Italia - Irlanda 5 febbraio

Discussioni sulla FIR e sulle Nazionali, maggiore e giovanili

Moderatore: Emy77

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JosephK.
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Re: Italia - Irlanda 5 febbraio

Messaggio da JosephK. »

Un'amarezza davvero spropositata. Amarezza profondissima. Comunque ringrazio l'immenso cuore di questa squadra, è stata questione di dettagli. Una presa mancata, un calcio non entrato di Bergamasco, qualche sciocchezza offensiva (il sottomano di parisse direttamente in touche) e un'invenzione di Poite che regala punizione a loro (l'entrata anticipata su quella mischia l'ha vista solo lui, poi diciamo che ha aspettato il 75 per punire il sistematico non rotolamento dei verdi dopo placcaggio).

E' davvero brutto perdere così.
"Volevo che tu imparassi una cosa: volevo che tu vedessi che cosa è il vero coraggio, tu che credi che sia rappresentato da un uomo col fucile in mano. Aver coraggio significa sapere di essere sconfitti prima ancora di cominciare, e cominciare egualmente e arrivare fino in fondo, qualsiasi cosa accada. E' raro vincere in questi casi, ma qualche volta succede" (Il Buio oltre la siepe).

Metti una sera con gli amici del bar e capisci quanto è importante... la cultura del rugby.

Entrare al bar per condividere, non per dividere (Il sommo Beppone).

Nex time... Good Game... Nice try... Seh seh avemo capito...
Satiro
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Re: Italia - Irlanda 5 febbraio

Messaggio da Satiro »

JosephK. ha scritto:Un'amarezza davvero spropositata. Amarezza profondissima. Comunque ringrazio l'immenso cuore di questa squadra, è stata questione di dettagli. Una presa mancata, un calcio non entrato di Bergamasco, qualche sciocchezza offensiva (il sottomano di parisse direttamente in touche) e un'invenzione di Poite che regala punizione a loro (l'entrata anticipata su quella mischia l'ha vista solo lui, poi diciamo che ha aspettato il 75 per punire il sistematico non rotolamento dei verdi dopo placcaggio).

E' davvero brutto perdere così.
grandissimo cuore veramente...
"gli uomini si dividono in due categorie...quelli con la pistola carica e quelli che scavano....TU SCAVI"
Satiro
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Re: Italia - Irlanda 5 febbraio

Messaggio da Satiro »

da rugbydump...mai tenero con gli azzurri...

Minutes separated the Italians from a historic first-ever-win over the Irish, but Ronan O'Gara’s late drop-goal shattered Azzurri dreams and sealed a tense 13-11 victory for the visitors.

A huge effort from the Italian pack, spearheaded by their outstanding captain Sergio Parisse, rattled and frustrated the Irish, who struggled to find any cohesion and will be thankful to O’Gara for saving their blushes.

It was a glorious day at the Stadio Flaminio and it was the home side that looked to be on top in the early stages. Martin Castrogiovanni was prominent in the tight and in the loose, giving Cian Healy a torrid time in the scrum, whilst Parisse terrorised the Irish breakdown and earned several key penalties.

Mirco Bergamasco got the Italian’s first points with two penalty kicks before Ireland replied with three points from Jonny Sexton. However, neither side could string together any successive phases, and the half ended with the visitors trailing 6-3.

Brian O'Driscoll crashed over for the game’s first try on the 44 minute mark and there was a sense that Ireland had weathered the storm. Yet the Azzurri were ferocious to the last, and with the scores at 6-10 the Italians sensed an upset was on the cards; this looked to be realised when swift hands saw fullback Luke McLean crash over for an unconverted score.

Unfortunately for the Italians, a win was not in the script, and a few minutes later replacement O’Gara snatched an Irish victory from the jaws of defeat.

Try-scorer O'Driscoll said: "The longer [Italy] stayed in the game, the more threatening they were going to be, as they showed with five minutes to go.

"We didn't kill them off, I threw a loose ball into touch [to Fergus McFadden] and we missed other chances. You can't cough it up against any side in Test rugby, and Italy nearly made us pay.

"Thankfully we won, which is probably the only thing we can take out of the game."
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GiorgioXT
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Re: Italia - Irlanda 5 febbraio

Messaggio da GiorgioXT »

Note sparse:
Grande cuore , è vero ... però siamo dovuti arrivare al 70' per fare una azione di attacco decente? con mille fasi ....agli Irlandesi sono bastate 3 fasi e due passaggi per entrare nei nostri 22 e piazzare il drop di O'Gara.
Non è materialmente possibile giocare 80 minuti di difesa e restare lucidi - quanto avrei voluto aver Marcato a provare l'ultimo drop , come quello della vittoria con la Scozia due anni fa...
Vediamo come sarà il prosieguo, ma le vedo MOLTO dura, dopo aver visto Francia-Scozia e Galles-Inghilterra ho l'impressione che i verdi fossero quelli più abbordabili.
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doublegauss
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Re: Italia - Irlanda 5 febbraio

Messaggio da doublegauss »

Alucard ha scritto:da repubblica.it:

Gori-Burton. "Mi dispiace molto per Edoardo", spiega Mallett, "è uscito per una lussazione della spalla. Per lui probabilmente il torneo è finito e dovrei sostituirlo con Semenzato.".
Mi dispiace moltissimo per lui in primis, e per tutti, perché stava giocando davvero molto bene, e per me, come ha detto Vanzandt, Canavosio non è alla sua altezza.

Ciò detto, ma Tito Tebaldi proprio no, eh? A me personalmente piace più lui di Semenzato. (Che poi a dirla tutta a me piaceva ancora di più Picone, ma questa è un'altra storia)
Consulente
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Re: Italia - Irlanda 5 febbraio

Messaggio da Consulente »

- la prima considerazione è che, ormai, ci siamo. Basta che una delle grandi giochi un po' sotto al suo livello massimo e diventa attaccabile.
- la seconda considerazione è che il gioco dell'Italia è questo, ruvido, sporco, cattivo, rognoso e duro; nulla a che vedere con quello che sanno esprimere gli altri con i 3/4. Ruck, maul, calci e placcare, placcare, placcare.
- laterza considerazione è che questi ragazzi hanno un cuore grandissimo e come diavolo si fa non sostenerli (alla meta di Mac Lean ho rischiato il secondo infarto)

Ci sono altre notazioni più tecniche che vorrei fare, ma magari aspettiamo qualche partita.
JosephK.
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Re: Italia - Irlanda 5 febbraio

Messaggio da JosephK. »

Ora non è giusto e non serve a nulla e non è "rugbysticamente" corretto però se è possibile, giusto per togliermi definitivamente sto dubbio, qualcuno mi rimette il video della mischia che Poite ha giudicato per noi in entrata in anticipo da cui è scaturita il fallo con meta di O'Driscoll? Perché a me sembrava assolutamente straregolare...
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Re: Italia - Irlanda 5 febbraio

Messaggio da JosephK. »

Consulente ha scritto: - laterza considerazione è che questi ragazzi hanno un cuore grandissimo e come diavolo si fa non sostenerli (alla meta di Mac Lean ho rischiato il secondo infarto)
Solo per la quantità di placcaggi che abbiamo portato oggi e per la quantità di pick&go, solo per il sacrificio in mischia. Io non ho nulla da dire se non: grazie.

Poi andare male può sempre. E' il rugby, ma la parola "onore" per questa sconfitta non è abustata.
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thunderstorm
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Re: Italia - Irlanda 5 febbraio

Messaggio da thunderstorm »

Che dire... eravamo ad un soffio...

Comunque credo che i miglioramenti dell'Italia siano oggettivi, una difesa granitica ed anche dei buoni movimenti da parte dei trequarti (quelle poche volte in cui si è aperto al largo), oltre alle conferme della mischia e delle touche.

L'unica pecca ancora da risolvere è più di tipo psicologico: probabilmente, date le poche volte in cui ci siamo trovati in situazioni simili, la gestione del vantaggio finale è stata pessima. Oggi sembrava che la palla scottasse, forse con un pò più di freddezza in quei momenti, avremmo potuto portare a casa il risultato.

COmunque bravi ragazzi, mi avete fatto divertire come poche volte in passato!
oldprussians
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Re: Italia - Irlanda 5 febbraio

Messaggio da oldprussians »

ARGH

Tutti hanno giocato discretamente ma anche Parisse, ha sbagliato sulla linea di meta irlandese!!!!

Pero come ha fatto Mirko ha mancare il secondo piazzato? era in Mezzo Cavolo! Se lo becca si vince....

Spreco. Speriamo che si riprendano se no siamo nei guai!

Burton, E Orquera buoni, ma penso Orquera e leggermente superiore.

Sono ancora in lacrime...
Consulente
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Re: Italia - Irlanda 5 febbraio

Messaggio da Consulente »

GiorgioXT ha scritto:vediamo come sarà il prosieguo, ma le vedo MOLTO dura, dopo aver visto Francia-Scozia e Galles-Inghilterra ho l'impressione che i verdi fossero quelli più abbordabili.
Credo che Galles ed Irlanda, quest'anno siano egualmente un po' sotto il loro standard. Scozia un po' superiore ai due, Francia inarrivabile come al solito.

Per gli Inglesi il discorso è diverso, sono abbastanza in forma ma hanno un piano di gioco che è, in qualche modo, paragonabile a quello dell'Italia. Se a Twickenham si finisse a fare a mazzate nei 20 metri attorno alla mischia, non è così scontato che vincano facile. Penso che ci battano, ma per meno di 7 punti.

Se si riesce ad arrivare alla fine con ancora delle energie, magari recuperando qualche infortunio, con il Galles ce la giochiamo come con l'Irlanda.
oldprussians
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Re: Italia - Irlanda 5 febbraio

Messaggio da oldprussians »

Consulente ha scritto:
GiorgioXT ha scritto:vediamo come sarà il prosieguo, ma le vedo MOLTO dura, dopo aver visto Francia-Scozia e Galles-Inghilterra ho l'impressione che i verdi fossero quelli più abbordabili.
Credo che Galles ed Irlanda, quest'anno siano egualmente un po' sotto il loro standard. Scozia un po' superiore ai due, Francia inarrivabile come al solito.

Per gli Inglesi il discorso è diverso, sono abbastanza in forma ma hanno un piano di gioco che è, in qualche modo, paragonabile a quello dell'Italia. Se a Twickenham si finisse a fare a mazzate nei 20 metri attorno alla mischia, non è così scontato che vincano facile. Penso che ci battano, ma per meno di 7 punti.

Se si riesce ad arrivare alla fine con ancora delle energie, magari recuperando qualche infortunio, con il Galles ce la giochiamo come con l'Irlanda.

Nessuno e inarrivabile!!

La Relata e che se avessimo preso tutti i punti possibili si vinceva.

Ho paura che se non vanno a Twickanham Incavolati, perdiamo.

L'unica cosa positiva e che l'Inghilterra sembrava buona perché la mischia Gallese era molto più debole. Se I nostri avanti si fanno valere abbiamo un 40% di possibilità di fare il colpo.

La Francia incredibile, ma hanno pure lasciato tre mete.

la Scozia buona ma la mischia sempre più debole della nostra

Il Galles e anche battibile

La verità secondo me e questa:


Per la Prima volta sotto Mallett abbiamo giocato con 9 e 10 Fatti a posta. E per questa e solo questa che che la palla offerta dai nostri bravi avanti può essere sfruttata dai nostri secondo me, bravi 3/4 Canale Bergamasco McLean ecc. Anche avere un 10 che vede il spazio dietro, cavolo che rilevazione! Avete visto il Cross field di Burton? anche un paio di volte ha messo la palla dietro i difensori che mai nel 6N sotto Mallett abbiamo fatto! Con giusto le cose basi di un 9 e 10 siamo stati competitivi! It's not Fecking Rocket Science!
billingham
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Re: Italia - Irlanda 5 febbraio

Messaggio da billingham »

qualche riflessione a freddo.

bene la difesa e soprattutto il rischieramento difensivo, anche in alcuni momenti di ritmo intenso in cui abbiamo mostrato un po' di fiatone ma senza scomporci. vero che la partita non è stata giocata a ritmi torridi per 80 minuti, ma solo in brevi scampoli. ma forse la magners comincia a dare qualche frutto?

male la testa, ma per questione di abitudine. tutte le volte che ci troviamo con queste partite punto-punto ce ne usciamo con 'sti finali assurdi, alcuni ancora più di oggi. Orquera avrebbe dovuto aver pazienza, ma non l'abbiamo mai. è come quando vedo la spia della benzina in macchina: invece di rallentare e centellinare per arrivare al distributore, accelero perchè ho l'ansia di vedere se ce la faccio ad arrivarci. male anche le scelte. potevamo capitalizzare alcune occasioni invece di incaponirci alla ricerca di gialli o simili. Abbiamo bisogno di qualsiasi briciola di punto si possa raccogliere per strada.

i tanto criticati Orquera, Garcia e MacLean hanno confezionato una, per quanto elementare, bella meta di trequarti con trasmissione sotto pressione, con Garcia l'ignorante che fa un passaggio bellissimo e decisivo. In genere Orquera ha dimostrato le sue qualità di apertura, anche se ha avuto qualche limite nel finale (ma dubito che ci sia un'apertura italiana che non abbia limiti simili). Buona prova anche Burton: una coppia su cui punterei. MacLean mi da sicurezza, teniamocelo stretto. Bella prova difensiva di Sgarbi, in attacco si è visto un po' meno, ma ci ha salvato il culo almeno in un paio di occasioni in cui avevamo la coperta cortissima.

La smettiamo di lamentarci che Burton e Orquera non sono difensivamente solidi? Tenetevi Gower (l'equivalente di mettere un muro all'apertura. anche in senso offensivo) o l'esperimento Masi allora, scusate. Abbiamo una squadra con un'ottima difesa e passiamo il tempo a lamentarci che in attacco siamo inesistenti. E appena uno prova a mettere in regia dei giocatori con un minimo di inventiva offensiva, abbiamo il coraggio di dire "eh, ma, non difendono bene"?

Canale io continuo a non capire che ci faccia in mezzo al campo. Proprio non ci riesco. Me lo spieghereste?

Gori, pessimo infortunio, nel momento peggiore che ci potesse essere. Spero non pregiudichi un'eventuale convocazione al mondiale. Su Picone ormai possiamo metterci una croce sopra e seppellirlo, vero? Che peccato. Uno dei rischi della Magners gestita così: se si fosse permesso l'interscambio almeno il buon Simon avrebbe potuto giocare mediano in prestito a qualche squadra di eccellenza. Sempre meglio di niente.

Ben ritrovato Lo Cicero. Da quando è in Francia non è più il giocatore con manie di protagonismo di qualche anno fa. Daje.

Tagliate i baffi da pornostar a Totò però.
Segui ovunque i Cariparmi azzurri!!! - Ich bin ein Orqueriaren

Invece di farmi un busto ed esporlo a Murrayfield, mi impaglieranno e mi appenderanno in una taverna (Roy Laidlaw)

Er tacce è robbba da froci (Jimmy Er Fregna)
Wooden
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Re: Italia - Irlanda 5 febbraio

Messaggio da Wooden »

Appena finito di vedere la replica su Sky,
L'amarezza per aver mancato la prima vittoria contro l'Irlanda del Sei Nazioni c'è, così come sono soddisfatto del fatto che non abbiamo subito un'imbarcata di punti e mete, cosa non certo scontata...
Allo stesso tempo, dobbiamo ammettere due cose:
1 - da un lato, era la classica partita che, gestita meglio, si porta due punti a casa. Questa nostra mania, pura arroganza, di non sfruttare le punizioni che ci vengono concesse (contro l'Irlanda, poi, la squadra dei falli per eccellenza) con semplici calci anzichè mischie, touch etc etc proprio non la capisco. Ma dico io: se sappiamo che ci mettiamo dieci minuti per avanzare di 5 metri, per quale motivo non piazziamo nei pali avversari? Ma è proprio così che ad es. la Scozia vince contro il Sud-Africa o prende soddisfazioni contro altre squadre, non certo facendo gli eroi.
2 - vero che la sfumata vittoria ci da meriti, ma non possiamo commettere l'errore di esaltarci. Oggi l'Irlanda ha giocato male, anzi, in modo orribile secondo i suoi standard, passaggi alti e letteralmente gettati fuori, continui in-avanti, errori in quantità così elevata che nemmeno quando vedevo le partite di Super 12 su RaiSport, errori che solitamente non fa. Inoltre a fine partita resta comunque evidente che non abbiamo nemmeno lontanamente la capacità di creare occasioni da meta o avanzare di diversi metri in poco tempo. Vero che le mete sono state 1 - 1 ma le occasioni da meta quante sono state a favore dell'Irlanda e quante per noi?
Punti positivi:
- si è visto che serve giocare con una mediana di ruolo, anzichè tentare di adattare altri in questo ruolo, quanto tempo abbiamo perso con gli esperimenti?
- oltre alla conferma della difesa, oggi si è visto un netto miglioramento nei punti di incontro, se è merito del nuovo specialista sudafricano, sono stati i soldi meglio spesi dalla Fir negli ultimi 50 anni :lol:
Punti negativi:
- facciamo ancora una fatica immane a conquistare molto terreno con il gioco dei tre quarti
zorrykid
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Re: Italia - Irlanda 5 febbraio

Messaggio da zorrykid »

Partita persa per i calci, non tanto per il drop tentato da Luciano, tenete conto che e' stato tenuto in naftalina un bel po' di anni perche' non aveva i chili di Masi, ma perche' sbagli: un calcio, una trasformazione, un drop al primo tempo, non piazzi un calcio nei 22 ma giochi la mischia. Altro problema la gestione nel campo. Non si fa molta differenza in che zona di campo sei. Mischia a favore, sui nostri 22, anticipo dell'entrata, calcio contro. Li portiamo in touch, giochiamo una ridotta, avanti, mischia e meta di Bod trasformata.Oggi Irlanda formica, si porta su e fa tutti i punticini possibili...
Ps. Molto piu' ritmo con Orquera al 10.

peccato, peccato, peccato.... :?
Immagine Vado bene per Rialto?
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