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Permettetemi di non essere d'accordo senza essere accusato di lesa maestà.
Il valore di Parisse non lo discute nessuno, sgombriamo il campo da questa assurdità.
Anzi, quello che io sto dicendo è proprio un elogio alla superiore classe di Parisse.
Io la vedo così: abbiamo un fuoriclasse ed un ottimo giocatore tremendamente efficace ed in stato di grazia; sarebbe stolto rinunciare ad uno dei due . Ergo si dovrebbe cercare di farli giocare entrambi trovando la soluzione migliore per farlo. Il fuoriclasse, lo dice la qualifica stessa, è di classe superiore, quella superiorità che, probabilmente, gli permette di riuscire ad essere maggiormente duttile e saper fare la differenza in più posizioni. L'altro non è un fuoriclasse, solo uno molto ma molto forte in una precisa posizione in cui sa fare la differenza. La mia logica (mia, eh, mica di Graham Henry, non pretendo di insegnare nulla, ci mancherebbe ) porta a Sergio 6 e Van X 8. Ciò si scontra con l'evidente indisponibilità (non sta a me giudicare se legittima o meno) del capitano ad abbandonare il feticcio della maglia e del ruolo. E siccome il suo parere ha il suo (meritato, per carità) peso nello spogliatoio...

Hap ha scritto:Mah, jpr, io Haimona a 15 ammetto di non averlo mai visto ma non mi ispira molto. Mi pare troppo lento sul breve e nei cambi di direzione. Credo che queste sue caratteristiche, specialmente dal punto di vista difensivo, siano un grande limite per un estremo. L'unico plus che ci vedo è che potrebbe utilizzare la sua bella stazza nelle cariche stile Masi, e avrebbe tempo di prendere velocità. Sfondare il muro e scaricare in offload.
Si potrebbe provare, magari anche alle Zebre, vista la momentanea carenza di 9 e rimettere Palazzani a mm.
Però non so, sarebbe un estremo molto limitato secondo me.
Ma non so se ne valga la pena. Nei calci tattici? Com'è?
P.s. sorry Joseph, abbiamo scritto più o meno la stessa cosa.

Io si, l'ho visto più volte in Eccellenza nel ruolo. Mi si dirà "ma in eccellenza, etc etc.". Potrei replicare che è stato portato in pro12 e in nazionale come apertura dopo essere stato visto farlo in eccellenza, quindi il ragionamento non mi sembra dirimente . La lentezza l'ho evidenziata anch'io come problema da migliorare, ma credo valga per tutte le posizioni dal 9 in su. Per rispondere alla tua domanda posso dire che, a mio avviso, il piede lo usa tatticamente molto bene, anzi, probabilmente da là dietro in questo aspetto sarebbe anche più efficace che in mezzo. Peraltro in qualche spezzone azzurro si è visto McLean avanzare a 10 e Kelly scalare indietro a 15, segno che proprio un'assurdità non è. La mia proposta è quella di provarlo alla luce delle nostre carenze: paradossalmente a 10 saremmo alquanto coperti, mentre a 9 (infortunio a Violi) Palazzani ci serve e a 15 c'è il deserto del Gobi.

Comunque l'anno scorso con Vunisa VS giocava sempre flanker, salvo spostarsi a 8 in mischia chiusa.

Che nella posizione attuale, però, sia tremendamente efficace credo non si possa negare

jpr williams ha scritto:Permettetemi di non essere d'accordo senza essere accusato di lesa maestà.

Ma io non sto accusando nessuno di nulla, per carità, siamo fra amici, si fa per parlare, tanto per fortuna alla fine le decisioni non le prendiamo noi

Io volevo soltanto dire che un giocatore non è un pupazzetto che lo prendi e lo sposti da un punto all'altro del campo in base a considerazioni tecnico-tattiche più o meno azzeccate e poi ti aspetti che faccia quel che c'è scritto sul capitolato. Sono uomini di carne e di sangue, mica carte Magic. Per fare le genialate a suo tempo abbiamo cervelloticamente costretto Masi a giocare a 10 e Mauro a 9, umiliandoli in ruoli non loro senza che ci fosse una reale necessità, e abbiamo visto com'è andata.

Sergio ha tutto il diritto di essere lasciato a giocare nel ruolo che sente come il suo, e basta (almeno, finché non si imbolsisce e si impunta cocciutamente; ma mi pare un ragazzo intellignente, non mi pare sia il tipo). Forse VS in certi frangenti può fare delle cose da n.8 meglio di Parisse, non lo so. Ma anche se fosse, l'eventuale guadagno non giustificherebbe il danno della mancanza di rispetto all'uomo e alla sua storia. E ti dirò di più: se io forssi VS, di fronte all'uomo FIR che mi prospetta la possibiltà di giocare 8 con Parisse a 6, gli chiederei se si sente bene.

doublegauss ha scritto:... mica carte Magic. ...

Non farmi commuovere

Peccato non essere ad una tavolata con birra e salsicce per discuterne in allegria
Lesa maestà era un'evidente boutade, siamo, appunto, fra amici e fra amici si dissente rispettandosi e stimandosi pure.
Rimango dell'idea che i grandi fuoriclasse e i grandi capitani mettono l'interesse della squadra al di sopra del proprio e delle proprie pur legittime preferenze.
Il tutto, lo ripeto, nasce dalla voglia di vederli in campo tutti e due.

premesso che manca ancora un mese e vista la nostra sfiga potrebbe succedere qualcosa a VS o, peggio, al capitano. Abbiamo parlato del mediano di mischia, ma Il problema resta per la seconda linea dove Geldenuhys è out, così come Furno se non erro che a sino a prima di natale non giocava mai.

Biagi vista l'autorevolezza del capitanato alle zebre e la continuità di rendimento merita il posto da titolare, resta il problema di chi affiancargli. Al momento direi Bernabò ma non vedo altre alternative valide.
Sin Bin Bortolami ha fatto 2-3 partite decenti, ma non è chiaramente a livello di nazionale da tempo
Fuser non progredisce, anzi.
Altre proposte? adattare Minto ( che però da quando si è fatto male non gioca + seconda) o Steyn?

L'altro problema è l'ala dove Pratichetti è fuori ruolo, Esposito rotto, Sarto rotto, restano Ragusi che non gioca mai (ma magari ora senza casellato lo mettono in campo di +) ma che nei pochi scampoli di inizio stagione ha fatto intuire buone robe e Venditti.

Ai centir con i vari Garcia, Boni, Bisegni, Campagnaro, Sgarbi e Bacchin tutto sommato siamo coperti

Meanwhile
ecco i convocati per il miniraduno e Sarto c'è:

Avanti
Valerio BERNABO’ (Zebre Rugby, 27 caps)
George Fabio BIAGI (Zebre Rugby, 8 caps)
Pietro CECCARELLI (Zebre Rugby, esordiente)
Dario CHISTOLINI (Zebre Rugby, 13 caps)
Tommaso D’APICE (Zebre Rugby, 10 caps)*
Giuseppe DI STEFANO (Fiamme Oro Roma, esordiente)
Matteo FERRO (Femi-CZ Rovigo, esordiente)
Ornell GEGA (Benetton Treviso, esordiente)
Davide GIAZZON (Benetton Treviso, 24 caps)
Andrea LOVOTTI (Zebre Rugby, esordiente)*
Maxime MBANDA’ (Rugby Calvisano, esordiente)*
Francesco MINTO (Benetton Treviso, 23 caps)
Sami PANICO (Rugby Calvisano, esordiente)*
Federico RUZZA (Zebre Rugby, esordiente)*
Jacopo SARTO (Zebre Rugby, esordiente)
Abraham STEYN (Benetton Treviso, esordiente)
Andries VAN SCHALKWYK (Zebre Rugby, esordiente)
Alessandro ZANNI (Benetton Treviso, 94 caps)
Matteo ZANUSSO (Benetton Treviso, esordiente)*
Trequarti
Mattia BELLINI (Petrarca Padova, esordiente)*
Giulio BISEGNI (Zebre Rugby, 2 caps)
Tommaso BONI (Zebre Rugby, esordiente)*
Andrea BUONDONNO (Marchiol Mogliano, esordiente)
Carlo CANNA (Zebre Rugby, 8 caps)
Tommaso CASTELLO (Rugby Calvisano, esordiente)
Gonzalo GARCIA (Zebre Rugby, 39 caps)
Kelly HAIMONA (Zebre Rugby, 7 caps)
Simone MARINARO (Fiamme Oro Roma, esordiente)*
Luke MCLEAN (Benetton Treviso, 75 caps)
David ODIETE (Marchiol Mogliano, esordiente)*
Edoardo PADOVANI (Zebre Rugby, esordiente)*
Guglielmo PALAZZANI (Zebre Rugby, 15 caps)
Andrea PRATICHETTI (Benetton Treviso, 1 cap)*
Marco SUSIO (Rugby Calvisano, esordiente)
Michele VISENTIN (Zebre Rugby, 1 cap)*

In seconda ci sarebbe sempre Cedaro che però è sempre la stessa storia, è come se non ci fosse. Però io visto come siamo messi un giro glielo farei fare, anche perché scarso scarso non è.

A me dispiace solo che non ci sia Fabiani tra i tallonatori. Capisco però che Giazzon venga prima, ma Olly l'ho visto spesso quest'anno, anche dal vivo, ed è uno su cui mi sento di scommettere per il futuro.
In ogni caso, viste le ottime recenti prestazioni, il posto di vice-Ghira al 6 Nazioni è tutto di D'Apice secondo me.

A me la discussione Van Schalkwick / Parisse n. 8 ha fatto un po' sorridere, perché sembra che il sudafricano voglia a tutti i costi quella maglia.
Tutto l'opposto della realtà.
Ognuno ha il suo carattere, Parisse ha già dimostrato di non gradire lo spostamento a n. 6, dall'altra parte Van Schalkwick, che credo di aver conosciuto abbastanza, è un tipo che giocherebbe dal n. 1 al n. 15 senza discutere. E' il tipo del soldato, fa quello che gli dice il capitano: per me con Parisse si troverà benissimo. E' la scelta più facile, per un allenatore.

Il mio timore è che con le gerarchie ingessate che abbiamo, gli venga preferito uno Zanni o un Minto fuori forma. Il pericolo è che Van S. venga considerato solo un "vice-Parisse", e sarebbe un gran peccato.

Van Schalkwick va benissimo da flanker, anche quando non usi la distinzione fra open e blind. Certo, se mi ricordo bene le passate esibizioni in quel ruolo, la sua autonomia diminuisce. Forse non riesce a tenere gli 80 minuti

12 esordienti fra gli avanti e 8 fra i 3/4 ; questa volta impossibile criticare Brunel per immobilismo.

perdonate l'ignoranza , ma ruzza quando ha giocato l'ultima partita?

Non so se sia già stato pubblicato, ma Manici ha avuto qualche complicanza post-operatoria. La riparazione del legamento si è infettata e necessiterà di un nuovo intervento con allungamento dei tempi di recupero.
Doppia sfortuna (...e figura di m... per chi lo ha operato)