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jentu ha scritto: 25 giu 2022, 20:42

giuseppone64 ha scritto: 25 giu 2022, 20:13 Semplicemente ha sbagliato formazione, alla fine eravamo dominanti in tutti i reparti, altri 20 minuti e facevamo 6 mete...
almeno si parlerà di una vittoria non convincente...

La puoi leggere anche così. Non avresti torto, tranne che per una cosa. Siamo supponenti e quando la supposizione pare priva di fondamento andiamo in confusione.
Alcuni nostri giocatori mancano sul piano comportamentale ecaratteriale.

Amico mio non puoi giocare con giocatori non all’altezza del livello. Un abbraccio

Riassumerei così: spesso le partite che si mettevano in questo modo in passato, anche recente, vedi Italia A con Spagna e Namibia 3-4 anni fa, le abbiamo perse; ora qualcuna abbiamo cominciato a vincerla e però è stata un'ulteriore dimostrazione delle molte cose che mancano al livello che vorremmo e che, talvolta, ci sembra vicino in maniera illusoria. Anche la partita dell'Under20 con la Georgia, per quanto assai più confortante, ha mostrato che spesso si fanno le pentole ma non il coperchio; in altri termini i nostri mancano spesso l'allungo che ci metta in tranquillità anche quando si ha l'impressione che si possa fare da un momento all'altro e infatti stasera, nel finale, avevano quasi rimesso in corsa i georgiani dopo aver fallito diverse occasioni per chiuderla. Per fortuna anche loro non hanno saputo concludere dandoci la palla che ha permesso ai nostri di farsi più di metà campo di corsa e di schiacciare in meta chiudendo la partita. Continuo a vedere grandi mancanze sia psicologiche che tecniche, seppur meno di qualche anno fa, soprattutto a livello giovanile. Il tutto è da verificare nelle prossime partite che vedo molto difficili per l'Under e per la A in Sudafrica con una rappresentativa del forte campionato Currie Cup dove non ci sarebbe da stupirsi se i nostri le prendessero alla grande e penso sarebbe già una gran risultato riuscire più o meno a giocarsela. Per la Maggiore, difficilissimo prevedere qualcosa dopo la partita di oggi, tutto è possibile e si tratterà quindi ancor più di importanti verifiche.

Ma secondo voi De Rossi pensa davvero di essere simpatico? A me sembra uno di quelli che vogliono fare i simpaticoni a tutti i costi ma alla fine diventano di un fastidioso insopportabile. Pensavo che con Munari e Raimondi le coppie alla Gianni e Pinotto fossero state eliminate dalle telecronache.

Spinoza ha scritto: 25 giu 2022, 22:53 Ma secondo voi De Rossi pensa davvero di essere simpatico? A me sembra uno di quelli che vogliono fare i simpaticoni a tutti i costi ma alla fine diventano di un fastidioso insopportabile. Pensavo che con Munari e Raimondi le coppie alla Gianni e Pinotto fossero state eliminate dalle telecronache.

De Rossi E' simpatico. E in coppia con Moreno Molla, forma di gran lunga il miglior duo di telecronisti di Rugby in circolazione.

Se giochi così con la Romania non lo so ma con la Georgia rischi grosso

Aironifan ha scritto: 25 giu 2022, 22:58

Spinoza ha scritto: 25 giu 2022, 22:53 Ma secondo voi De Rossi pensa davvero di essere simpatico? A me sembra uno di quelli che vogliono fare i simpaticoni a tutti i costi ma alla fine diventano di un fastidioso insopportabile. Pensavo che con Munari e Raimondi le coppie alla Gianni e Pinotto fossero state eliminate dalle telecronache.

De Rossi E' simpatico. E in coppia con Moreno Molla, forma di gran lunga il miglior duo di telecronisti di Rugby in circolazione.

Su Molla niente da dire, preparato, competente e parla un ottimo inglese. Lo vedo bene con Fusetti.

Era un test, ed è stato giusto testare giocatori (tranne uno dei tre quarti, di cui non faccio il nome perché è giovane e non voglio infierire, ma che ormai dovrebbe esser chiaro da un pezzo che non è ancora a livello).

Il Portogallo è stato avversario di tutto rispetto e ora che leggo aver messo in difficoltà il Giappone, lo rivaluto parecchio. Il Giappone non è l'Italia, notoriamente squadra discontinua. Il Giappone è consistente, dunque il Portogallo non è affatto la squadra materasso che veniva dipinta.
Ovviamente noi ci abbiamo messo del nostro, ma ci sta. Alla fine abbiamo vinto, nonostante tutto, quindi si prende e si porta a casa. I conti si faranno alla fine.

Riassumerei così: spesso le partite che si mettevano in questo modo in passato, anche recente, vedi Italia A con Spagna e Namibia 3-4 anni fa, le abbiamo perse; ora qualcuna abbiamo cominciato a vincerla e però è stata un'ulteriore dimostrazione delle molte cose che mancano al livello che vorremmo e che, talvolta, ci sembra vicino in maniera illusoria. Anche la partita dell'Under20 con la Georgia, per quanto assai più confortante, ha mostrato che spesso si fanno le pentole ma non il coperchio; in altri termini i nostri mancano spesso l'allungo che ci metta in tranquillità anche quando si ha l'impressione che si possa fare da un momento all'altro e infatti stasera, nel finale, avevano quasi rimesso in corsa i georgiani dopo aver fallito diverse occasioni per chiuderla. Per fortuna anche loro non hanno saputo concludere dandoci la palla che ha permesso ai nostri di farsi più di metà campo di corsa e di schiacciare in meta chiudendo la partita. Continuo a vedere grandi mancanze sia psicologiche che tecniche, seppur meno di qualche anno fa, soprattutto a livello giovanile. Il tutto è da verificare nelle prossime partite che vedo molto difficili per l'Under e per la A in Sudafrica con una rappresentativa del forte campionato Currie Cup dove non ci sarebbe da stupirsi se i nostri le prendessero alla grande e penso sarebbe già una gran risultato riuscire più o meno a giocarsela. Per la Maggiore, difficilissimo prevedere qualcosa dopo la partita di oggi, tutto è possibile e si tratterà quindi ancor più di importanti verifiche.

Piccole correzioni ma il senso è quello. Riassumerei così: spesso le partite che si mettevano in questo modo in passato, anche recente, vedi Italia A/Emergenti con Romania e Namibia alcuni anni fa, le abbiamo perse; ora qualcuna abbiamo cominciato a vincerla e però è stata un'ulteriore dimostrazione delle molte cose che mancano al livello che vorremmo e che, talvolta, ci sembra vicino in maniera illusoria. Anche la partita dell'Under20 con la Georgia, per quanto assai più confortante, ha mostrato che spesso si fanno le pentole ma non il coperchio; in altri termini i nostri mancano spesso l'allungo che ci metta in tranquillità anche quando si ha l'impressione che si possa fare da un momento all'altro e infatti stasera, nel finale, avevano quasi rimesso in corsa i georgiani dopo aver fallito diverse occasioni per chiuderla. Per fortuna anche loro non hanno saputo concludere dandoci la palla che ha permesso ai nostri di farsi più di metà campo di corsa e di schiacciare in meta chiudendo la partita. Continuo a vedere grandi mancanze sia psicologiche che tecniche, seppur meno di qualche anno fa, soprattutto a livello giovanile. Il tutto è da verificare nelle prossime partite che vedo molto difficili per l'Under e per la A in Sudafrica con una rappresentativa del forte campionato Currie Cup dove non ci sarebbe da stupirsi se i nostri le prendessero alla grande e penso sarebbe già una gran risultato riuscire più o meno a giocarsela. Per la Maggiore, difficilissimo prevedere qualcosa dopo la partita di oggi, tutto è possibile e si tratterà quindi ancor più di importanti verifiche.

Soidog ha scritto: 25 giu 2022, 22:30 Oggi mi sono sentito diversi anni più giovane, mi sembrava di rivedere la partita che avevamo perso ai tempi di Kirwan in Romania.
Avversari galvanizzati e noi che non cavavamo un ragno dal buco, con l'aggiunta di qualche giocatore in confusione.
Almeno abbiamo vinto e possiamo imparare parecchio da questa partita, nella quale è da sottolineare la prestazione di giocatori come Padovani e Sisi, se non altro perché nel marasma hanno fatto cose semplici e opportune.
A chi oggi ha giocato male andrà data un prova d'appello in un contesto diverso, gli stessi mediani giocavano assieme per la prima volta. Diciamo che nel prossimo futuro dovranno dimostrare che la loro prestazione poco buona (eufemismo) è stata solo un episodio

Per lunghi tratti della partita ho fatto la stessa analogia.

crouchbindset ha scritto: 25 giu 2022, 20:28

Leinsterugby ha scritto: 25 giu 2022, 20:22

crouchbindset ha scritto: 25 giu 2022, 20:19

Leinsterugby ha scritto: 25 giu 2022, 20:15

crouchbindset ha scritto: 25 giu 2022, 19:59

Spero sia ironico

Non sono per niente ironico .
Abbiamo delle franchigie abbonate alla sconfittta, una nazionale che non vinceva due partite di fila da decenni e la partita si era messa malissimo. Smettiamola di credere di essere più forti di quello che siamo davvero.
eppure abbiamo avuto una reazione , sfruttato il nostro punto di forza, rimontato e vinto costringendo gli avversari a falli ripetuti ( vi ricorda qualcosa?)
E avevamo in campo giocatori che non valgono il sei nazioni B.
Per me abbiamo fatto meglio che con L Uruguay nel complesso.

Era il Portogallo, va ben tutto ma si rasdnta il becchi ma contenti

Il Portogallo ha battuto tutte le squadre del sei nazioni B , in autunno aveva tenuto testa al Giappone mica son degli scappati di casa. Sono una squadra in salute e in crescita


Poi ovvio che abbiamo problemi enormi ma queste partite servono a sperimentare e oggi abbiamo visto che un po’ di gente in nazionale non ci deve stare

Bene allora l’Italia è più vicina al portogallo cge ad una tier 1, basta poi non dire il contrario quando gli inglesi si domandano se non fosse il caso di toglierci dal 6N.

Per me oggi è stata una partita scandalosa

Non so tu che partite abbia visto negli ultimi tre anni e che aspettative avessi , ma la realtà dice che tolta la rainbow cup e qualche rara eccezione abbiamo delle franchigie che prendono bastonate costantemente dalle controparti celtiche e una nazionale che è riuscita a vincere una partita contro il Galles dopo un digiuno che durava dal 2015 e una lunga serie di prestazioni dove quasi mai ha dato la sensazione di poter battere le controparti del sei nazioni. quando ne abbiamo avuto L opportunità (vedi Francia 2019) non ci siamo mai riusciti.
L ultima tier 2 che abbiamo affrontato è stato L Uruguay che abbiamo faticato a battere col miglior XV schierabile.

Ah si il ranking dice chiaramente che noi siamo più vicini a queste squadre che alle altre 5 del sei nazioni

Aggiungo tre cose, per il resto avete già detto quasi tutto:

- Come ha detto Soidog più sopra, non sempre nelle stesse condizioni siamo riusciti a portarla a casa. E a me sta pure bene aver sofferto il gioco rotto dei portoghesi, che è specialità della casa. Quello che mi sta meno bene è il fatto che per un tempo non siamo andati una volta per linee verticali. Il primo a farlo è stato Ruzza, appena entrato, e sugli sviluppi abbiamo segnato la meta del 24-17. Prima e dopo poco o nulla.
- Oggi si è notato quanto ci manca giocare contro avversari di questo livello: non siamo mai stati in grado di prendere in mano il pallino del gioco, cosa che una squadra come l'Italia, in questi casi, dovrebbe saper fare. Di conseguenza per lunghi tratti abbiamo seguito passivamente il ritmo portoghese, cosa che ci ha portato a commettere molti più errori del dovuto e del necessario;
- Singoli. Mi soffermo un attimo su Fusco, che a quanto pare non ha perso il vizietto di togliere l'ovale dai raggruppamenti avanzanti. Questa volta è andata bene e ha fatto meta, ogni altra evoluzione di quell'azione sarebbe stata da taglio delle mani. Zambonin e Da Re, molto più prosaicamente, era giusto testarli ed è giusto non ritenerli ancora del tutto pronti per la Maggiore.

Secondo me contro Romania e Georgia potremmo anche soffrire meno. A patto di non perdere la testa (o dimenticarla negli spogliatoi) come successo oggi.

Ok vi dico che ne pensato.

Italia pensava che poteva dominare il Portogallo fisicamente sul impatto fisico 1 ad 1, e demolirli

ma Lodi hai Portoghesi erano al altezza e non solo. Avevano 3/4 veloci e talentuosi.

Il nostro solo vantaggio era il maul.

Ma i problemi dell italia stano con Da Re. in realtà lui e un Estremo/Ala che può fare l'apertura dinamica, e non una che controlla. Ma in quelle condizioni una apertura deve prendere il tor per le corna. Se giocava Allan o Grabisi, dopo 5 minuti loro avrebbero calciato il Portogallo fino a Madrid.

La cosa stupida e che Marin lo avrebbe fatto. Poi Da Re il fallo stupido di inavanti volontario e prende anche il giallo.

Ironicamente quello ha salvato l'Italia perché dato che Marin era stato sostituto per Zanon Padovani e andato dal ala alla apertura, e ha fatto quel preciso lavoro, e guarda caso l'Italia fa le mette che portano alla vittoria.

Secondo me Da Re non vedrà più la nazionale almeno ad apertura, e farà la fine come Mori

"Lisbona – Una vittoria sofferta per la Nazionale Italiana Rugby Maschile nella prima uscita del Tour Estivo 2022. Gli Azzurri si sono imposti – in rimonta – con il risultato di 38-31 all’Estadio do Restelo di Lisbona con il Portogallo.

"Il Portogallo ha disputato un'ottima partita. Ha mosso la palla velocemente e ha realizzato mete di ottima fattura. Soprattutto nel primo tempo ci siamo messi in difficoltà da soli. Abbiamo concesso troppo. Nel secondo tempo ci siamo parlati e analizzato quanto stava succedendo riuscendo a portare a casa la partita”

“Quando ero allenatore del Canada e giocavamo contro squadre di Tier 1 - continua Crowley nella conferenza stampa post partita – l’obiettivo era quello di mantenere alta la pressione e far vedere quanto si può competere in questo livello. Il Portogallo ha avuto un impatto importante sulla partita e ha sfruttato il momentum, cosa che non dovevamo concedere. Abbiamo sofferto molto e fatto fatica a difendere i punti di incontro: non dovrà più accadere nelle prossime partite” ha sottolineato il Commissario Tecnico azzurro.



“Contro l'Uruguay ci sono state situazioni simili. Dobbiamo analizzare alcune azioni – ha dichiarato Michele Lamaro – per capire meglio come poter migliorare. A posteriori posso dire che scegliere di calciare sarebbe stata forse una buona scelta per mettere pressione sul risultato "

“La comunicazione con l'arbitro? E’ stata costante. Ho cercato di dare messaggi ai miei compagni durante la partita. Il finale è stato un po' confusionario ma siamo riusciti a vincere una partita difficile” ha concluso il capitano azzurro".


Evidentemente Crowley gli ha fatto capire che avrebbe dovuto piazzare...

Si interessante il fatto che Marin non sia stato spostato a 10

Fra le prestazioni opache oltre ai già citati secondo me anche quelle di Ferrari e Faiva. Lucchesi così come Ruzza ha avuto un bell impatto sul match