Bravi giornalisti...

Discussioni sulla FIR e sulle Nazionali, maggiore e giovanili

Moderatore: Emy77

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zappatalpa
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Re: Bravi giornalisti...

Messaggio da zappatalpa »

Uscito ora, come per dire, volevate piú attenzione, ecco vi scrivo qualcosa :D :
https://www.gazzetta.it/Rugby/09-05-201 ... 8243.shtml
che ci vuoi fare?
Comunque alla prossima volta che squadristi occupano una redazione, vorrei ricordarmi che anche di queste cose, prima di indignarmi per riflesso :rotfl:
Ho incontrato uno come Zappatalpa stamani alle 5.00 quando entravo a lavorare e ero a far colazione in uno dei pochi bar notturni
jentu
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Re: Bravi giornalisti...

Messaggio da jentu »

https://ilgrillotalpa.com/2018/05/10/ru ... -in-tempo/
la corsa all'errore su quanto scritto in questo articolo è aperta.
Parlare e scrivere sono due attività umane differenti
I fatti degli altri sono solo opinioni, le mie opinioni sono fatti (cit. omen nomen)
Non discutere mai con un idiota: ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (cit. Incertae sedis)
Chetto4
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Re: Bravi giornalisti...

Messaggio da Chetto4 »

Su quelli lì ormai non c'è più speranza, un articolo di sport ogni 4-5 di gossip, una cosa imbarazzante. E per gli sport che non siano il calcio o i terribili (opinione personale) sport motoristici a volte è anche peggio.
La cultura sportiva in Italia ha raggiunto livelli di bassezza epici e la carta igenica rosa ne è il perfetto specchio.
La domanda è sempre la stessa: il giornale è in queste condizioni perché è questo che la gente vuole/compra o la cultura è così anche perché i giornali ci hanno portato a questo punto?
In ogni caso bisogna accettare la triste realtà sugli italiani, che ci viene sbattuta in faccia sempre più spesso. L'ignoranza, l'egoismo e l'arroganza la fanno da padroni, tutto il resto sono conseguenze.
sandrobandito

Re: Bravi giornalisti...

Messaggio da sandrobandito »

Che poi, per quel che ho visto, è stata anche una partita di merda... :?
Molto meglio quella di basket, in contemporanea su Rai sport, tra la Reyer e Milano (gratificazione a parte :-] ).
metabolik
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Re: Bravi giornalisti...

Messaggio da metabolik »

Chetto4 ha scritto:Su quelli lì ormai non c'è più speranza, un articolo di sport ogni 4-5 di gossip, una cosa imbarazzante. E per gli sport che non siano il calcio o i terribili (opinione personale) sport motoristici a volte è anche peggio.
un plauso a questa osservazione
La cultura sportiva in Italia ha raggiunto livelli di bassezza epici e la carta igenica rosa ne è il perfetto specchio.
...................................
In ogni caso bisogna accettare la triste realtà sugli italiani, che ci viene sbattuta in faccia sempre più spesso. L'ignoranza, l'egoismo e l'arroganza la fanno da padroni, tutto il resto sono conseguenze.
Dissento da un'analisi che incolpa gli Italiani, come se fosse la cultura a determinare la realtà. Sono gli interessi economici che determinano la realtà e il calcio in Italia, nel suo complesso, è l'attività economica con il più alto fatturato nazionale. La cultura sportiva o i sentimenti delle persone possono fare ben poco. Possono fare qualcosa, sia chiaro, ma l'azione della cultura richiede molto, molto tempo.
thonk
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Re: Bravi giornalisti...

Messaggio da thonk »

sandrobandito ha scritto:Che poi, per quel che ho visto, è stata anche una partita di merda... :?
Molto meglio quella di basket, in contemporanea su Rai sport, tra la Reyer e Milano (gratificazione a parte :-] ).
GRANDE REYER!!!
la fede è un dono di dio. a me ha regalato una cravatta. [cit. Ratman]
so responsabie de queo che digo, no de queo che te capissi ti. [detto popolare + H.Medrano]
zappatalpa
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Re: Bravi giornalisti...

Messaggio da zappatalpa »

sandrobandito ha scritto:Che poi, per quel che ho visto, è stata anche una partita di merda... :?
Molto meglio quella di basket, in contemporanea su Rai sport, tra la Reyer e Milano (gratificazione a parte :-] ).
vi invidio, perchè sembra che riusciate a provare ancora sincero interesse anche se da anni ormai di Venezia e Milano c'è al massimi il palazzetto, e le magliette le portano degli onestissimi americani di 2do livello, lituani, croati ecc. Dico veramente, li guardo 1a volta, due, ok, ma non riesco a appassionarmi. Calcio idem
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Chetto4
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Re: Bravi giornalisti...

Messaggio da Chetto4 »

metabolik ha scritto:
Chetto4 ha scritto:Su quelli lì ormai non c'è più speranza, un articolo di sport ogni 4-5 di gossip, una cosa imbarazzante. E per gli sport che non siano il calcio o i terribili (opinione personale) sport motoristici a volte è anche peggio.
un plauso a questa osservazione
La cultura sportiva in Italia ha raggiunto livelli di bassezza epici e la carta igenica rosa ne è il perfetto specchio.
...................................
In ogni caso bisogna accettare la triste realtà sugli italiani, che ci viene sbattuta in faccia sempre più spesso. L'ignoranza, l'egoismo e l'arroganza la fanno da padroni, tutto il resto sono conseguenze.
Dissento da un'analisi che incolpa gli Italiani, come se fosse la cultura a determinare la realtà. Sono gli interessi economici che determinano la realtà e il calcio in Italia, nel suo complesso, è l'attività economica con il più alto fatturato nazionale. La cultura sportiva o i sentimenti delle persone possono fare ben poco. Possono fare qualcosa, sia chiaro, ma l'azione della cultura richiede molto, molto tempo.
Fino ad un certo punto secondo me. Perché il problema non è che si parli così tanto di calcio (se quella, per mille motivi, è la passione di una nazione non ci vedo nulla di male) ma è come se ne parla e come la gente lo vive. Faccio un esempio: gli sport americani, football o basket o baseball che sia. Io ne sono appassionato e li seguo, quindi so un po' come funziona. Lì il business la fa da padrone, gli interessi economici sono chiaramente l'elemento dominante. Eppure lo sport non viene vissuto assolutamente così. Niente gossip a oltranza, niente polemiche ogni 3 per 2 per cazzate, niente tiro all'arbitro, niente campanilismo sempre al potere e certamente niente gente che si ammazza dentro o fuori gli stadi/arene. Si parla molto più di sport giocato e meno di quello parlato e la cosa viene vissuta esattamente come dovrebbe, cioè come uno spettacolo e un divertimento. Vincere è importantissimo ovviamente ma lo è altrettanto lo spettacolo offerto e fornire un prodotto divertente e pultio, che si guardi da casa o dal vivo. Spero di essere riuscito a spiegarmi.

Edit: non voglio dire che in USA siano perfetti, sia chiaro, i difetti ci sono anche di là e sono molto numerosi. Sicuramente molto meglio della monnezza che abbiamo qua però.
zappatalpa
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Re: Bravi giornalisti...

Messaggio da zappatalpa »

metabolik ha scritto: Dissento da un'analisi che incolpa gli Italiani.
Difficile parlare di colpa, ma c'è un modello sociale fortemente in crisi, bisogna rendersene conto. Per incominciare, il giornalismo nostrano non ha nessuna missione di un servizio alla collettività, di "potere regolatore" è solo fazioso e alla lunga inutile. Guarda le facce da pirla dei direttori, da partire da quello del Corriere alla Rep, se domani sequestrassero tutte le redazioni e mettessero delle classi del liceo a scrivere, te ne accorgeresti? Forse per la maggiore originalità :-)
metabolik ha scritto: Possono fare qualcosa, sia chiaro, ma l'azione della cultura richiede molto, molto tempo.

in questo momento storico "culturalmente" vedo solo delle battaglie di retroguardia da fare. ma facciamole, diamine! Scrivete, protestate, indignatevi!

Intanto Parretta sulla carta da cxxo rosa ci spiega tutte le sfighe che ha avuto il capitano quest'anno. altro che giocatore finito :twisted:
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zappatalpa
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Re: Bravi giornalisti...

Messaggio da zappatalpa »

zappatalpa ha scritto:
sandrobandito ha scritto:Che poi, per quel che ho visto, è stata anche una partita di merda... :?
Molto meglio quella di basket, in contemporanea su Rai sport, tra la Reyer e Milano (gratificazione a parte :-] ).
vi invidio, perchè sembra che riusciate a provare ancora sincero interesse anche se da anni ormai di Venezia e Milano c'è al massimi il palazzetto, e le magliette le portano degli onestissimi americani di 2do livello, lituani, croati ecc. Dico veramente, li guardo 1a volta, due, ok, ma non riesco a appassionarmi. Calcio idem
mi correggo: per i croati provo qualche interesse, essendo i nostri vicini di casa, e sono molto bravi negli sport di squadra, cosa che ammiro. (oltre le fie) :) ma insomma, non da tifare una squadra o un altra
Ho incontrato uno come Zappatalpa stamani alle 5.00 quando entravo a lavorare e ero a far colazione in uno dei pochi bar notturni
Luqa-bis
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Re: Bravi giornalisti...

Messaggio da Luqa-bis »

@ Thonk

La mia osservazione partiva dalla missiva di Zappatalpa al giornalista della Gazzetta dello Sport.

Quidni, se la critica è alla prima pagina sulle vicende familiari di Icardi e consorte, consorte che è peraltro il suo procuratore e che quindi potrebbe anche aver incoraggiato la redazione a scrivere, la critica la condivido: siete la Gazzetta dello Sport non una delle pubblicazioni da parrucchiera del vs editore (perché ricordatevi che la Gazzetta mi risulta essere di un editore, nonché proprietario d iuna squadra d icalcio , nonché editore di note riviste e raccolte , nonché imprenditore in ascesa.

E forse non è solo una redazione che determina cosa e come lo si scrive.


@ zappatalpa

Resta un fatto.
In un paese dove il 25% dei tesserati del comitato olimpico sono di una disciplina, che organizza uno dei sistemi professionistici più grandi d'Europa con uno dei fatturati più importanti d'Europa,
la finale del secondo trofeo nazionale per importanza va in prima pagina sulle cronache sportive.
E occupa più pagine, anche se poi la partita è dal punto di vista spettacolare discutibile.


@ chetto4+ metabolik

Terribili sport motoristici, ma in Italia, dagli anni '20-'30 almeno c'è questa passione che muove masse e soldi.


Se trovo corretto protestare sulla deriva sul chiacchiericcio ma se permettete anche sul darsi un'aria da culturalmente impegnati con le sezioni sui vini, il turismo, le DOP, sull'accampare credibilità politica per due pagine di cui una di opinabilissima critica in fondo al numero, sulle sezioni internazionali farcite da tette e quli delle varie wags e sgallettate varie (niente contro tette e quli per carità, ma appunto si parla di sport non di quello) e contro le sezioni e gli spazi concessi alle scommesse e al poker.

trovo invece inopportuno protestare perché ci siano più pagine sulla Eccellenza di calcio che sulla Eccellenza di rugby.
Semplice, solleva più interesse.

E anche gli sport minori hanno goduto del riflesso di visibilità dato ai loro movimenti dalle stelle mediatiche, o forse le vicissitudini sentimentali della Pellegrini o delle schermidrici non hanno dato pubblicità al movimento oltre che alle indiscusse ed eccezionali vittorie?


Io mi concentrerei di più sullo spazio che raccolgono gli altri sport non culto in Italia e che sono comparabili con il rugby.

Pallavolo, pallacanestro, pallamano, baseball, hockey.
C'è chi ha spazio e chi annaspa nell'ombra.
zappatalpa
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Re: Bravi giornalisti...

Messaggio da zappatalpa »

Luqa-bis ha scritto: Io mi concentrerei di più sullo spazio che raccolgono gli altri sport non culto in Italia e che sono comparabili con il rugby.

Pallavolo, pallacanestro, pallamano, baseball, hockey ma dove li hai visti, questi sport? :rotfl: .
C'è chi ha spazio e chi annaspa nell'ombra.
Esattamente. E sono interessanti 2 spunti a proposito:

uno quello che dice il buon Parretta, non so se ve l'ho scritto, tra le varie cose risponde cosí: "Vorrei farti sentire cosa mi rispondono federazione e club quando gli propongo cose. Da quello capiresti che il rugby non si mette in condizione di uscire"

la seconda, che la Gazza si é messa a pompare pallavolo e basket, due sport che hanno le stesse identiche magagne del calcio (troppi stranieri di medio livello, nazionali non competitive, sponsor sempre piú deboli). Anche secondo me é come dice meta, sono ordini dall'alto, Basket e pallavolo nulla danno e nulla tolgono al principe calcio, invece noi possiamo solo dare fastidio, a livello di immagine e di risultati. Se uno mi parla tanto di ricchi sponsor nel calcio, e poi vedo che durante una partita della Roma in Champions (o era un altra?) passa per minuti e minuti la pubblicitá di una marca di carta igenica, dai... sono alla frutta, ma non possono farlo vedere
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Chetto4
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Re: Bravi giornalisti...

Messaggio da Chetto4 »

Luqa-bis ha scritto:@ Thonk

La mia osservazione partiva dalla missiva di Zappatalpa al giornalista della Gazzetta dello Sport.

Quidni, se la critica è alla prima pagina sulle vicende familiari di Icardi e consorte, consorte che è peraltro il suo procuratore e che quindi potrebbe anche aver incoraggiato la redazione a scrivere, la critica la condivido: siete la Gazzetta dello Sport non una delle pubblicazioni da parrucchiera del vs editore (perché ricordatevi che la Gazzetta mi risulta essere di un editore, nonché proprietario d iuna squadra d icalcio , nonché editore di note riviste e raccolte , nonché imprenditore in ascesa.

E forse non è solo una redazione che determina cosa e come lo si scrive.


@ zappatalpa

Resta un fatto.
In un paese dove il 25% dei tesserati del comitato olimpico sono di una disciplina, che organizza uno dei sistemi professionistici più grandi d'Europa con uno dei fatturati più importanti d'Europa,
la finale del secondo trofeo nazionale per importanza va in prima pagina sulle cronache sportive.
E occupa più pagine, anche se poi la partita è dal punto di vista spettacolare discutibile.


@ chetto4+ metabolik

Terribili sport motoristici, ma in Italia, dagli anni '20-'30 almeno c'è questa passione che muove masse e soldi.


Se trovo corretto protestare sulla deriva sul chiacchiericcio ma se permettete anche sul darsi un'aria da culturalmente impegnati con le sezioni sui vini, il turismo, le DOP, sull'accampare credibilità politica per due pagine di cui una di opinabilissima critica in fondo al numero, sulle sezioni internazionali farcite da tette e quli delle varie wags e sgallettate varie (niente contro tette e quli per carità, ma appunto si parla di sport non di quello) e contro le sezioni e gli spazi concessi alle scommesse e al poker.

trovo invece inopportuno protestare perché ci siano più pagine sulla Eccellenza di calcio che sulla Eccellenza di rugby.
Semplice, solleva più interesse.

E anche gli sport minori hanno goduto del riflesso di visibilità dato ai loro movimenti dalle stelle mediatiche, o forse le vicissitudini sentimentali della Pellegrini o delle schermidrici non hanno dato pubblicità al movimento oltre che alle indiscusse ed eccezionali vittorie?


Io mi concentrerei di più sullo spazio che raccolgono gli altri sport non culto in Italia e che sono comparabili con il rugby.

Pallavolo, pallacanestro, pallamano, baseball, hockey.
C'è chi ha spazio e chi annaspa nell'ombra.
Non ci siamo capiti. Il mio problema non è che si parli tanto (tantissimo, esageratamente) di calcio ma come se ne parla e come la gente lo vive. Il fatto che gli sport """minori""" salgano alla ribalta per quelle cose lì (gossip, polemiche, vaccate varie) invece che per lo sport in sé è solo l'ennesima conferma, per quanto mi riguarda. Qualcuno que è ridicolo: o lo è chi scrive, o le è chi legge. Probabilmente entrambi.

Sugli sport motoristici esprimevo solo un giudizio personale (che non pretendo certamente sia condiviso) e comunque il discorso è lo stesso: fan più articoli sull'incidente che fa incazzare l'evasore e sulle polemiche con il nano che su dieci gare del mondiale. E sono sempre i più commentati e discussi, tra insulti e campanilismi di sorta. Tutto tranne che sport insomma.
sandrobandito

Re: Bravi giornalisti...

Messaggio da sandrobandito »

Che poi, anche tra gli sport motoristici ci son figli e figliastri. Vedi come trattano con sufficienza quel manico infinito di Cairoli o che rilievo abbiano i rally da quando le Marche italiane nemmeno si presentano più.
Il fatto che vi vengano in mente solo le beghe fiscali di Valentino la dice lunga su cosa abbiate percepito degli ultimi 20anni di quello sport.
Eppure c'è tanta di quella roba dietro..., ma forse è vero che sarebbe troppo complicato per un giornalista spiegarlo e troppo complesso per il lettore da bar comprenderlo. E allora forse è giusto che ci meritiamo le discariche del calcio, in fondo è la cosa più semplice per tutti.
sandrobandito

Re: Bravi giornalisti...

Messaggio da sandrobandito »

P.s.
Produci, consuma, crepa
CCCP Fedeli alla linea
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