2012 Rugby Championship

da wikipedia: SANZAR is an abbrevation of the South African Rugby Union, the New Zealand Rugby Football Union and the Australian Rugby Union. The three unions own joint rights to the Super 14 and Tri Nations

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madflyhalf
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Re: 2012 Rugby Championship

Messaggio da madflyhalf »

I tipi in nero:
15 Israel Dagg
14 Cory Jane
13 Ma'a Nonu
12 Sonny Bill Willams
11 Hosea Gear
10 Dan Carter
9 Aaron Smith
8 Kieran Read
7 Richie McCaw (capt)
6 Liam Messam
5 Sam Whitelock
4 Luke Romano
3 Owen Franks
2 Keven Mealamu
1 Tony Woodcock

16 Andrew Hore, 17 Ben Franks, 18 Brodie Retallick, 19 Victor Vito, 20 A sphere, 21 Aaron Cruden, 22 Ben Smith


C'è tanta gente che è stata talmente fuori forma quest'anno (pure DC nelle ultime 3 partite!) che mi vien quasi da sperare che l'Australia possa farcela.
Quasi. :|

Senza considerare che ogni test che mettono Messam in campo, fanno pena (indipendentemente dal suo stato di forma... dev'essere un talismano alla Donald)

Una signora prima linea
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Sator Arepo
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Re: 2012 Rugby Championship

Messaggio da Sator Arepo »

Dipende dai punti di vista.
Uno che vede il bicchiere mezzo vuoto potrebbe dire che gli aussie non hanno fatto i playoff di Super 15, sono belli freschi, rilassati e hanno avuto un mese per organizzarsi, e i kiwi gli mandano contro una squadra di elementi non giovanissimi, forse un po' stanchi, acciaccati e fuori forma.
Un inguaribile ottimista direbbe invece che gli All Blacks hanno recuperato Carter, Read, Nonu e Jane innestandoli in una squadra che ha battuto l'Irlanda 60-0.
Naturalmente, in medio stat veritas.

La prima linea e' la migliore disponibile, se Mealamu sta bene; Romano fa un po' meno lavoro in ruck rispetto a Retallick, e' altrettanto inesperto quanto affidabile in touche e in difesa e fa piu' metri con la palla in mano.
Messam e' alla prova del 6... se si conferma ai livelli della sfida con l'Irlanda diventa definitivamente la prima opzione a blindside per quest'anno, e questa volta ha una nazione che crede in lui anziche' grattarsi i ovi quando lo vede in campo. Sicuramente sara' la serata piu' importante della sua carriera, dovra' dimostrare anche di saper reggere la pressione. Con Read appena rientrato da due infortuni consecutivi, la sfida fra le terze si annuncia comunque incerta; McCaw, che finalmente torna al suo ruolo naturale, quando vede oro sente odore di sangue ma dovra' fare una prestazione tipo la semifinale mondiale per disattivare Pocock. Mi dispiace molto che non ci sia Cane, che forse avrebbe potuto dire la sua, ma per questa volta hanno scelto l'esperienza. D'altra parte in panchina era indispensabile avere Vito, che copre sia 6 che 8.
Gear ci sta, come ci stava Savea, anche qua hanno dato fiducia a chi aveva piu' caps visto che di fronte c'e' AAC. Manca Conrad Smith e con Nonu la trasmissione al largo non sara' altrettanto efficace, Jane sa che i palloni deve andarseli a prendere vicino al gioco, Gear dovra' fare lo stesso ed evitare le amnesie difensive che saltuariamente lo colpiscono nei test match.

madflyhalf ha scritto:20 A sphere
:rotfl:
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Sator Arepo
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Re: 2012 Rugby Championship

Messaggio da Sator Arepo »

madflyhalf ha scritto:South Africa: 15 Zane Kirchner, 14 Lwazi Mvovo, 13 Jean de Villiers (captain), 12 Frans Steyn, 11 Bryan Habana, 10 Morné Steyn, 9 Francois Hougaard, 8 Keegan Daniel, 7 Willem Alberts, 6 Marcell Coetzee, 5 Andries Bekker, 4 Eben Etzebeth, 3 Jannie du Plessis, 2 Bismarck du Plessis, 1 Tendai Mtawarira.
Replacements: 16 Adriaan Strauss, 17 Pat Cilliers, 18 Flip van der Merwe, 19 Jacques Potgieter, 20 Ruan Pienaar, 21 Pat Lambie, 22 JJ Engelbrecht.
A parte 9, 10 e 15, su cui non avevo alcuna reale speranza, era la squadra che mi auguravo di vedere, prime e terze Sharks e seconde Stormers.
Do atto a Mayer di non aver messo nessun avanti Bulls, scelta coerente che deve essergli costata molto.
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Dralbert
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Re: 2012 Rugby Championship

Messaggio da Dralbert »

a furia di vederlo giocare seconda di recente e cambiare continuamente ruolo in terza,alberts come cosa nasce che non me lo ricordo più? 7? 8?
madflyhalf
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Re: 2012 Rugby Championship

Messaggio da madflyhalf »

Sator Arepo ha scritto: Do atto a Mayer di non aver messo nessun avanti Bulls, scelta coerente che deve essergli costata molto.
Voci dicono che Bismark Du Plessis è stato visto correre per il campo piangendo lacrime di gioia.

Dralbert ha scritto:a furia di vederlo giocare seconda di recente e cambiare continuamente ruolo in terza,alberts come cosa nasce che non me lo ricordo più? 7? 8?
7.
Cioè 6.
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dave85
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Re: 2012 Rugby Championship

Messaggio da dave85 »

madflyhalf ha scritto:Non avevo nemmeno visto chi arbitrava.
Quel simpaticone di Rolland. :| Inguaribile nordista che sistematicamente richiama il 7 nero per "l'ultimo avviso, poi vado nel taschino" per 3 o 4 volte di fila nei propri 22.

Evviva!

Speranze sotto i piedi
Più che altro e' che spesso lo fa dopo 75 minuti di gioco quando il maestoso Richie il suo lavoro l'ha già compiuto! Che giocatore sublime.. :wink:
madflyhalf
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Re: 2012 Rugby Championship

Messaggio da madflyhalf »

3 ragioni perché la NZ vincerà questa partita

1) Sono la squadra più in forma del momento, sia a livello internazionale, sia i relativi club di Super XV. La forma (fisica e mentale) fa la differenza a questo livello

2) Sono pieni di giocatori fenomenali che hanno performato in maniera superba in questa stagione, in un mix equilibrato di forze giovani e giocatori esperti (magari che entrano ora verso il declino, ma che hanno ancora qualche anno di livello eccezionale)

3) L'Australia è zeppa di infortunati non tanto in ruoli chiave, quanto in PERSONE chiave: Quade Cooper non è al 100% ed è stato tagliato, James O'Connor è stato il giocatore dell'anno in Australia ed ha grossi problemi e non si sa per certo quando tornerà; ma l'assenza pesantissima di 2 seconde linee "da legna" come Horwill e soprattutto Vickerman rendono i tight five piuttosto sottotono.

3 ragioni perché l'Australia vincerà questa partita

1) Sembra abbiano imparato a vincere match tirati in modo sistematico: gli ultimi 2 incontri di giugno hanno confermato una squadra matura in regia (Barnes performa ottimamente con un 9 che sia davvero un playmaker, che fosse Burgess o che sia Genia)

2) La Nuova Zelanda schiera un po' di gente dubbiosa: Jane ha giocato poco, Mealamu, Vito e Woodcock sono stati infortunati a lungo, Nonu è stato inguardabile per tutta la stagione, La Sfera... beh parlare di "forma" di questo giocatore aprirebbe disquisizioni lunghe. Come sottolineano gli esperti ( :rotfl: :rotfl: ) a questo livello la forma fisica e mentale fa spesso la differenza; inoltre Messam è un'incognita, le seconde linee sono poco esperte e le chiamate in rimessa laterale potrebbero essere un problema;

3) C'ho pensato tanto e proprio non ne ho trovati di altri... :|


Dico NZ di 13 :cry:
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Wooden
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Re: 2012 Rugby Championship

Messaggio da Wooden »

Io la vedo dura che i Waratahs vincano contro gli All Blacks :-]
Dralbert
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Re: 2012 Rugby Championship

Messaggio da Dralbert »

madflyhalf ha scritto:7.
Cioè 6.
quindi 7 o 6? :lol:
Sator Arepo
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Re: 2012 Rugby Championship

Messaggio da Sator Arepo »

Dico anch'io All Blacks di 12+, ma in generale non capisco perche' l'Australia sia cosi' sottovalutata da tutti gli appassionati del pianeta. Sono devastati di infortuni, questo e' vero, pagano la carenza di profondita' in molti ruoli e una certa fragilita' di molti giocatori-chiave, che forse a livello di preparazione fisica dovrebbe farli riflettere un po', perche' non e' possibile che sia solo sfiga...
Ma imo tendono a essere considerati inferiori agli avversari in base alle prestazioni miserrime delle loro franchigie in Super Rugby, il che e' completamente sbagliato.
Evidentemente 5 squadre sono tante per il movimento aussie, il talento e' disperso e i risultati ne risentono, ma i test match non si giocano in 150 contro 150, vanno in campo i 15 migliori di ogni nazione e la storia recente insegna che i migliori australiani sono sempre all'altezza degli altri.
Parliamo di una squadra che, contando il mondiale, viene da quattro vittorie consecutive contro la miglior nazionale europea (la partita con la Scozia neanche la considero tanto e' stata assurda); che e' campione in carica del tri-nations e nonostante quello dell'anno scorso sia stato una farsa, ricordo che per vincerlo hanno battuto gli All Blacks in formazione quasi-tipo; che ha vinto l'ultima sfida col Sudafrica in una partita knock-out di coppa del mondo. Le ultime cinque sfide contro degli All Blacks quasi invincibili dicono due vittorie e una sconfitta per 23-22; contro gli Springboks, tre vittorie e due sconfitte. 10 mesi fa arrivavano al mondiale da quasi favoriti o comunque ultraprobabili finalisti.
Mi chiedo perche' improvvisamente tutti li considerino cosi' scarsi...

Riguardo alla partita, anch'io temo problemi in touche per gli All Blacks, certo il fatto che dall'altra parte ci sia Polota-Nau riequilibra un po' la situazione.
Ci sono cinque Crusaders nel pack quindi l'affiatamento non manca, credo che cercheranno di mettere subito alla prova la fisicita' degli australiani con un po' di gioco stretto (il che spiegherebbe l'inclusione di Romano) e di intensita' al breakdown; se cominciano subito a giocare largo, rischiano di portare i Wallabies sul terreno che preferiscono. In ogni caso, il pacchetto australiano mi sembra uno dei piu' fisici che potessero scegliere e non escluderei di vedere anche una discreta battaglia di legnate.
Barnes garantisce un po' di sicurezza se vogliono calciare per il territorio e mettere poi pressione in touche, che probabilmente e' quello che faranno all'inizio.
Carter ha solo da guadagnare a giocare di fianco ad Aaron Smith, e sono sicuro che guidera' lo show come sa fare. Spero che Jane sia completamente recuperato, perche' lui contro Ioane e' uno dei duelli piu' godibili nel mondo; ma non credo abbia 80 minuti nelle gambe e probabilmente nel secondo tempo ci sara' Ben Smith.

Aggiungo che, curiosamente, in Nuova Zelanda di questa partita e di questo torneo si sta parlando pochissimo. Sembra di essere in Italia, un vero schifo. Tutti impegnati ad analizzare i risultati delle olimpiadi, discutere di come migliorare nelle discipline in cui non sono arrivate medaglie, commentare il cambio di allenatore dei Warriors. E poi qualcuno dice che il rugby in NZ e' come il calcio in Italia.
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Laporte
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Re: 2012 Rugby Championship

Messaggio da Laporte »

visti i mediocri risultati dei test conytro una stamca inghilterraùm questo RC (sopratutto nei test contro Australia e NZL) ci diranno se veramente ilproblema era PdV e se Heyneke Meyer saprà far meglio... io dubito...

comuqnue FORZA PUMAS !!!!
Laporte
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Re: 2012 Rugby Championship

Messaggio da Laporte »

madflyhalf ha scritto:Non avevo nemmeno visto chi arbitrava.
Quel simpaticone di Rolland. :| Inguaribile nordista che sistematicamente richiama il 7 nero per "l'ultimo avviso, poi vado nel taschino" per 3 o 4 volte di fila nei propri 22.

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madflyhalf
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Re: 2012 Rugby Championship

Messaggio da madflyhalf »

Sator Arepo ha scritto:Dico anch'io All Blacks di 12+, ma in generale non capisco perche' l'Australia sia cosi' sottovalutata da tutti gli appassionati del pianeta. Sono devastati di infortuni, questo e' vero, pagano la carenza di profondita' in molti ruoli e una certa fragilita' di molti giocatori-chiave, che forse a livello di preparazione fisica dovrebbe farli riflettere un po', perche' non e' possibile che sia solo sfiga...
Ma imo tendono a essere considerati inferiori agli avversari in base alle prestazioni miserrime delle loro franchigie in Super Rugby, il che e' completamente sbagliato.
Evidentemente 5 squadre sono tante per il movimento aussie, il talento e' disperso e i risultati ne risentono, ma i test match non si giocano in 150 contro 150, vanno in campo i 15 migliori di ogni nazione e la storia recente insegna che i migliori australiani sono sempre all'altezza degli altri.
Parliamo di una squadra che, contando il mondiale, viene da quattro vittorie consecutive contro la miglior nazionale europea (la partita con la Scozia neanche la considero tanto e' stata assurda); che e' campione in carica del tri-nations e nonostante quello dell'anno scorso sia stato una farsa, ricordo che per vincerlo hanno battuto gli All Blacks in formazione quasi-tipo; che ha vinto l'ultima sfida col Sudafrica in una partita knock-out di coppa del mondo. Le ultime cinque sfide contro degli All Blacks quasi invincibili dicono due vittorie e una sconfitta per 23-22; contro gli Springboks, tre vittorie e due sconfitte. 10 mesi fa arrivavano al mondiale da quasi favoriti o comunque ultraprobabili finalisti.
Mi chiedo perche' improvvisamente tutti li considerino cosi' scarsi...

Riguardo alla partita, anch'io temo problemi in touche per gli All Blacks, certo il fatto che dall'altra parte ci sia Polota-Nau riequilibra un po' la situazione.
Ci sono cinque Crusaders nel pack quindi l'affiatamento non manca, credo che cercheranno di mettere subito alla prova la fisicita' degli australiani con un po' di gioco stretto (il che spiegherebbe l'inclusione di Romano) e di intensita' al breakdown; se cominciano subito a giocare largo, rischiano di portare i Wallabies sul terreno che preferiscono. In ogni caso, il pacchetto australiano mi sembra uno dei piu' fisici che potessero scegliere e non escluderei di vedere anche una discreta battaglia di legnate.
Barnes garantisce un po' di sicurezza se vogliono calciare per il territorio e mettere poi pressione in touche, che probabilmente e' quello che faranno all'inizio.
Carter ha solo da guadagnare a giocare di fianco ad Aaron Smith, e sono sicuro che guidera' lo show come sa fare. Spero che Jane sia completamente recuperato, perche' lui contro Ioane e' uno dei duelli piu' godibili nel mondo; ma non credo abbia 80 minuti nelle gambe e probabilmente nel secondo tempo ci sara' Ben Smith.

Aggiungo che, curiosamente, in Nuova Zelanda di questa partita e di questo torneo si sta parlando pochissimo. Sembra di essere in Italia, un vero schifo. Tutti impegnati ad analizzare i risultati delle olimpiadi, discutere di come migliorare nelle discipline in cui non sono arrivate medaglie, commentare il cambio di allenatore dei Warriors. E poi qualcuno dice che il rugby in NZ e' come il calcio in Italia.
Come sottolinea giustamente Planetrugby, degli ultimi 10 match, 7 sono finiti con uno scarto inferiore o uguale a 5 punti ed è fuor di dubbio che, nell'ultimo biennio, l'Australia è stata la squadra che con più regolarità ha saputo battere (o fatto sudare non poco) gli All Blacks, escludendo una semifinale di RWC in cui, secondo me, l'Australia era ancora con le ossa a pezzi della RWC.

Vuol dire che qualcosa c'è... forse è semplicemente l'avversario di sempre, quello che rispettano e che godono nel battere (ma che in realtà non odiano, odiano molto di più i Poms... giustamente!), contro la NZ i Wallabies sono sempre in grado di tirare fuori la prestazione dell'anno, poi magari perdono da Scozia (2 volte) o Samoa, o addirittura Inghilterra perché... beh, Giteau ha lasciato un bel ricordo! :rotfl:

Credito a Deans per quello che ha fatto: ha stabilizzato mentalmente la squadra, le ha dato la capacità di portare a casa partite tirate e ridurre i suoi frequenti blackout. La squadra è MOLTO più competitiva di 4-5 anni fa, che non si avvicinava nemmeno a vincere contro gli All Blacks e non vinceva in trasferta contro gli Springboks.
Ora hanno una buona striscia negli ultimi 2 anni contro la NZ, hanno battuto il Sudafrica in casa a Durban (quello del 2011 fu un test superbo del pack, il primo di quell'anno contro i Bokke), l'hanno battuto sull'altopiano nel 2010 esponendo un'allora fragilissima e fuori forma squadra (anche nel test perso, dove comunque erano avanti 28-6 dopo tipo 30').

Tutti dicono che il 7 ottobre sarà la data in cui i Pumas vinceranno il loro test nel RC, io rimango dell'opinione che o l'Australia sarà cotta (probabile), oppure questa squadra perde solo dagli All Blacks e se a posto fisicamente torna a battere i Bokke in casa loro, batterli sarà come detto difficile, in casa o fuori.

Se gli infortuni avessero giocato un ruolo meno incisivo, probabilmente i pronostici sarebbero stati giustamente più a favore dell'Australia, ma ora no... nell'ipotesi di una buona partita, direi il solito risultato close but not cigar, quei 5 punti circa di scarto, altrimenti la forbice s'allarga.

Laporte ha scritto:
Evviva si giocherà a "Rugby" non a "Aukland" !!!!
Si giocherà un rugby di 6 anni fa, non del 2012. Ma spero di no.
Adattati Laporte: tutto cambia e tutto si evolve, se ci si adatta si rimane i migliori (in ogni disciplina, gioco, arbitraggio, spettatori :) altrimenti si torna a casa con la coda tra le gambe.
Dralbert ha scritto:
madflyhalf ha scritto:7.
Cioè 6.
quindi 7 o 6? :lol:
Se hai una fattoria con 30 vacche, e controlli chi passa davanti al porticato di casa tua leggendo il vecchio testamento e accarezzando lo schioppo tramandato di generazione in generazione, Alberts per te è un 7.

Se vivi nel resto del mondo è un 6. :D :-]
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Laporte
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Re: 2012 Rugby Championship

Messaggio da Laporte »

madflyhalf ha scritto:
Laporte ha scritto:
Evviva si giocherà a "Rugby" non a "Aukland" !!!!
Si giocherà un rugby di 6 anni fa, non del 2012. Ma spero di no.
Adattati Laporte: tutto cambia e tutto si evolve, se ci si adatta si rimane i migliori (in ogni disciplina, gioco, arbitraggio, spettatori :) altrimenti si torna a casa con la coda tra le gambe.
Sicuramente gli AB's sapranno adeguarsi a non avere la protezione di Paddy... e anche Mc Caw farà meno il furbo.

E questo dal mio punto di vista è grossa cosa....
BACCIOCK
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Iscritto il: 11 ago 2009, 10:04

Re: 2012 Rugby Championship

Messaggio da BACCIOCK »

Sator Arepo ha scritto:Dico anch'io All Blacks di 12+, ma in generale non capisco perche' l'Australia sia cosi' sottovalutata da tutti gli appassionati del pianeta. Sono devastati di infortuni, questo e' vero, pagano la carenza di profondita' in molti ruoli e una certa fragilita' di molti giocatori-chiave, che forse a livello di preparazione fisica dovrebbe farli riflettere un po', perche' non e' possibile che sia solo sfiga...
Ma imo tendono a essere considerati inferiori agli avversari in base alle prestazioni miserrime delle loro franchigie in Super Rugby, il che e' completamente sbagliato.
Evidentemente 5 squadre sono tante per il movimento aussie, il talento e' disperso e i risultati ne risentono, ma i test match non si giocano in 150 contro 150, vanno in campo i 15 migliori di ogni nazione e la storia recente insegna che i migliori australiani sono sempre all'altezza degli altri.
Parliamo di una squadra che, contando il mondiale, viene da quattro vittorie consecutive contro la miglior nazionale europea (la partita con la Scozia neanche la considero tanto e' stata assurda); che e' campione in carica del tri-nations e nonostante quello dell'anno scorso sia stato una farsa, ricordo che per vincerlo hanno battuto gli All Blacks in formazione quasi-tipo; che ha vinto l'ultima sfida col Sudafrica in una partita knock-out di coppa del mondo. Le ultime cinque sfide contro degli All Blacks quasi invincibili dicono due vittorie e una sconfitta per 23-22; contro gli Springboks, tre vittorie e due sconfitte. 10 mesi fa arrivavano al mondiale da quasi favoriti o comunque ultraprobabili finalisti.
Mi chiedo perche' improvvisamente tutti li considerino cosi' scarsi...

Riguardo alla partita, anch'io temo problemi in touche per gli All Blacks, certo il fatto che dall'altra parte ci sia Polota-Nau riequilibra un po' la situazione.
Ci sono cinque Crusaders nel pack quindi l'affiatamento non manca, credo che cercheranno di mettere subito alla prova la fisicita' degli australiani con un po' di gioco stretto (il che spiegherebbe l'inclusione di Romano) e di intensita' al breakdown; se cominciano subito a giocare largo, rischiano di portare i Wallabies sul terreno che preferiscono. In ogni caso, il pacchetto australiano mi sembra uno dei piu' fisici che potessero scegliere e non escluderei di vedere anche una discreta battaglia di legnate.
Barnes garantisce un po' di sicurezza se vogliono calciare per il territorio e mettere poi pressione in touche, che probabilmente e' quello che faranno all'inizio.
Carter ha solo da guadagnare a giocare di fianco ad Aaron Smith, e sono sicuro che guidera' lo show come sa fare. Spero che Jane sia completamente recuperato, perche' lui contro Ioane e' uno dei duelli piu' godibili nel mondo; ma non credo abbia 80 minuti nelle gambe e probabilmente nel secondo tempo ci sara' Ben Smith.

Aggiungo che, curiosamente, in Nuova Zelanda di questa partita e di questo torneo si sta parlando pochissimo. Sembra di essere in Italia, un vero schifo. Tutti impegnati ad analizzare i risultati delle olimpiadi, discutere di come migliorare nelle discipline in cui non sono arrivate medaglie, commentare il cambio di allenatore dei Warriors. E poi qualcuno dice che il rugby in NZ e' come il calcio in Italia.
Vuoi sapere perchè l' Australia è sottovalutata da gran parte degli appassionati del pianeta? A volte vincere ( e per vincere intendo un 3N ridicolo dopo non so quanti anni,e un S15) non significa convincere........
1- Agli ultimi due mondiali ha innegabilmente deluso. Si, anche l'anno scorso, erano i favoriti con gli AB, non dimentichiamocelo, non hanno vinto il girone perdendo con l'Irlanda, e tutti sanno che in semifinale ci sono arrivati.............. poi, infatti sono stati distrutti.
2- E' la squadra dell EMISUD che perde di più con le "altre squadre".
3- Spesso dimostra il suo (enorme) potenziale solo con gli AB. Non si può solo giocare la partita della vita con loro e pensare di vivere di rendita........(le ridicole vittorie con il ridicolo SA del 2011 con le considero).
Vedi che qualche motivo c'è? Se ci aggiungi anche la sfiga degli infortuni.....
Comunque, per il resto condivido in gran parte quello che avete scritto, questa AUS non è paragonabile a quella di 3 o 4 anni fa, di progressi ne ha fatti e parecchi, ha sfornato un gran numero di fuoriclasse e Deans ha fatto un gran lavoro.
Certo gli AB sembrano ancora i padroni del mondo, il SA è un grosso punto interrogativo e chi si meraviglierebbe se l'AUS si riproponesse ancora come la vera seconda?
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