Heineken Cup 2010 - 2011 ...

[nino22]

Che partita Ospreys - Munster, grande intensità, partita apertissima fino alla fine, scontro feroce sui punti d'incontro, grandi individualità, qualificazione da sudare fino all'ultimo per Munster, mischia che continua a non andare .... ed è proprio li che Munster ha perso la partita, inutile ragionare con i se e con i ma, di quel calcio di O'Gara in area di pallone morto per poco e per giunta con Biggar che era dentro quando lo ha preso ........
Cardiff - Northapton, i Blues buttato una partita con dei Saints spenti, grande sciocchezza di Rush.
Devo ancora vedere Leinster - Clermont, vista a tratti ieri su Sky Uk.
Su Treviso cosa dire .... ancora va fatta tanta strada e chi dovrebbe fare la differenza (leggasi De Wal e Maddock) che non la fa ..... nn male Gori, quanto corre sto ragazze anche se deve migliorare in costanza.

[LondonScot]

Giusto e aggiungo che ha mancato lo scudetto o almeno le semifinali solo per voler vincere a tutti i costi la coppa italia in casa. Non puoi spremere i giocatori da settembre a maggio, il calo finale è normale ma il gioco di quella squadra penso sia stato il migliore degli ultimi anni

Si. Vincere la Coppa Italia ed affrontare la Challenge Cup come in modo molto serio (16 punti e 25 minuti dai quarti nella stagione 2008-09).

[Laporte]

Se lo quotate lo leggo anch'io ...
vi prego ignorate!

Se non ti quotano, non leggi quando parlo male di te...

[Rugby-Tv]

Giusto e aggiungo che ha mancato lo scudetto o almeno le semifinali solo per voler vincere a tutti i costi la coppa italia in casa. Non puoi spremere i giocatori da settembre a maggio, il calo finale è normale ma il gioco di quella squadra penso sia stato il migliore degli ultimi anni

Beh. il "Grande Parma" di Cavinato è stata una squadra molto costosa che non è riuscita ad arrivare alle semifinali ...cosa riuscita al Petrarca che aveva avuto gli stessi impegni ... e senza il favore inspiegabile di giocarsi la finale in casa . Sopravvalutato quel Parma e ancor più Cavinato , che a dispetto di quanto da lui propugnato e dichiarato gli scudetti li ha vinti con il Calvisano grazie a partite estremamente tattiche ed alla qualità dei suoi uomini... molto più che per il suo gioco.

Tornando IT , Benetton sta pagando l'arrivo di De Waal , il gioco è tornato involuto a quello della scorsa stagione , e si sono riviste le maul dentro i propri 22... non riesce a mettere in movimento i trequarti - mai visti così poco in partita come ieri, e non può essere solo colpa loro...e non funziona nemmeno nei calci di spostamento , di cui dovrebbe essere più che specialista ...Maddock è un altro che continua a confermarsi un grosso vantaggio ...per gli avversari.

Come? La Grande Parma non è arrivata nemmeno in semifinale? Non oso pensare la piccola parma cosa ha fatto! Non è che il volpone di Cavinato abbia puntato alla coppa italia perchè conscio di non poter mai vincere lo scudetto?
Certo che definire Grande una squadra solo per aver sfiorato la semifinale (che poi vincere lo scudetto o perlomeno entrare in semifinale, c'è una bella differenza) mi sembra alqunato presuntuoso. E le altre quattro cosa dovevano fare, vincere l'HC?
ma perpiacere!

[nino22]

E il bello che per far spazio a De Waal (che in base a quello visto in Currie Cup e Super 14 a me come giocatore non dispiace per niente) hanno ceduto Marcato ....

[Squilibrio]

Beh. il "Grande Parma" di Cavinato è stata una squadra molto costosa che non è riuscita ad arrivare alle semifinali ...cosa riuscita al Petrarca che aveva avuto gli stessi impegni ... e senza il favore inspiegabile di giocarsi la finale in casa . Sopravvalutato quel Parma e ancor più Cavinato , che a dispetto di quanto da lui propugnato e dichiarato gli scudetti li ha vinti con il Calvisano grazie a partite estremamente tattiche ed alla qualità dei suoi uomini... molto più che per il suo gioco.

Tornando IT , Benetton sta pagando l'arrivo di De Waal , il gioco è tornato involuto a quello della scorsa stagione , e si sono riviste le maul dentro i propri 22... non riesce a mettere in movimento i trequarti - mai visti così poco in partita come ieri, e non può essere solo colpa loro...e non funziona nemmeno nei calci di spostamento , di cui dovrebbe essere più che specialista ...Maddock è un altro che continua a confermarsi un grosso vantaggio ...per gli avversari.

Come? La Grande Parma non è arrivata nemmeno in semifinale? Non oso pensare la piccola parma cosa ha fatto! Non è che il volpone di Cavinato abbia puntato alla coppa italia perchè conscio di non poter mai vincere lo scudetto?
Certo che definire Grande una squadra solo per aver sfiorato la semifinale (che poi vincere lo scudetto o perlomeno entrare in semifinale, c'è una bella differenza) mi sembra alqunato presuntuoso. E le altre quattro cosa dovevano fare, vincere l'HC?
ma perpiacere!

Parlavo di gioco, io come molti altri l'ho vista giocare sempre quella squadra e aveva un gioco che si sognavano anche in nzionale o da voi a Treviso. Tra l'altro in Italia è più efficace un gioco sporco o meglio antigioco che un gioco pulito e aperto come quello di Cavinato. Ricordo partite come contro la Roma o il Gran (o sono sponda gran io...) dove grazie a decisioni arbitrali discutibili non si riusciva a portare a casa il risultato. Vi siete mai chiesti il motivo per cui il parma di Cavinato in proporzione coglieva più risultati in cope europee che in campionato? Tra l'altro la rugby parma è sempre stata una delle poche società (insieme a Viadana e qualche voltya Treviso) ad onorare le coppe europee schierando la migliore formazione (ecco spiegato il consueto calo finale in campionato, stessa formazione per coppe europee, campionato e coppa italia da vincere per il volere del presidente, treviso durante il sei nazioni insieme a padova e le altre si riposava) possibile, cosa che non ho mai visto nel padova dove nel 2008 alla fine si ritrovò eliminato per aver perso con bucarest semplicemente perchè alla prima partita dove considerava nulle le possibilità di passaggio del turno. Questa è la realtà dei fatti in italia, pieno di società che vanno in europa per soldi e basta

[TommyHowlett]

Di gran lunga la peggiore prestazione di Treviso in questa stagione, CL compresa. Gli Scarlets sono sicuramente un'ottima squadra pur con i big fuori, ma sabato hanno semplicemente svolto il compitino per portare a casa il massimo con il minimo sforzo;non dico una sciocchezza se affermo che giocando così il Benetton avrebbe faticato pure con qualche squadra dell'Eccellenza. Difesa scandalosa peggio della partita di LLanelli, trasmissione ridicola che ha vanificato una caterva di contrattacchi, il maul che parecchi di voi dicono buono in realtà fragile fragile che crollava dopo due metri (senza dubbio qualche giochino sporco degli avversari c'è stato, ma non cerchiamo alibi inesistenti), calci così cosà, idem le touche, MA inconsistente, Gori frizzante ma sempre molto acerbo. Il signor Maddock probabilmente è rimasto in Inghilterra, e a Treviso ha mandato il fratello gemello. Solo la mischia non ha sfigurato, ma un solo fondamentale a livello della sufficienza non basta a salvare la baracca.
Il pensiero è se si tratta di un giustificabile periodo di crisi che capita a tutti, oppure se si è spremuta eccessivamente la squadra all'inizio per ben figurare agli occhi europei o infine se è il logico rendimento alla base del turnover più spinto.

[LondonScot]

Come? La Grande Parma non è arrivata nemmeno in semifinale? Non oso pensare la piccola parma cosa ha fatto! Non è che il volpone di Cavinato abbia puntato alla coppa italia perchè conscio di non poter mai vincere lo scudetto?
Certo che definire Grande una squadra solo per aver sfiorato la semifinale (che poi vincere lo scudetto o perlomeno entrare in semifinale, c'è una bella differenza) mi sembra alqunato presuntuoso. E le altre quattro cosa dovevano fare, vincere l'HC?
ma perpiacere!

Bè. La grande Rugby Parma di Cavinato ha comunque vinto tre trofei e ha fatto onore al rugby italiano in Challenge Cup con vittorie con squadre francesi (2 volte) e punti di bonus con squadre francesi e Newcastle (2 volte), facendosi notare anche fra tifosi e stampa all'estero ("Plucky Parma beat Brive" ecc.).

[Rugby-Tv]

Non voglio far polemica, ma reputo arrogante definire Grande una squadra che non è neppure andata in semifinale, e che ha ottenuto 2 coppe di pirro.
Se poi scrivi questo allora abbiamo due visioni troppo lontane;

Tra l'altro la rugby parma è sempre stata una delle poche società (insieme a Viadana e qualche volta Treviso) ad onorare le coppe europee schierando la migliore formazione

[LondonScot]

Non voglio far polemica, ma reputo arrogante definire Grande una squadra che non è neppure andata in semifinale, e che ha ottenuto 2 coppe di pirro.
Se poi scrivi questo allora abbiamo due visioni troppo lontane;

Tra l'altro la rugby parma è sempre stata una delle poche società (insieme a Viadana e qualche volta Treviso) ad onorare le coppe europee schierando la migliore formazione

Personalmente, ritengo più realistica la visione di Squilibrio.

[Rugby-Tv]

Non voglio far polemica, ma reputo arrogante definire Grande una squadra che non è neppure andata in semifinale, e che ha ottenuto 2 coppe di pirro.
Se poi scrivi questo allora abbiamo due visioni troppo lontane;
Tra l'altro la rugby parma è sempre stata una delle poche società (insieme a Viadana e qualche volta Treviso) ad onorare le coppe europee schierando la migliore formazione

Personalmente, ritengo più realistica la visione di Squilibrio.

Mi sembrava di averlo intuito, però i numeri ci dicono cose diverse:

Parma:
Challenge Cup 47 11 36 84 56 95 7 838 194 140 78 4 1496
Heineken Cup 6 1 5 9 8 6 79 39 32 4 271


Treviso:
Heineken Cup 76 16 60 144 95 163 17 1450 332 234 142 11 2587
Challenge Cup 10 8 2 26 19 27 249 18 12 18 1 171

Parma ha una percentuale di vittoria in HC 20% in CC 23%
Treviso in HC 21% in CC 80%

[LondonScot]

Squilibrio non ha scritto "vincendo di più" ma "schierando la migliore formazione". Comunque, nessuno ha detto che Treviso non era "grande". Ho solo detto "La grande Rugby Parma". Respect to Treviso pure!

[Squilibrio]

Non voglio far polemica, ma reputo arrogante definire Grande una squadra che non è neppure andata in semifinale, e che ha ottenuto 2 coppe di pirro.
Se poi scrivi questo allora abbiamo due visioni troppo lontane;

Tra l'altro la rugby parma è sempre stata una delle poche società (insieme a Viadana e qualche volta Treviso) ad onorare le coppe europee schierando la migliore formazione

Evidentemente non sai leggere perchè prima di tutto non sono stato io a definire per primo “grande parma di cavinato” ma altri, io mi sono limitato solo ad elogiare il gioco del parma di cavinato, a detta di tutti (sia italia che estero) il miglior gioco visto in italia in quell’anno. Chiaramente poi ha perso la qualificazione ai play off all’ultima giornata (tra l’altro a pensar male si fa peccato ma ogni tanto.... qualche risultato strano con una società veneta che conquista il punto di bonus a partita ormai finita dopo un inspiegabile recupero, dopo aver saputo della salvezza ottenuta da parte degli avversari che avevano già terminato il campionato da pochi minuti....) avendo toppato 2 gare in sostanza tra cui una con una roma mai vista così fallosa e tutelata dall’arbitro. Le ragioni della sconfitta? Partenza a razzo per vincere supercoppa italiana, in forma in campionato, coppe europee affrontate per vincere ogni partita e non per passare all’incasso dell’assegno, coppa italia giocata per andare il più avanti possibile (mi riferisco all’ultima vinta a rovigo contro ilvenezia) quando tra altre società si è assistito ad una gara in cui la vittoria era essere eliminati. Treviso potendoselo permettere ha sempre fatto una partenza al rallentatore per poi raddrizzare il tutto dopo il sei nazioni. Le differenze tra le società? Soldi (si parla tanto del parma, dei suoi soldi ma cosa crediamo che i suoi 40 e passa giocatori il treviso li mantenesse gratis? parma aveva una rosa inferiore con grossi nomi ma anche con numerosi giocatori che facevano numero, studenti semiprofessionisti che giocavano in serie c) e obiettivi (treviso vincere il campionato, parma vincere ogni partita)

[Squilibrio]

Franco, i numeri di treviso originano anche da modalità di competizioni diverse e da epoche differenti (il grosso dei successi li ha ottenuti, challenge esclusa, oltre 10 anni fa) poi da quanto mi risulta treviso non è mai rischiato il passaggio del turno, il parma è stata eliminata all'ultima giornata nell'anno in cui anche padova ha fatto lo stesso (più che altro fatale la sconfitta contro i rumeni in apertura di torneo) e viadana è stata eliminata soltanto a meno di 20 secondi dalla fine della partita

[LondonScot]

Franco, i numeri di treviso originano anche da modalità di competizioni diverse e da epoche differenti (il grosso dei successi li ha ottenuti, challenge esclusa, oltre 10 anni fa) poi da quanto mi risulta treviso non è mai rischiato il passaggio del turno, il parma è stata eliminata all'ultima giornata nell'anno in cui anche padova ha fatto lo stesso (più che altro fatale la sconfitta contro i rumeni in apertura di torneo) e viadana è stata eliminata soltanto a meno di 20 secondi dalla fine della partita

E vedremo delle prestazioni (Parma, Padova, Viadana) così in Challenge Cup nel futuro da parte di squadre nel Campionato di Eccellenza? E se no, cosa vorrà dire per il futuro del movimento in Italia (e per la nazionale)?