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Il mio 100simo messaggio lo dedico alla bella vittoria di ieri.
Paradossale il confronto con la partita dello scorso 29sep sempre contro la Scozia. Abbiamo giocato peggio e con meno continuità, ma abbiamo vinto.. e per un calcio che entra cambiano tutti i commenti, potere del risultato!!!

Per quello dimostrato dalla nostra squadra in tutto il torneo, non era giusto chiudere a zero punti e finalmente otteniamo una vittoria anche senza giocare al massimo.
Nota positiva e fan ben sperare, meglio Mallett all'esordio di BBZ (se prendiamo come riferimento il 6n del 2006), in più il tutto è ottenuto puntando solo su giocatori "nostrani" e senza aver avuto il tempo di sviluppare tutte le sue idee.

In negativo fatichiamo maledettamente a coprire il campo e siamo lentissimi nel riprendere posizione e nel fare uscire l’ovale dai raggruppamenti; gli altri lo sanno e ci puniscono. In più non riusciamo a sfruttare i nostri punti di forza. Ieri dopo dieci minuti la loro prima linea era già cotta, ma non abbiamo insistito sulle loro difficoltà.

Capitolo Masi, non ha la testa di un m.a. ne le capacità di un efficace gioco tattico al piede, e questi particolari, anche con un allenamento duraturo al ruolo, non credo si possano migliorare.
Mallett però ha blindato il cerniera centrale, continuerà a puntare su di lui cercando di lavorare sui movimenti offensivi di tutta la squadra, finchè non troverà una soluzione migliore, che sia anche efficace in difesa.
Marcato infatti al momento ancora non dà queste garanzie difensive, anche se in attacco riesce a far girare meglio la squadra e con lui riusciamo a raggiungere i loro 22 senza massacrare i nostri avanti. Importante, sta facendo esperienza internazionale senza avere la croce addosso, al momento la soluzione migliore è lasciarlo estremo lavorandoci sopra difensivamente.
La coperta è corta, lo sapevamo, ma l'inverno sembra passato...

NB. Con la vittoria l’altra nota lieta della giornata è aver conosciuto Zorrykid!!!

ma come è che non si uniscono le diverse discussioni riguardanti la partita ancora?

(cifre tonde)

3d interessante , piacevolmente disteso , ovviamente (dopo una vittoria), e ricco di diverse analisi articolate .
riprendo telegraficamente quelle con cui concordo:
1) ristabilire la capacità dei calci di recupero , come dice superMax , ci sono situazioni in cui il calcio DEVE uscire
2) la coperta è ancora corta , ma si è allungata, infatti
3) Giocatori : grande crescita di Del Fava, veramente encomiabile-- Marcato ottimo estremo, sinceramente non me l'aspettavo-- 2 mediani di mischia di caratteristiche molto diverse , ma che con impegno e concentrazione hanno reso l'abbandono di Tronky molto meno grave di quello che m'aspettavo--- la sorpresa di Ghiraldini che va ad inserirsi in una prima linea da tutti elogiata --- Canale, che supera un momento difficile anche per critiche fuori misura e dimostra di essere il cavallo di razza che è-- un mediano di chiusura, il Gladiatore Masi, che arriva comunque alla fine di un torneo che in termini di stress ha avuto quasi tutto sulle sue spalle ( per non parlare dei placcaggi)

Mi sembra che il vero capitale di questa nostra amata Nazionale sia l'ambiente.
Mi sembra che i nostri ragazzi siano un bel gruppo e noi dobbiamo fare di tutto per non rovinare questo ambiente.
E forse è per questo che il SUDAFRICANO Mallett è stato tanto coinvolto da avere gli occhi lucidi.
Non lo approvo, ma lo capisco.

Canale cavallo di razza?? Quella meta la avrebbe fatta chiunque, anche un giocatore di serie C.
Cmq sono contento che hanno vinto, anche se la Scozia mi è simpatica come squadra e nel complesso sono 1 pochino + bravi.

explayer ha scritto:Canale cavallo di razza?? Quella meta la avrebbe fatta chiunque, anche un giocatore di serie C.
Cmq sono contento che hanno vinto, anche se la Scozia mi è simpatica come squadra e nel complesso sono 1 pochino + bravi.

Scherzi?
Ha fatto un gesto tecnico rarissimo: Ha preso la palla !!!!
Per il resto la solita coppia di centri: in ritardo nei placcaggi, riposizionamenti dubbi, sostegni cervellotici e ricicli da sogno (nel senso che li sogniamo ma non li facciamo).

Chissà perchè Sergio Parisse staziona sempre tra i 3/4 nelle fasi difensive?

oldprussians ha scritto:Rimangono due domande?

[...]

2 Perché provare per il drop, quando un pareggio aveva lo stesso risultato in termini del Wooden Spoon! Io penso valeva provare per la meta!

[...]

Ma come????? E' dalla prima partita del 6N che predichi che ciò che conta sono le vittorie, che non importa come, ma basta vincere ecc. ecc. e per una volta che viene fatta una scelta (giusta!) in questo senso e finalmente si vince non ti va bene?
Ma chi se ne frega del Cucchiaio: un conto è prenderlo perdendo tutte le partite, un conto pareggiandone una, un altro ancora vincendone almeno una... va bene così... se continuavamo a giocare qualche altra fase avremmo probabilmente perso il pallone...

jaco ha scritto:

oldprussians ha scritto:Rimangono due domande?

[...]

2 Perché provare per il drop, quando un pareggio aveva lo stesso risultato in termini del Wooden Spoon! Io penso valeva provare per la meta!

[...]

Ma come????? E' dalla prima partita del 6N che predichi che ciò che conta sono le vittorie, che non importa come, ma basta vincere ecc. ecc. e per una volta che viene fatta una scelta (giusta!) in questo senso e finalmente si vince non ti va bene?
Ma chi se ne frega del Cucchiaio: un conto è prenderlo perdendo tutte le partite, un conto pareggiandone una, un altro ancora vincendone almeno una... va bene così... se continuavamo a giocare qualche altra fase avremmo probabilmente perso il pallone...

Daccordo con Jaco.
Avevamo rischiato di perdere il pallone per tre volte. Gli Scozzesi, dopo averci fatto indietreggiare per 10 mt. avevano cominciato a mettere le mani sull'ovale e non erano lontani dall'obiettivo. Inoltre penso che l'azione del drop non era preparata, Travagli si è girato da un'altra parte, poi Marcato lo ha chiamato e lui gliel'ha data.
Per me la migliore scelta è stata fatta.

BixBeiderbecke ha scritto:Nessuno, nemmeno io, parla mai di Del Fava. Anzi, personalmente mi preoccupava un po' l'assenza di Dellapè.
Invece molti lo danno come una delle rivelazioni di questo Sei Nazioni. Un altro che ha avuto un bel miglioramento forse anche dovuto al fatto di essere capitano nel suo club.
Pare che sia quinto assoluto nella classifica dei placcaggi nel 6N. Una cosa piuttosto singolare per una seconda linea.
1. Martyn Williams 62
2. Ryan Jones 58
3. David Wallace 53
4. Del Fava 50 a pari merito nientepopodimenoche con Dusatoir (quello che aveva fatto 38 placcaggi con gli All Blacks ai mondiali)

Parisse è a 44 e Masi a 40 (è l'apertura che ne ha fatti di più)

...interessante, questo mi fa porre un interrogativo a chi è così sicuro che con Marcato 10 avremmo vinto certamente più partite (e per qualcuno che ho letto addirittura il torneo!?): siete sicuri che dovendo sopportare un lavoro difensivo di questo genere Marcato avrebbe mantenuto la lucidità per 80 minuti? E poi: sarebbe stato in grado Marcato di difendere così bene? Io trovo difficile rispondere a queste domande e per questo mi astengo da giudizi perentori su cose che non avranno mai una controprova.

Trovo poi poco "sportivo" (e corretto) che non si possa, per una volta, almeno quando ciò accade, riconoscere i meriti di Canale nella partita di sabato... capisco che i pregiudizi sono duri a morire, ma sminuire la meta (per altro secondo me era molto più difficile raccogliere in quel pallone velenoso che aveva toccato terra più volte e diretto a metà strada tra Gonzalo e Kaine rispetto alle occasioni di Parigi e soprattutto Cardiff), non voler ammettere una buona prova difensiva e non voler sottolineare almeno un paio di occasioni in cui si è fatto notare (e bene) in attacco... a che giova?

A proposito di questo: Marcato adesso è un "eroe", ma senza quel drop e con due calci fattibili sbagliati avrebbe avuto sulla coscienza una sconfitta o meglio un'ulteriore non vittoria... chissà quali commenti leggeremmo ora sul suo conto (sia inteso: onore ad Andrea perchè ha dimostrato di avere gli "attributi" con quella scelta!)

Per l' appunto, modestamente, due cose ho goduto moltissimo della partita di sabato: la meta di Canale, che ne aveva bisogno come l' aria per recuperarsi sul piano psicologico, ed il drop di Marcato; il solo fatto di averlo voluto fare, credo abbia significato la consapevolezza di essere "adeguato" al suo ruolo (anzi , ai suoi perchè anche come estremo mi ha dato grande consolazione)

rask ha scritto:

jaco ha scritto:

oldprussians ha scritto:Rimangono due domande?

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2 Perché provare per il drop, quando un pareggio aveva lo stesso risultato in termini del Wooden Spoon! Io penso valeva provare per la meta!

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Ma come????? E' dalla prima partita del 6N che predichi che ciò che conta sono le vittorie, che non importa come, ma basta vincere ecc. ecc. e per una volta che viene fatta una scelta (giusta!) in questo senso e finalmente si vince non ti va bene?
Ma chi se ne frega del Cucchiaio: un conto è prenderlo perdendo tutte le partite, un conto pareggiandone una, un altro ancora vincendone almeno una... va bene così... se continuavamo a giocare qualche altra fase avremmo probabilmente perso il pallone...

Daccordo con Jaco.
Avevamo rischiato di perdere il pallone per tre volte. Gli Scozzesi, dopo averci fatto indietreggiare per 10 mt. avevano cominciato a mettere le mani sull'ovale e non erano lontani dall'obiettivo. Inoltre penso che l'azione del drop non era preparata, Travagli si è girato da un'altra parte, poi Marcato lo ha chiamato e lui gliel'ha data.
Per me la migliore scelta è stata fatta.

OK Point taken.......

explayer ha scritto:Canale cavallo di razza?? Quella meta la avrebbe fatta chiunque, anche un giocatore di serie C.
Cmq sono contento che hanno vinto, anche se la Scozia mi è simpatica come squadra e nel complesso sono 1 pochino + bravi.

Si ma si fa sempre trovare lì, il che non è poco...

Sono d'accordo con quasi tutto, anche se nel primo tempo i nostri mi hanno fatto, come capita spesso, ribollire. Per errori tattici e mancata copertura.
Però, dico grazie. Grazie per la vittoria e per il cuore.

I nostri avanti costituiscono uno dei migliori scrum del mondo, probabilmente nei primi 5. La nostra tre quarti ci mette molta volontà e stanno emergendo giocatori di ruolo: marcato, galon e il tandem MM. Robertson è un folletto ma contro l'ala sinistra francese e inglese che sono due da 195 x 100 e passa chili, bisognerebbe schierare un altro e tenere le qualità offensive di Kaine per altre gare.
Il problema principale è una tre quarti che non ha fluidità di gioco, automatismi.
Masi è un ottimo 13 offensivo e difensivo, ma non è un'apertura: non ha la visione di gioco, le intuizioni di un MA purosangue. Non è di certo colpa sua, non è il suo ruolo. il 13 lo è.
Marcato mi è piaciuto molto, non perché abbia fatto cose incredibili, piuttosto perché ha retto la pressione e non ha mai ceduto. Il CT e la squadra lo sanno, e gli hanno sempre dato fiducia. E' il futuro su cui costruire.
Spero che Mallet faccia un po' di scouting e scopra altri giovani tre quarti di "ruolo" da convocare.
L'obiettivo è quello di costruire una squadra per il 2011.
Il momento è il migliore che lo sport abbia mai vissuto: sponsors, copertura media, popolarità, ecc.

Chi è che ha dei dato effettivi sullo stato dei tesserati, associati, ecc. 2007/08 ?

jaco ha scritto:...interessante, questo mi fa porre un interrogativo a chi è così sicuro che con Marcato 10 avremmo vinto certamente più partite (e per qualcuno che ho letto addirittura il torneo!?): siete sicuri che dovendo sopportare un lavoro difensivo di questo genere Marcato avrebbe mantenuto la lucidità per 80 minuti? E poi: sarebbe stato in grado Marcato di difendere così bene? Io trovo difficile rispondere a queste domande e per questo mi astengo da giudizi perentori su cose che non avranno mai una controprova.

Trovo poi poco "sportivo" (e corretto) che non si possa, per una volta, almeno quando ciò accade, riconoscere i meriti di Canale nella partita di sabato... capisco che i pregiudizi sono duri a morire, ma sminuire la meta (per altro secondo me era molto più difficile raccogliere in quel pallone velenoso che aveva toccato terra più volte e diretto a metà strada tra Gonzalo e Kaine rispetto alle occasioni di Parigi e soprattutto Cardiff), non voler ammettere una buona prova difensiva e non voler sottolineare almeno un paio di occasioni in cui si è fatto notare (e bene) in attacco... a che giova?

A proposito di questo: Marcato adesso è un "eroe", ma senza quel drop e con due calci fattibili sbagliati avrebbe avuto sulla coscienza una sconfitta o meglio un'ulteriore non vittoria... chissà quali commenti leggeremmo ora sul suo conto (sia inteso: onore ad Andrea perchè ha dimostrato di avere gli "attributi" con quella scelta!)

Quoto e aggiungo che noi a treviso spesso e volentieri Marcato lo stramalediamo quando gioca apertura.
E devo dire che mi ha stupito di come ha giocato questo 6N. Ben venga, speriamo che migliori ancora, ma attenzione a dire, con Marcato avremmo fatto meglio.

jaco ha scritto: Trovo poi poco "sportivo" (e corretto) che non si possa, per una volta, almeno quando ciò accade, riconoscere i meriti di Canale nella partita di sabato... capisco che i pregiudizi sono duri a morire, ma sminuire la meta (per altro secondo me era molto più difficile raccogliere in quel pallone velenoso che aveva toccato terra più volte e diretto a metà strada tra Gonzalo e Kaine rispetto alle occasioni di Parigi e soprattutto Cardiff), non voler ammettere una buona prova difensiva e non voler sottolineare almeno un paio di occasioni in cui si è fatto notare (e bene) in attacco... a che giova?

A proposito di questo: Marcato adesso è un "eroe", ma senza quel drop e con due calci fattibili sbagliati avrebbe avuto sulla coscienza una sconfitta o meglio un'ulteriore non vittoria... chissà quali commenti leggeremmo ora sul suo conto (sia inteso: onore ad Andrea perchè ha dimostrato di avere gli "attributi" con quella scelta!)

Non ho pregiudizi.
Canale ha giocato sotto la sufficienza, soprattutto per la scarsa efficiacia dei suoi placcaggi. Prima della meta aveva perso per due volte il pallone, una su un bel calcio a seguire fatto da lui stesso. E' stato in ritardo sui riposizionamenti difensivi. La raccolta della palla non era affatto difficile. Forse lo sarebbe stato per me, ma non per un nazionale; ha avuto la possibilità di rallentare e di osservare il rimbalzo dell'ovale, prima di raccoglierlo. Mirco, lui sì, ha giocato peggio di Canale.

Ho ripetuto i concetti per dimostrare che ho agganciato i giudizi all'esperienza visiva e non ai preconcetti. Bada alle cose che dici.

Per JACO: mi spiace ma nn voglio dire che Canale sia 1 brutto giocatore però non venitemi a dire che ultimamente ha giocato bene o sia 1 talento! Io nn ho nessun pregiudizio verso nessun atleta, ma semplicemente guardo e constato ciò che fanno in campo. Ha fatto 1 altro passaggio in avanti se nn ve ne foste accorti E poi Jaco quel pallone lanciato malamente da Parisse ha fatto 1 solo rimbalzo e per fortuna ha rimbalzato dritto tra le braccia di Gonzalo...facile facile. Certo che Parisse quella palla + che passata la ha lanciata via....
hai mai giocato a rugby scusa? E poi che ne diciamo dei passaggi che fanno i nostri 3/4? Seguo il rugby da parecchio e la nazionale fa sempre gli stessi errori, cioè partono da fermi e a volte anche contro la scozia passavano la palla da 1 parte del campo all'altra ma senza avanzare niente! Anzi certe volte indietreggiavano!