CariParma TM 2009 : Milano 14/11 Italia-Nuova Zelanda

Discussioni sulla FIR e sulle Nazionali, maggiore e giovanili

Moderatore: Emy77

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pavlon
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Re: CariParma TM : Milano 14/11 Italia-Nuova Zelanda

Messaggio da pavlon »

Shye ha scritto:Non sono d'accordo, non mi pare che l'azione fosse così veloce da richiedere chissà che spostamento, secondo me ci sarebbe arrivata anche un'ala pesante.
E comunque Robertson è chiaramente troppo leggero anche in attacco, mai visto fargli fare un break a difesa schierata.
Mai.
Riguardati l'azione della meta e fatti persuaso che, se l'avessero sbagliata, quei due li avrebbero crocifissi negli spogliatoi. Se l'avessero sbagliata, non sarebbe stato affatto merito di Robertson, ma solo demerito loro. E allora mi sembra inutile polemizzare contro Robertson, visto che la responsabilità della meta non è certo sua (chi ha concesso il break che ci ha poi messo in inferiorità numerica? Di sicuro non è stato Robertson).

"E comunque ..."

Chi li avrebbe potuti fare questi micidiali break a difesa schierata?
Chi e' il giocatore eccelso che NM relega in panchina (o tribuna ... o a casa a guardare la tv)?
Chi è che se solo fosse stato in campo avrebbe cambiato le sorti della partita?
A chi Robertson starebbe rubando il posto?

Stiamo parlando di questa partita e di questa azione in particolare, oppure vogliamo solo cogliere l'opportunita' di criticare un giocatore (che ha i suoi limiti come tutti) anche quando non ha colpe sostanziali?
Burzisback
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Re: ITALIA - NZL 6-20.. Al diavolo le onorevoli sconfitte

Messaggio da Burzisback »

luqa, non mi lamento. Anzi, onore alla squadra, hanno fatto emozionare tutti gli Italiani.
Però era un'occasione da cogliere.. veramente il rammarico è fortissimo per non aver saputo marcare la meta e magari inseguire una punizione finale ... sembra come che ci fossimo accontentati
stefanot
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Re: CariParma TM : Milano 14/11 Italia-Nuova Zelanda

Messaggio da stefanot »

Direi che abbiamo sprecato un'opportunità importante perlomeno per far prendere paura agli all blacks. Non so voi, ma secondo me questa era veramente un'occasione importante, uno stadio da 80.000 posti riempito e uno slogan unico per il rugby, inoltre avevamo di fronte una squadra ampiamente rimaneggiata. Avessimo fatto quella meta finale sicuramente sarebbe stata una gran cosa, ma se vogliamo crescere non possiamo continuare a giocare solo con la mischia: è da tanti anni che non riusciamo a sviluppare piani di gioco decenti, troppi in avanti, palle perse e buttate avanti senza criterio. Dobbiamo smetterla di considerarci sfigati e crescere rischiando, giocando l'ovale. Pittosto prendiamo mazzate, ma facciamo vedere che non abbiamo paura di giocare, basta con stì calci senza mettere pressione agli avversari, non ha alcun senso; basta vedere palle che escono dalle ruck a 2 all'ora o ripartenze degli avanti, siamo troppo prevedibili, non mettiamo mai in difficoltà le difese avversarie e quando arriviamo nei loro 22 o ci facciamo rubare la palla o facciamo in avanti; secondo me questo è sintomo di una psiche ancora fragile dei nostri. Ci hanno preso in giro schierando la seconda nazionale e noi dovevamo entrare in campo incazzati neri con la volontà di umiliarli. E' questo che avrebbero fatto loro a parti invertite ed è così che ci si deve comportare se si vuole essere una grande nazionale rispettata da tutti.
Io sinceramente sono rimasto molto deluso da questa partita, non che sperassi di vincere ma di mettere molta pressione agli avversari quella sì, non riesco a vedere il bicchiere mezzo pieno.
Laporte
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Re: CariParma TM : Milano 14/11 Italia-Nuova Zelanda

Messaggio da Laporte »

Leinsterugby ha scritto:gli unici di cui abbiamo davvero bisogno sono gli aussies Gower e Mc Lean..
manco un po...
Burzisback
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Re: ITALIA - NZL 6-20.. Al diavolo le onorevoli sconfitte

Messaggio da Burzisback »

Leggo questo articolo e penso ".. battered All Blacks.." ? Dovevamo batterli,
http://www.nzherald.co.nz/sport/news/ar ... d=10609339
Leinsterugby
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Re: CariParma TM : Milano 14/11 Italia-Nuova Zelanda

Messaggio da Leinsterugby »

@stefano
hai perfettamente ragione su tutto, ma purtroppo fra i 3/4 ora non c'è + nemmeno uno straccio di allenatore
@laporte
il gower del primo tempo sembrava lo psicodramma Pez, nel secondo sembrava veramente un aussie in maglia azzurra. Quanto a Mc Lean trovami un altro estremo con la stessa solidità difensiva e nelle prese al volo


ma la citing commissioner può funzionare anche per gli arbitri??? perchè una bella vacanza per emily dickinson sarebe sacrosanta :evil:
Laporte
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Re: CariParma TM : Milano 14/11 Italia-Nuova Zelanda

Messaggio da Laporte »

Leinsterugby ha scritto:@stefano
hai perfettamente ragione su tutto, ma purtroppo fra i 3/4 ora non c'è + nemmeno uno straccio di allenatore
@laporte
il gower del primo tempo sembrava lo psicodramma Pez, nel secondo sembrava veramente un aussie in maglia azzurra. Quanto a Mc Lean trovami un altro estremo con la stessa solidità difensiva e nelle prese al volo


ma la citing commissioner può funzionare anche per gli arbitri??? perchè una bella vacanza per emily dickinson sarebe sacrosanta :evil:
a) Gower un aussie ? lassamo perdere.. sarà che ero un fans di Larkham...
b) Mc lean: proviamo afarli giocare , magari diventanoi anche più forti... no meglio gli scarti degli scarti degli altri.
luqa
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Re: ITALIA - NZL 6-20.. Al diavolo le onorevoli sconfitte

Messaggio da luqa »

A me non pare proprio che si fossero accontentati i nostri, anzi secondo me ci hanno provato.

Con le armi che avevano.

Se ti leggi le altre discussioni, qui è pieno di cassandre che pregustavano un -30 con festival dei "rincalzi AB".

Io osservo che :

abbiamo subito una sola meta, e questo contro gli AB credo che sia , alemno in epoca professionistica un record.
Abbiamo dominato la loro mischia.

Siparte da qui: mischia e difesa e si riparte.

Vedremo contro il Sudafrica sabato prossimo.
E sarà ancora più dura.
luqa
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Re: CariParma TM : Milano 14/11 Italia-Nuova Zelanda

Messaggio da luqa »

Con i se, i ma e i però io sarei stato sopra Spencer e Cullen.

E'andata così, io penso che questa fosse una buona Italia e che tra i gioatori "sani" non si potesse far tanto meglio.
Tra parentesi , il perseguitato Goldenhuys ha secondome fattouna buona partita , moltobuona.
Shye
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Re: ITALIA - NZL 6-20.. Al diavolo le onorevoli sconfitte

Messaggio da Shye »

Burzisback ha scritto:Ma cavolo.. Canale, Bergamirco e Gower giocano titolari in Francia.. Garcia, McLean e Robertson giocano nelle 2 migliori squadre italiane e Tebaldi secondo me non ha demeritato..
Non sono convinto, i nostri 3/4 hanno placcato bene.. in qualche ruck semmai abbiamo tardato con il sostegno.
Non c'è mica solo il placcaggio, ci vorrebbe anche qualcuno capace di fare break..
Quei 3 giocheranno pure in Francia ma non sono certo al livello di quelli che ho citato. E sono 3-4, mica 50 come quelli tra cui possono scegliere Francia ed Inghilterra, per non parlare dei trequarti australi..

Di quelli che giocano in Italia non ne parliamo nemmeno..
Vincitore Trofeo Nostradamus 2007
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stefanot
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Re: ITALIA - NZL 6-20.. Al diavolo le onorevoli sconfitte

Messaggio da stefanot »

Finchè non cresceremo come 3/4 e non troveremo un allenatore che oltre ad esaltare il gioco della mischia ci faccia anche giocare a rugby coi 3/4 in maniera strutturata e non con i soliti calci alti allora non potremo mai andare oltre questi risultati.
Come fai a vincere una partita se prendi anche solo 1 meta e non sai attaccare mettendo pressione alla difesa avversaria? Non possiamo sempre e solo esaltare la mischia ed uscire dal campo con la bocca asciutta perchè non siamo in grado di fare 1 break che sia uno o giocare velocemente l'ovale. Inutile anche cambiare gli uomini nei 3/4: con questo tipo di gioco non cambieranno mai le prestazioni, dobbiamo smetterla con il rugby antiquato che giochiamo e iniziare a giocare anche coi 3/4. Se Mallet non è in grado di farci fare questo salto di qualità allora cambiamo allenatore.
Ieri la nazionale A ha fatto vedere oltre ad un'ottima difesa anche un gioco apprezzabile con l'ovale e abbiamo distrutto la Romania, squadra non eccelsa certo, ma con giocatori che giocano in francia e che solo un paio di anni fa al mondiale ci fece vedere i sorci verdi.
Secondo me è una questione psicologica e tattica che Mallett non è riuscito a risolvere, è inutile continuare a puntare su di lui, abbiamo bisogno di un allenatore esperto ma con un'idea moderna e spettacolare di rugby.
Gioann_Bagoss

Re: CariParma TM : Milano 14/11 Italia-Nuova Zelanda

Messaggio da Gioann_Bagoss »

gcruta ha scritto:Mmmm....
Devo ripetermi...
A norma di regolamento, quando si dà meta di punizione?

Der Rugby ist keine exakte Wissenschaft.
O, a norma di regolamento, lor Signori Arbitri dovrebbero
calcare i terreni di gioco con livella e goniometro.
Non necessariamente corredati da cazzuola e grembiulino.
edgrim
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Re: CariParma TM : Milano 14/11 Italia-Nuova Zelanda

Messaggio da edgrim »

Anche a me non è dispiaciuto Geldenhuys.
luqa
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Re: ITALIA - NZL 6-20.. Al diavolo le onorevoli sconfitte

Messaggio da luqa »

Se fosse bastevole la tua toeria stefanot, basta scalare i tecnici della A in maggiore
Shye
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Re: CariParma TM : Milano 14/11 Italia-Nuova Zelanda

Messaggio da Shye »

pavlon ha scritto: Stiamo parlando di questa partita e di questa azione in particolare, oppure vogliamo solo cogliere l'opportunita' di criticare un giocatore (che ha i suoi limiti come tutti) anche quando non ha colpe sostanziali?
Stiamo parlando di questa partita e di questa azione, in cui Robertson è stato nullo, e di moltissime altre in cui è andata nella stessa maniera.
pavlon ha scritto: Chi li avrebbe potuti fare questi micidiali break a difesa schierata?

Non saprei, di sicuro quello che scende in campo con la maglia Numero 14 è lui, non mio nonno
pavlon ha scritto: Chi e' il giocatore eccelso che NM relega in panchina (o tribuna ... o a casa a guardare la tv)?
Ho detto forse che abbiamo un giocatore ECCELSO che teniamo fuori?
Dove l'hai letto?
pavlon ha scritto: Chi è che se solo fosse stato in campo avrebbe cambiato le sorti della partita?

Vedi risposta precedente
pavlon ha scritto: A chi Robertson starebbe rubando il posto?
Rubando il posto a nessuno, ma neanche facendo molto per meritarselo.
In questia anni Robertson ha fatto grandi cose nei rari momenti in cui si aprivano grandi spazi (per suicidi altri, vedi Scozia e Galles nel 2007) e praticamente niente ogni qualvolta gli altri tenevamo un BRICIOLO di organizzazione difensiva.

Non capisco cos'abbia di meno un Sepe, vista la facilità anche difensiva con cui Robertson viene spostato
Vincitore Trofeo Nostradamus 2007
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