualcosa di più: Tebaldi , Pratichettone, Semenzato, Pavan, Rubini.

Deludenti: Venditti, Bocchino e in parte Rubini, ma non ho visto le ultime partite da estremo.

Vorrei più spazio l'anno prossimo per : Benettin, d'Apice (si lo so che era in prestito solo per il periodo 6 nazioni) , Buso, Gori, Andrea DeMarchi e i neoacquisti Trevisan e Belardo.

Che ne dite, annata produttiva o no per i giovani?
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stefanot
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Re: C'è spazio per i giovani italiani in Magners?

Messaggio da stefanot »

Quello che è da evidenziare è che negli ultimi anni, checchè se ne dica, il nostro movimento ha prodotto dei giocatori molto buoni che si sono fatti largo in una competizione difficile come la Magners League: Furno, Benvenuti, Gori, Pratichettino, De Marchi, Favaro, Quartaroli, ecc
Nonostante le critiche che a ragione o a torto si possono muovere alla gestione del movimento giovanile e delle accademie non si può riconoscere che un certo salto di qualità è stato fatto nella formazione. Certo rimane sempre la difficoltà di tirare fuori aperture ed estremi anche se con Trevisan e le aperure che adesso ci sono nelle varie under qualcosa si sta muovendo.
Se Brunel ci desse quella professionalità e capacità gestionale che ci manca allora veramente si può andare verso un futuro roseo
orme53
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Re: C'è spazio per i giovani italiani in Magners?

Messaggio da orme53 »

stefanot ha scritto:Quello che è da evidenziare è che negli ultimi anni, checchè se ne dica, il nostro movimento ha prodotto dei giocatori molto buoni che si sono fatti largo in una competizione difficile come la Magners League: Furno, Benvenuti, Gori, Pratichettino, De Marchi, Favaro, Quartaroli, ecc
Nonostante le critiche che a ragione o a torto si possono muovere alla gestione del movimento giovanile e delle accademie non si può riconoscere che un certo salto di qualità è stato fatto nella formazione. Certo rimane sempre la difficoltà di tirare fuori aperture ed estremi anche se con Trevisan e le aperure che adesso ci sono nelle varie under qualcosa si sta muovendo.
Se Brunel ci desse quella professionalità e capacità gestionale che ci manca allora veramente si può andare verso un futuro roseo
Brunel, come Mallet o tanti altri allenatori passati alla FIR, magari la professionalità e la capacità manageriale la mette a disposizione. Dipende poi da chi deve acquisirla se è disposto a farne tesoro, oppure come succede sempre snobba i consigli sostenendo che son tutte cazzate e gli altri non hanno nulla da insegnarci. (ragionamento sentito troppe volte dai soloni dei piani alti) :roll:
stefanot
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Re: C'è spazio per i giovani italiani in Magners?

Messaggio da stefanot »

orme53 ha scritto:
stefanot ha scritto:Quello che è da evidenziare è che negli ultimi anni, checchè se ne dica, il nostro movimento ha prodotto dei giocatori molto buoni che si sono fatti largo in una competizione difficile come la Magners League: Furno, Benvenuti, Gori, Pratichettino, De Marchi, Favaro, Quartaroli, ecc
Nonostante le critiche che a ragione o a torto si possono muovere alla gestione del movimento giovanile e delle accademie non si può riconoscere che un certo salto di qualità è stato fatto nella formazione. Certo rimane sempre la difficoltà di tirare fuori aperture ed estremi anche se con Trevisan e le aperure che adesso ci sono nelle varie under qualcosa si sta muovendo.
Se Brunel ci desse quella professionalità e capacità gestionale che ci manca allora veramente si può andare verso un futuro roseo
Brunel, come Mallet o tanti altri allenatori passati alla FIR, magari la professionalità e la capacità manageriale la mette a disposizione. Dipende poi da chi deve acquisirla se è disposto a farne tesoro, oppure come succede sempre snobba i consigli sostenendo che son tutte cazzate e gli altri non hanno nulla da insegnarci. (ragionamento sentito troppe volte dai soloni dei piani alti) :roll:
Però mi pare che a nessun tecnico straniero finora sia stata data tutta questa libertà di azione/molteplicità di ruoli, segno che almeno sulla carta la volontà di ascoltare lo straniero c'è! Chiaro che Brunel deve dimostrare di avere abbastanza carattere e determinazione per andare contro anche a certi "raccomandati" o "politici".
Mallett comunque ha premuto molto affinchè l'italia andasse in Magners e alla fine c'è andata, ma lui era solo un tecnico ingaggiato come tecnico per cui credo che anche in altri ambienti non l'avrebbero seguito così ciecamente...
GiorgioXT
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Re: C'è spazio per i giovani italiani in Magners?

Messaggio da GiorgioXT »

stefanot ha scritto:Quello che è da evidenziare è che negli ultimi anni, checchè se ne dica, il nostro movimento ha prodotto dei giocatori molto buoni che si sono fatti largo in una competizione difficile come la Magners League: Furno, Benvenuti, Gori, Pratichettino, De Marchi, Favaro, Quartaroli, ecc
Tutti questi sono usciti dal girone elite nazionale del campionato under 20 molto più che dall'accademia...
Solo che la prossima stagione non ci sarà più il campionato.
stefanot
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Iscritto il: 19 feb 2008, 13:59

Re: C'è spazio per i giovani italiani in Magners?

Messaggio da stefanot »

GiorgioXT ha scritto:
stefanot ha scritto:Quello che è da evidenziare è che negli ultimi anni, checchè se ne dica, il nostro movimento ha prodotto dei giocatori molto buoni che si sono fatti largo in una competizione difficile come la Magners League: Furno, Benvenuti, Gori, Pratichettino, De Marchi, Favaro, Quartaroli, ecc
Tutti questi sono usciti dal girone elite nazionale del campionato under 20 molto più che dall'accademia...
Solo che la prossima stagione non ci sarà più il campionato.
Speriamo allora che il buon Brunel intervenga in questo campo!
jetmarin
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Iscritto il: 17 ago 2009, 21:46

Re: C'è spazio per i giovani italiani in Magners?

Messaggio da jetmarin »

stefanot ha scritto:
stefanot ha scritto:Quello che è da evidenziare è che negli ultimi anni, checchè se ne dica, il nostro movimento ha prodotto dei giocatori molto buoni che si sono fatti largo in una competizione difficile come la Magners League: Furno, Benvenuti, Gori, Pratichettino, De Marchi, Favaro, Quartaroli, ecc
Tutti questi sono usciti dal girone elite nazionale del campionato under 20 molto più che dall'accademia...
Solo che la prossima stagione non ci sarà più il campionato.

Speriamo allora che il buon Brunel intervenga in questo campo!
Troppi ragazzi non ancora maturi per una prima squadra o per una squadra di rango maggiore saranno senza campionato per farsi notare e continuare a crescere, questo li porterà ad andare a far panchina dietro a dei vecchietti che magari non gli danno niente in esperienza.
Tumulto e fragore;
la battaglia sembra caotica,ma non c’è disordine;
le truppe che manovrano ordinatamente, non possono essere vinte.
Sun Tzu
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