Quinta Giornata 2007/08: pronostici, risultati, commenti

[user234483]

Mi sembra che siano da distinguere i concetti di sano sfottò da quello di antisportività.
Il tifo serve anche a prendere un pò in giro l'avversario che perde, ma questo non significa non onorarlo, tra le tifoserie c'è una partita nella partita che può essere vinta o persa in base a chi canta più forte e a mio avviso un coro su 5 "sull'avversario" ci sta anche.

io, personalmente, non sono di questa opinione.
Non vedo mai motivo da giustificare uno sfotto' a un'avversario, e ritengo, sempre personalmente parlando, questo "piccolo sgarbo" come il primo passo dell'escalation di violenza che vediamo in altri sport.
Oggi questo è magari il livello massimo di cattiveria, ma se domani aumenteranno gli spettatori, cresceranno le fila delle "curve", inglobando elementi via via piu' difficilmente gestibili, lo sfotto' diventa un livello "normale" di confronto, finche' qualcuno "piu' agitato" non comincia ad andare oltre.

Allora, visto che sono li' per fare casino e sostenere una squadra, penso che sia decisamente meglio fare una gara in positivo, a chi sostiene meglio la propria squadra, e non una gara negativa a chi e' piu' bravo a sfottere l'avversario.

Poi è anche vero che ritengo utopistica questa mia idea, soprattutto in italia, quindi semplicemente quando si andra' troppo oltre, smettero' di andare allo stadio.

[cesco/cesco]

Vorrei rispondere su alcuni punti e allora mi inserisco direttamente nel messaggio di elgringo83 scrivendo maiuscolo

Salve a tutti, sono un nuovo utente del sito, sono fieramente rodigino

- i tifosi onesti riconoscono da sempre un'atmosfera speciale a questa squadra, ma ho già capito che non tutti lo sono (e non mi riferisco all'autore del messaggio quotato).
SE HAI GIOCATO CREDO CHE AVRAI POTUTO PROVARE IL PIACERE DI ESSERE INCITATO O DI RICEVERE APPLAUSI. SENTIRE CORI CON "CHI NON SALTA..." O "SAPETE SOLO RUBARE...", INVECE, NON FA NE' CALDO NE' FREDDO. NON CREDO NEMMENO CHE QUEI CORI ABBIANO QUESTO SCOPO, PERCHè SERVONO SOLO PER "SFIDARE" I TIFOSI AVVERSARI. A QUEL PUNTO NON VI INTERESSANO PIU' LE SQUADRE IN CAMPO. ASPETTO SOLO CHE SUCCEDANO I PRIMI INCIDENTI (E CREDO CHE NEI DERBY VENETI SIANO GIA' SUCCESSI, ED INFATTI BASTA VEDERE LA "FORZA PUBBLICA" PRESENTE ALLE VOSTRE PARTITE RISPETTO A QUELLE DEGLI ALTRI CAMPI...)

io mi sento di parlare di identità, a fine partita i nostri giocatori quando si vince saltano con noi e per noi è molto bello, mi sembra che siano da distinguere i concetti di sano sfottò da quello di antisportività. Il tifo serve anche a prendere un pò in giro l'avversario che perde, ma questo non significa non onorarlo, tra le tifoserie c'è una partita nella partita che può essere vinta o persa in base a chi canta più forte e a mio avviso un coro su 5 "sull'avversario" ci sta anche, cosa che però non è successa visto che non ho mai sentito la parola "viadana" nei cori di rovigo, e viceversa. il "chi non salta" noi lo facciamo sempre quando c'è la meta. Ripeto, siamo allo stadio, è sabato e la gente ha voglia di scaricarsi e lo fa con ironia, non con quanto tu deliberatamente pronostichi, sembra che siamo facinorosi venuti a Viadana con le spranghe a cercare la rissa, ma questo significa distorcere la realtà. Personalmente ricordo solo una gran zuffa in una partita di u21 contro roma ma nei derby veneti non ricordo incidenti, secondo me è vergognoso, questo si, attenderseli nel rugby perchè ti garantisco che lo spirito del pre e post partita è tutt'altra cosa, io ho visto ragazzi del viadana venire a parlare con noi e viceversa, quanto dici mi sembra davvero fomentare delle cose che non stanno ne in cielo ne in terra



- Venendo al match di oggi dobbiamo dire che Viadana, magari stanco dalle coppe, non ha giocato cosi bene e che Rovigo ha fatto altrettanti errori portando però pericoli in casa della capolista, e per questo sportivamente andrebbe riconosciuto che Rovigo non avrebbe rubato nulla portando a casa la partita
QUESTA E' LA RISPOSTA ALLA MIA DOMANDA DOVUTA A SEMPLICE CURIOSITA'. GRAZIE.

- venuto serenamente a fare un pò di rumore... L'INCITAMENTO ALLA PROPRIA SQUADRA NON è UGUALMENTE "RUMORE"? FATELO E VEDRETE CHE NESSUNO VI DICE NULLA.

quello era rumore, non puoi bollare come antisportivi due cori, o meglio puoi farlo, ma lamentati dei cori, non dire senza cognizione di causa che i tifosi veneti sono facinorosi e serve la polizia ai nostri incontri e presto si arriverà alle mani, contro Treviso eravamo a 5 metri dai sostenitori ospiti ed è stata un'atmosfera di sano sfottò e vedo che le ragazze venute a tifare con enfasi sono ancora tutte intere, il "mostro rossoblu" non ha ancora colpito


il tifo è questo, la cosa più bella è che a fine partita le cose si chiudono ma come in campo gli spintoni non mancano SPERIAMO DI NON VEDERE GLI "SPINTONI" FUORI DAL CAMPO. MA HAI MAI LETTO LE COSE CHE SCRIVONO SUL SITO "NON UFFICIALE" DELLA SQUADRA?

si certo, e anche nel blog. Quello che a noi ha fatto più infuriare è il coro "de santis uno di noi" che qualcuno ha percepito, ho letto qui che non è stato cantato, quella sarebbe infatti una cosa vergognosa, e questo ha scatenato certe reazioni. Io comunque non so se a Viadana siete tutti perfetti ma a rovigo uno su 100 può essere più arrabbiato di altri e non per forza tutti quelli di rovigo sono nel torto e tutti i viadanesi nella ragione, la tifoseria non è un blocco unico e per quanto mi riguarda tu potresti entrare nel nostro sito, scrivere che rovigo deve uccidere con le pistole gli avversari e andartene, non c'è moderazione e questo ti da il peso del sito. Personalmente lo considero molto attendibile perchè raccoglie le voci dei tifosi, ti ripeto che anche io mi sono sentito privato di qualcosa a fine partita (in gergo rubato), rubato però dall'arbitro e non da Viadana che ha fatto una degna partita (che se sei onesto riconosci comunque non da capolista). C'è rabbia perchè l'impresa è stata fatta ugualmente ma non sono venuti a casa i punti, ecco tutto.

- Altra frase "noi viviamo le partite come sconfitte personali", è verissimo: non siamo abituati ad avere mercenari in squadra e per questo i nostri giocatori li portiamo nel cuore e sentiamo di più le partite.. che volete farci... QUESTO NON GIUSTIFICA NULLA. PENSATE DI ESSERE GLI UNICI A "SENTIRE" LE PARTITE?

Io ti garantisco una cosa, ma qui siamo tifosi diversi e non mi aspetto che tu condivida: quanto per 3 anni tu non paghi gli stipendi e la squadra resta compatta e si salva, quando schieri una formazione da serie c e in casa tua vinci le partite, quando dopo due vittorie di fila vengono 3000 persone allo stadio sei legittimato a sentirti diverso, ma credo che anche voi vi sentiate diversi, si chiama tifo non "calcolo del supporting"

...a molti Rovigo dia fastidio solo perchè è una realtà particolare, il tifo comunque è rumore e colore e senza queste componenti non si va lontano, secondo me
DA "ESTERNO" CREDO CHE IL TIFO DI VIADANA, QUANTO A COLORE E RUMORE, NON ABBIA NULLA DA INVIDIARE A QUELLO DI NESSUN ALTRO CLUB ITALIANO, CON L'AGGIUNTA DI UN'ORGANIZZAZIONE CHE LO FA ASSOMIGLIARE A QUELLO DEI CLUB INGLESI. SE ANDIAMO SUL PIANO PERSONALE TI DICO CHE HO UN MODO DIVERSO DI SEGUIRE LA PARTITA ED INFATTI ANCHE A VIADANA VADO IN UN'ALTRA TRIBUNA, PERO' MI PIACE L'AMBIENTE CHE SI VIENE A CREARE ALLO STADIO. E NON ABBIATE COMPLESSI DI PERSECUZIONE. NON CREDO CHE "ROVIGO DIA FASTIDIO" (SE NON AD ALTRI "ULTRAS" VENETI), CREDO DIA FASTIDIO SOLO UN CERTO TIPO DI TIFO.
SENTIRE NEL RUGBY CORI CHE NEGLI STADI DI CALCIO SONO ABITUALI
DA' CERTAMENTE FASTIDIO
Giorgio

quanto dici va dimostrato anche in trasferta, se l'orgnaizzazione sarà pari anche al Battaglini sarò pronto a riconoscerlo, se sei leale dici che noi eravamo tanti, se sarete tanti anche voi in casa nostra (non venite con gli scudi, non vi manganelleremo) sarò pronto a riconoscere quanto dici. Mi da più fastidio il fatto che l'organizzazione del vostro tifo è inglese mentre il nostro è barbaro. Io il tipo col megafono che incita i suoi con voce roca lo associo al calcio più che al rugby inglese ma ti ripeto che io ho invidiato questa cosa e non ho pensato che questo da alla tifoseria un tono facinoroso. Chiudo dicendo che è scorretto bollare Rovigo o le squadre venete di antisportività, quando giochi 100 e passa derby non puoi pretendere che non ci sia rivalità, ci sto anche sui cori esagerati (punti di vista) ma questa cavolata della tifoseria calcistica allo stadio di rugby è ingiusta e calunniosa, siamo un gruppo di ragazzi che segue la propria squadra, non abbiamo offeso e vogliamo vedere le partite, tutto il resto, te lo dico col cuore, non ci interessa.

non pensavo di scatenare questo susseguirsi di accuse e giustificazioni da una parte e dall'altra per aver portato su questo sito l'urlo (non incitamento) .... sapete solo rubare....;
per quanto rigurda il catalogare tutto il tifo veneto come antisportivo, penso che nessuno lo abbia detto e pensato ed inoltre penso che nessuno reputa il tifo di rovigo antisportivo, io ho assistito a partite contro treviso e padova sia in casa che in traferta e gli sfottò non ricordo mai di averli sentiti. per quanto rigurda il fatto di dire, uno su cento magari non è un signor tifoso, ricordo cmq che ieri (che i rodigini saranno stati un centinaio o magari anche più) cantavano tutti .... sapete solo rubare.... dunque non è uno su 100.....

[elgringo83]

Due appunti:

- cantavamo tutti "sapete solo rubare", l'intenzione era ovviamente di lamentarsi dell'arbitraggio e non egli avversari, in ogni caso concordo sulla dubbia sportività del singolo coro, ciò che non posso accettare è l'accusa di antisportività della tifoseria che invece purtroppo è stata sollevata nei precedenti reply, addirittura epitetata come "storica", solo questo ha dato fastidio. Uno su 100 è riferito a chi va oltre e offende palesemente, se questa come credo è una platea onesta riconoscerà che ovunque ci sono scentrati che il tifo ripudia. Ho apprezzato l'onestà di chi ha scritto che anche Viadana a Parma ha parlato di partita rubata, non siamo poi cosi diversi

- Dubito sull'escalation, negli anni 80 nei derby i cori erano anche più pesanti e di qui non si è arrivati a risse da panico al battaglini o altrove, ecco perchè rifiuto questo concetto di violenza incrementale. Il tifo è colorato e colorito e cosi sarà sempre, giusto sottolineare quando si esagera ma giusto anche distinguere i termini sportività, antisportività, sfottò dalle pesanti parole come violenza, vendetta e altre "cazzate" che con questo sport assolutamente non possono avere a che fare

[BixBeiderbecke]

Resta il fatto che l'anno scorso un mio ospite-neofita, che muoveva per la prima volta un passo in uno stadio fuori Parma, a Rovigo è rimasto stupito prima di tutto dal numero delle forze dell'ordine (ma solo perchè è abituato ai due-poliziotti-due presenti di solito al Lanfranchi) e poi da una certa "aggressività"

Ora, io ti credo se dici che lo fate solo per divertirvi, che lo fate per fare "colore", ecc...
Tu però non puoi negare che alla parte opposta queste cose vengano sentite come "ostili" ed "aggressive".

Dopo una partita a Rovigo, soprattutto se vinciamo noi, (...magari "rubando" ) io un panino con il salame in mezzo ai vostri tifosi non lo mangerei

[elgringo83]

Resta il fatto che l'anno scorso un mio ospite-neofita, che muoveva per la prima volta un passo in uno stadio fuori Parma, a Rovigo è rimasto stupito prima di tutto dal numero delle forze dell'ordine (ma solo perchè è abituato ai due-poliziotti-due presenti di solito al Lanfranchi) e poi da una certa "aggressività"

Ora, io ti credo se dici che lo fate solo per divertirvi, che lo fate per fare "colore", ecc...
Tu però non puoi negare che alla parte opposta queste cose vengano sentite come "ostili" ed "aggressive".

Dopo una partita a Rovigo, soprattutto se vinciamo noi, (...magari "rubando" ) io un panino con il salame in mezzo ai vostri tifosi non lo mangerei

Mi dispiace molto, per due motivi: il salame di Rovigo è molto buono, e si perde lo spirito del rugby. Lo scenario che dipigi sembra quello della celere in antisommossa, sabato scorso c'erano due crabinieri in tribuna vecchia e due in quella nuova.. non so poi cosa abbia visto il tuo conoscente. Sei libero di non condividere il terzo tempo del tifo ma ricordo che lo scorso anno c'è stato quello con il petrarca in un locale del centro aperto ai tifosi e con entrambe le squadre e le tifoserie presenti (rovigo-petrarca non rovigo-catania..giusto per capirsi). Purtroppo hai una concezione sbagliata del nostro tifo ma nella vita non è necessario essere d'accordo su tutto ed i panini col salame li vendono anche altrove. Preciso che non faccio parte del tifo organizzato ma sono salito volentieri nella corriera organizzata dai ragazzi perchè ne condivido valori e sportività, al di la della singola partita o delle sterili polemiche

edited by ale.com: i post si scrivono in nero

[elgringo83]

E riporto anche, via sitoignorante, il commento di un viadanese sul sito del viadana
"Puro
Io sul sito di quelli che sono venuti a Viadana non scrivo!!!A parte che il coro "De Santis uno di noi" non l'ha cantato a nessuno!!!Volevo dire a questi CIARLTRONI che :1) Voi che dite di avere la storia...avete fischiato e suonato le trombe durante i calci Viadanesi,perchè SAPETE cos'è lo SPORT!!2) Se volete vi mando personalmente il DVD,(scusate per loro VHS perchè non sono così avanti...),che dimostra il SUPERINAVANTI!3) Il vostro capitano Pepe Scanavacca si è complimentato con la nostra tifoseria,accusando la propria di poca sportività.Detto questo,spero,che al ritorno,con o senza rientri vari,vi si sotterri di mete perchè questo è quello che meritate(PARLO dei VOSTRI TIFOSI,se così si possono chiamare).Forza Viadana!!!Pensiamo al Super 10,alla Coppa Italia ed all'Heineken!P.s. A loro la gazzosa's cup... " che dire...calare velo pietoso!

..sportivo e superiore.. non c'è che dire..

[cesco/cesco]

Due appunti:

- cantavamo tutti "sapete solo rubare", l'intenzione era ovviamente di lamentarsi dell'arbitraggio e non egli avversari, in ogni caso concordo sulla dubbia sportività del singolo coro, ciò che non posso accettare è l'accusa di antisportività della tifoseria che invece purtroppo è stata sollevata nei precedenti reply, addirittura epitetata come "storica", solo questo ha dato fastidio. Uno su 100 è riferito a chi va oltre e offende palesemente, se questa come credo è una platea onesta riconoscerà che ovunque ci sono scentrati che il tifo ripudia. Ho apprezzato l'onestà di chi ha scritto che anche Viadana a Parma ha parlato di partita rubata, non siamo poi cosi diversi

- Dubito sull'escalation, negli anni 80 nei derby i cori erano anche più pesanti e di qui non si è arrivati a risse da panico al battaglini o altrove, ecco perchè rifiuto questo concetto di violenza incrementale. Il tifo è colorato e colorito e cosi sarà sempre, giusto sottolineare quando si esagera ma giusto anche distinguere i termini sportività, antisportività, sfottò dalle pesanti parole come violenza, vendetta e altre "cazzate" che con questo sport assolutamente non possono avere a che fare

quella persona o quelle persone che dicevano che parma aveva rubata la partita, era qulla persona che tu dicevi esserci a rovigo, il famoso 1 su 100; di certo non sentirai mai il nostro tifo organizzato I MICLAS a fischiare durante le punizioni degli avversari o a cantare... sapete solo rubare... poi allo stadio vanno anche persone che non fanno parte dei miclas e sicuramente potrebbero urlare al furto; quello che personalmente mi ha dato fastidio è stato solamente sentire cantare ....sapete solo rubare....; i fischi sulle punizioni, ci possono anche stare ma di certo non è tifo per la propria squadra ma è antisportivo per gli avversari anche perchè se è stata assegnata una punizione contro, è colpa della propria squadra e non di un'avversario.
comunque chiudiamo qui questi confronti, a me rovigo è piaciuto molto come squadra, un gran 15 e mi è piaciuto molto anche il vostro 14.

spero di venire a rovigo a vedere la partita e sentire i miclas tifare unicamente viadana e sentire l'intera città di rovigo tifare unicamente rosso blu, poi che vinca il migliore; l'importante è non sentir più quello slogan in nessun campo di gioco di rugby.

che ne dici giorgio di organizzare un terzo tempo veloce per tifosi per stemperare le "tensioni" della partita?

[elgringo83]

VOLENTIERISSIMO!!!!!

Riporto la proposta ti mando la mia mail in pm

[BixBeiderbecke]

Ottimo risultato. Ogni tanto anche i forum possono essere utili.

[cesco/cesco]

VOLENTIERISSIMO!!!!!

Riporto la proposta ti mando la mia mail in pm

io non faccio parte dei Miclas perchè mi piace sentirli e vederli, sono abbonato nella tribuna BA, dove eravate voi tutti e dunque non ho il potere di organizzare qlc di grosso, ma volentieri se ci sarà qualcosa di organizzato, mi unirò a voi; quello che posso fare, è chiedere a qualche Miclas di parlarne tra loro. ci teniamo in contatto ok?

[Ilgorgo]

secondo la maggior parte degli esperti italiani e degli osservatori internazionali la crisi del Gran Parma è nata nel momento in cui non venne accolto come mascotte Chio, il granchio del Gran (che sotto vediamo in una foto felice di un paio di anni fa, prima che per il dispiacere si desse al bere ed alla frequentazione delle cozze e di altri mitili di dubbia reputazione). B.Johnstone e D.Campese sono concordi nel ritenere che se Chio fosse stato accettato il Gran a quest'ora avrebbe con ogni probabilità già vinto l'NPC.

[field-jacket]

VOLENTIERISSIMO!!!!!

Riporto la proposta ti mando la mia mail in pm

io non faccio parte dei Miclas perchè mi piace sentirli e vederli, sono abbonato nella tribuna BA, dove eravate voi tutti e dunque non ho il potere di organizzare qlc di grosso, ma volentieri se ci sarà qualcosa di organizzato, mi unirò a voi; quello che posso fare, è chiedere a qualche Miclas di parlarne tra loro. ci teniamo in contatto ok?

Certamente, non ci sono mai problemi con noi, a Rovigo ci siamo sempre andati e continueremo andarci, ma non solo quando volete venire in trasferta con noi sapete dove trovarci.
Ciao

[zorrykid]

Sabato a Padova, per ordine di importanza. Risolto il problema dei generi di sostentamento minimi vitali, birra&salame, grazie al banco dei bravissimi Petrarchi, più utili di un ambulanza. La Fir dovrebbe obbligare per il regolare svolgimento delle partite l'uso di furgoni simili, dotati di spina di birra, tavolo per affettare, pane e riempimenti del pane. Prima invece non mi sono mica divertito. Che cavolo, adesso tutti parlano di Mercier bravissimo e fortissimo, ma durante la partita non si potevano prendere le giuste misure? Il Casinò non poteva occupare meglio il campo sui calci con due ali ed estremo più veloci e con un piazzamento migliore? Bisognava proprio calciare in mano al 10 senza esercitare pressione? Ottima la mischia del Venezia, grandi placcaggi. Percentuali di touche e calci in porta da retrocessione sicura. Speremo ben sabato con il Rovigo...

[pulici]

vista la mitica presenza sui Media qualcuno puo' confermare tutti i risultati finali?

PS ma non era il rugby lo sport senza critiche all'arbitro, polemiche fra i tifosi ecc.?

[BixBeiderbecke]

Sì, prova a far ripetere a due tifosi di calcio il dialogo che c'è stato qui, se sei capace...