forum.rugby.it

Garryowen ha scritto:Comunque so per esperienza che da questi discorsi non se ne esce...
Dominguez aveva già giocato per i Pumas, cosa avrebbero dovuto fare, togliergli il saluto?
Ripeto, non stiamo parlando di guerra, di eserciti. Ci sono queste regole (che a me non piacciono) e quindi anche la nazionale viene quasi considerata alla stregua di un club. Almeno per i pochi eletti che vengono equiparati.

Quoto.

Garryowen ha scritto:

topotto53 ha scritto: ...Gelde mi sembra un po' come Griffen o Robertson...Non sono mercenari...hanno sposato la causa italica...

Se non vado errato Robertson e Griffen hanno pure sposato la donna italica...

Paul no ... come dice lui è venuto in Italia in viaggio di nozze che tuttora sta continuando

stilicone ha scritto:Beh, in questo caso i paragoni con Stoica e Dominguez sono abbastanza appropriati, nel senso che legittimamente, a suo tempo, romeni e argentini si saranno infastiditi per le scelte dei giocatori.
Per Allan secondo me è diverso, nel senso che Allan (non per colpa sua. è la globalizzazione...) non era neanche particolarmente scozzese, e avrebbe potuto optare addirittura per il Sudafrica, avendone la possibilità.
Pasquali è certamente italiano, come Dominguez era certamente argentino. Poi sulle scelte dei singoli non si può sindacare, ci mancherebbe...

Secondo me i paragoni con Stoica e Dominguez non stanno proprio in piedi.
Stoica è arrivato in Italia a 13 anni, qui ha svolto il suo percorso rugbistico e, oltre a ribadire ad ogni piè sospinto di sentirsi italiano, non mi risulta abbia mai rifiutato una convocazione con i rumeni.
Dominguez, dopo un paio di caps con i pumas contro nazioni di secondo piano (c'era ancora l'inamovibile e inarrivabile Hugo Porta per i test principali), decise di trasferirsi in Europa. Allora la federazione Argentina negava le convocazioni a chiunque venisse a giocare nel vecchio continente. Oltre a Dominguez fecero le spese di questa politica "autarchica" (e io aggiungo suicida) altri campioni del calibro di Serafin Dengra, Tati Milano, Fabian Turnes, Fabio Gomez ed altri. Quindi neanche Diego rifiutò mai nessuna convocazione con i Pumas: semplicemente, una volta in Francia e poi in Italia (poi tornò in Francia da Grande) non venne più convocato...
Allan, poi, è l'esempio di colui il quale non potrebbe giocare praticamente con nessuna nazionale stando alle elucubrazioni di alcuni frequentatori del forum...
In questo caso Tiziano (assolutamente in modo legittimo sia chiaro) rifiuta una convocazione di una selezione nazionale italiana 8paese nel quale è nato e cresciuto anche rugbisticamente parlando)... un po' diverso (ma, ripeto, scelta legittima e da rispettare).

Il sito della manifestazione, o almeno l'unico che ho trovato http://site.rugby.ge/en/irbtc2014/
Sul sito IRB è presente una sezione dedicata alla Nations Cup di Bucarest ma nulla sul torneo di Tbilisi; pensavo fossero considerate due competizioni di pari importanza ma forse non è così

Nei giorni scorsi la Georgia Emergenti ha perso due volte con le England Counties (la prima volta in modo netto, la seconda volta 14-15); non so se la Tbilisi Cup sarà affrontata dalla formazione migliore della Georgia (come spero), dalla Emergenti o da un mix delle due squadre

Spero facciano vedere le partite...

Le partite della Georgia saranno tramsesse live sul secondo canale della tv georgiana: http://2tv.ge/live

Le partite senza Georgia saranno live sul canale youtube della federazione georgiana senza commento https://www.youtube.com/user/georgianrugby

I georgiani (qualche commentatore georgiano ha scritto che è una squadra molto più forte e meno sperimentale del previsto, qualcun altro assicura il contrario; io non me ne intendo e non so dire)
1 Zurab Zvania
2 Simon Maisuradze
3 Georgi Mchedlishvili
4 Shalva Mamukashvili
5 Anton Peikrishvili
6 Davit Kubriashvili
7 Georgi Nemsadze
8 Kote Mikautadze
9 Lasha Lomidze
10 Beka Bitadze
11 Georgi Tkhilaishvili
12 Givi Berishvili
13 Shalva Sutiashvili
14 Dimitri Basilaia
15 Georgi Begadze
16 Georgi Rokhvadze
17 Lasha Khmaladze
18 Lasha Malaghuradze
19 Merab Sharikadze
20 Tamaz Mchedlidze
21 Rezo Gigauri
22 Sandro Todua
23 Davit Kacharava
24 Irakli Khiasashvili
25 Beka Tiklauri
26 Murtaz Giorgadze
27 Tedo Zibzibadze
28 Guram Kavtidze
29 Rezi Ginchvelashvili
30 Tornike Lomidze

Gli argentini (metto il link perché non si riesce a fare un buon copia e incolla)
http://www.uar.com.ar/noticias/noticias.asp?idinfo=2923
Qualche notizia in più in pdf: http://www.uar.com.ar/upload/pdfs/equip ... i_2014.pdf

Gli spagnoli
http://www.ferugby.es/component/k2/item ... bilisi-cup

Ambrosini a mediano di mischia, così una volta per tutte scopriamo di che pasta è fatto.

giuseppone64 ha scritto:Ambrosini a mediano di mischia, così una volta per tutte scopriamo di che pasta è fatto.

Come ho già detto..

Questo e molto male.

Brunel già ha detto che e forse il terzo 10...

Se loro lo mettono a 9 e un disastro perché sottomette il CT della nazionale.

Ora perché lo fanno?

Perché sono stupidi o vogliono danneggiare e indebolire Brunel?

Ce veramente questa cospirazione?

oldprussians ha scritto:

giuseppone64 ha scritto:Ambrosini a mediano di mischia, così una volta per tutte scopriamo di che pasta è fatto.

Come ho già detto..

Questo e molto male.

Brunel già ha detto che e forse il terzo 10...

Se loro lo mettono a 9 e un disastro perché sottomette il CT della nazionale.

Ora perché lo fanno?

Perché sono stupidi o vogliono danneggiare e indebolire Brunel?

Ce veramente questa cospirazione?

No,non credo.certo gavazzi non manca di sottolineare che Brunel non è una sua scelta e il buon cavinato e' li che scalpita,però penso che Ambrosini ha mostrato i suoi limiti come apertura e provarlo come mm e' un tentativo per non scaricare definitivamente il ragazzo dal giro azzurro.io la voglio vedere così.

topotto53 ha scritto:

fabrio13H ha scritto:

topotto53 ha scritto:

Mero ha scritto:Secondo la mia opinione il XV della Rosa c'entra poco, mi sembra più una questione personale tra Pasquali e la FIR, dev'essere successo qualcosa nell'ultimo anno.

Detto questo è un ragazzo di 20 anni con 2-3 partite in prima squadra, avrà grande potenziale ma da qui a considerarlo pronto a breve per giocare in nazionale maggiore (italiana o inglese) ce ne passa.......................

Se un giocatore,PER QUESTIONI PERSONALI CON LA FEDERAZIONE, A VENTI ANNI, rinuncia alla maglia azzurra della nazionale, c'e' qualcosa che non va...l'ITALIA non e' Troncon o Gavazzi ( tanto per dire..) e' una nazione in cui sei nato e cresciuto e dicui hai il sangue, la parlata, i genitori... Se poi tutto questo va messo in secondo piano...beh..allora, non parlo piu'....ma credo sia una cosa MOLTO triste...

Devo però dire, Topotto53, che non ti ho mai visto scrivere queste cose a proposito di quello che in questo momento è il nostro capitano, Geldenhuys e/o di Tobias Botes. Eppure si tratterebbe, eventualmente così fosse, di una equiparazione per residenza rugbystica con al sola differenza che per i due sudafricani è avvenuta a età un po' più avanzate.

Scusa..ma gelde e botes non mi risulta che abbiano RIFIUTATO la loro nazione per giocare con l'italia..semplicemente sono venuti a giocare in italia come tanti professionisti, si sono, evidentemente, trovati bene, ed hanno, sopratutto Gelde, deciso un loro preciso percorso azzurro...Gelde mi sembra un po' come Griffen o Robertson..per dire, soggetti che io ammiro. Non sono mercenari...hanno sposato la causa italica e mi sembrano bennintegrati nel tessuto sociale italico, tanto che GElde diventa persino il capitano della naziinale...mi sembra tutto MOLTO DIVERSO da quanto fatto da Pasquali...

Ribaderei intanto che, come già io stesso e altri (per esempio Mero qui sopra) abbiamo scritto nel forum, non sappiamo i motivi del rifiuto di Pasquali, la questione è tutta da chiarire e, se mai ne sapremo di più, non ci sarebbe da stupirsi se un giorno si venisse a sapere che si è trattato di motivi personali con o senza virgolette o di altri motivi che nulla hanno a che vedere con possibili pecorsi di equiparazione da parte britannica. Venendo all'ipotesi equiparazione tu prima dici : "Se un giocatore,PER QUESTIONI PERSONALI CON LA FEDERAZIONE, A VENTI ANNI, rinuncia alla maglia azzurra della nazionale, c'e' qualcosa che non va...l'ITALIA non e' Troncon o Gavazzi ( tanto per dire..) e' una nazione in cui sei nato e cresciuto e dicui hai il sangue, la parlata, i genitori... Se poi tutto questo va messo in secondo piano...beh..allora, non parlo piu'....ma credo sia una cosa MOLTO triste...", in un secondo momento, dopo il mio intervento, scivi: "Scusa..ma gelde e botes non mi risulta che abbiano RIFIUTATO la loro nazione per giocare con l'italia..semplicemente sono venuti a giocare in italia come tanti professionisti, si sono, evidentemente, trovati bene, ed hanno, sopratutto Gelde, deciso un loro preciso percorso azzurro...Gelde mi sembra un po' come Griffen o Robertson..per dire, soggetti che io ammiro. Non sono mercenari...hanno sposato la causa italica e mi sembrano bennintegrati nel tessuto sociale italico, tanto che GElde diventa persino il capitano della naziinale...mi sembra tutto MOLTO DIVERSO da quanto fatto da Pasquali...".
Ne deduco che basta giocare tre anni in un'altra nazione per far si che la "tua" nazione di nascita non sia più quella in cui sei nato e cresciuto e di cui hai il sangue, la parlata e i genitori; oppure con tre anni tutto questo PUO' andare in secondo piano e il giocare per un'altra nazione non è più una cosa MOLTO triste ? Perché poi l'essenza è questa, che uno va a giocare per una nazione diversa, vi siano stato prima rifiuti o no, certo il rifiuto puo' essere una cosa in più, ma Visser mi risulta abbia più volte rifiutato la convocazione dell'Olanda e non ho letto dure criutiche verso di lui, certo, potrai dirmi le dovevano e magari le avranno fatte gli olandesi ma, sinceramente mi sembrerebbe un po' un'arrampicata sugli specchi.
Quello che voglio dire è che quando facciamo affermazioni del tipo: "...sono le regole e tutti le sfruttano" bisognerebbe almeno sapere e accettare che veramente tutti le possono sfruttare anche a nostro danno e anzi, se non dovesse capitare questa volta, e sono il primo a non augurarmelo visto tra l'altro che di piloni abbiamo bisogno ancor più che in qualche altro ruolo, dobbiamo sapere che capiterà quasi sicuramente in seguito.

giuseppone64 ha scritto:Ambrosini a mediano di mischia, così una volta per tutte scopriamo di che pasta è fatto.

io l'ho visto giocare sabato in quella specie di allenamento contro la selezione lombarda: per me adesso è troppo lento per giocare 9 anche se immagino che ci sia lo zampino di Goosen nella scelta ... magari migliora con il tempo ma si vede che non ha ancora il passo del mm

mauott ha scritto:

giuseppone64 ha scritto:Ambrosini a mediano di mischia, così una volta per tutte scopriamo di che pasta è fatto.

io l'ho visto giocare sabato in quella specie di allenamento contro la selezione lombarda: per me adesso è troppo lento per giocare 9 anche se immagino che ci sia lo zampino di Goosen nella scelta ... magari migliora con il tempo ma si vede che non ha ancora il passo del mm

Esatto! Ma JB lo ha menzionato come MA. Ecco perché non capisco la sua posizione nei emergenti!

La prima formazione azzurra. Non mi ero accorto che avessero convocato anche Scalvi del Reggio

15 David Michael ODIETE (Zebre Rugby)
14 Simone RAGUSI (Vea Femi-CZ Rovigo)
13 Giulio BISEGNI (Ima Lazio Rugby)
12 Tommaso CASTELLO (Cammi Calvisano) - capitano
11 Michele VISENTIN (Cammi Calvisano)
10 Edoardo PADOVANI (Marchiol Mogliano)
9 James AMBROSINI (Benetton Treviso)
8 Gabriele CICCHINELLI (Cavalieri Prato)
7 Emiliano CAFFINI (Zebre Rugby)
6 Nicola BELARDO (Cammi Calvisano)
5 Filippo GEROSA (Cavalieri Prato)
4 Matteo FERRO (Vea Femi-CZ Rovigo)
3 Lorenzo ROMANO (Cammi Calvisano)
2 Gega ORNEL (Marchiol Mogliano)
1 Andrea LOVOTTI (Cammi Calvisano)

A disposizione
16 Giovanni SCALVI (Rugby Reggio)
17 Luca SCARSINI (Cammi Calvisano)
18 Jacopo SARTO (Petrarca Padova)
19 Maxime MBANDA’ (Cammi Calvisano)
20 Marcello VIOLI (Cammi Calvisano)
21 Enrico BACCHIN (Marchiol Mogliano)
22 Alex MORSELLINO (Petrarca Padova)

Calcio d'inizio sabato 14 giugno alle 17 ora italiana (1500 GMT).